高橋監理ってどうですか？part2

[匿名]

前スレが１０００件をこえました。
高橋監理について、色々評判などを知りたいです。
ご存知の方、よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9564/

[441: 匿名さん]

＞４４０さん

楽器は何ですか？独奏ですか、合奏ですか？目的は？

アビテックスは「練習のための部屋」です。
地下室は「演奏を楽しむための部屋」です。

こんな言い方で、なんとなくおわかりでしょうか？
詳しく書くときりがないので。

[443: 入居済み住民さんX]

高橋監理の地下室付き3階建てに去年の夏に住んで、ちょうど1年がたったものです。

率直な感想を言うと、地下室はすごくいいです。そして、総合的にも大満足です。
趣味でDJをしているのですが、かなりの音量でかけても外に音は漏れません。
また、16坪の狭小住宅で120平米越えを実現できたので、もはや地下室なしでは考えられません。

そして今現在、外が35度を超えるような猛暑ですが、地下室はいつ行っても涼しいです。
大勢でくつろいだり、子どもと本気で遊んだりすると暑くなるので、冷房を入れることはあります。
が、外から帰ってきて自分一人なら何もせずに涼むために行くこともあるくらいです。

1年目の夏は湿度がすごく、毎日２台の除湿器の水が満タンになって交換が大変でした。
家を空けるときは、エアコンを除湿にしたりして対応しました。

ただそれも５年間住んだ方の家に見学に行った時に、最初の１年はそんな感じで、３年以降目は全くエアコンも使わずに生活していると聞いていたので、想像の範囲内であったのと、実際に1年たってかなり改善しているのを考えると、1年目はしょうがないのかなと思います。

エアコンは１８畳の地下室に１台にしました。配管のみ３台分付けましたが、今のところ１台で必要十分です。

そのほかに気をつけることといえば、家具が階段を通してしか入れられないため、全て組み立て式のものになりました。
本棚、机、ソファー（サイズは限定されます。）、椅子などです。
イケア、ニッセンなどで揃えました。探せば、組み立て式でもそれなりに見れるようになりました。
希望があるなら少なくとも手すりが付く前に搬入した方がいいかもしれません。


ただ、理想の家を建てるためにはかなりの努力と忍耐が必要でした。
かなりの確率でこちらの要求が忘れられたり、グレードアップしたものが標準になっていたり、
「１度伝えたから大丈夫。」や「これはやってくれるはず。」などは通用せず、
何度も同じ要求をしなければいけませんでした。
具体的には、コンセントやTV線の位置や、配置などとインターホンのグレードなど。
お互いの確認不足ではあったのですが、質問していたもの、保留していたものへの確認、説明不足でした。
自分での勉強や早めの設備見学なども必要でした。

打ち合わせの時の紙は失くさないようにし、遅いなと思ったら、「あれ、どうなってますか？」と言った方がいいです。

ただ、忘れてしまったという思いはあるらしく、後日工事をしてもらうことも何度かありましたが、
全て無償で誠意をもって対応はしてもらいました。
最初からできてればもっといいですが。

向こうも忙しいから待つ、ではなく、向こうも忙しいからこそ何度も確認する！とした方が結果としてお互いのためになると思います。

すこし脱線しましたが、結果としてかなり満足しています。
ユニットバスやトイレなども各会社にオプションがあり、
某メーカーで建てた姉より同じものでもかなり割引してもらいました。

せっかくの自由設計なのでしたら、より自由度の高い高橋監理は本当におすすめです。
次回、家を建てる時も高橋監理にお願いしようと思っています。

[444: 匿名さん]

438さん
隣地との距離って結構もめるんだよ。
HPでも書かれているとおり50cm以内だったら隣地から要求されれば引っ込めるしかない。

都心部でも50cm以内にしているのは多棟現場の建売くらいで、注文だったら50cm以上離すようにするのが常識。

[445: 匿名さん]

防音ドアはどのようなものを使用されていますか
契約時見積もりの防音ドアは木製で（約6万円）、
鉄製でないと遮音効果は薄いと発覚し30万近く追加でかかることとなりました
こちらの知識不足のせいでしょうが、当初から再三、音楽のための地下室づくりと話して進めていたのですが
実は、さらに費用が掛かりますというものが多くて、、地下専門でしたら初めからもう少し助言があってもいいと感じております
外構工事は丸投げというのも感じます

[446: 匿名]

そういう会社ですよ高橋監理って。

[447: 匿名]

我が家の地下室のドアは、大建工業のカラオケ用の木製防音ドアで約5万円でした。
地下室では、子供が、ときどき友人とバンド演奏を楽しんでいますが、１階で家事をしていても、ほとんど演奏は聞こえませんよ。

[448: 入居済み住民さん]

おひさしぶりのSです。

高橋監理には、地下（防音）音楽室のノウハウはほとんどありません。
ですから、音楽室を作ろうと思ったら、自分でも勉強しなければなりません。
防音ドアを選定する場合は、ネットを検索すれば、普通の木製でも２０万円程度は
当たり前ということはすぐにわかります。
さらに地下の場合は、耐火ドアである必要がありますから、鋼製になってきます。
鋼製というだけでは防音ではありませんから、これに防音構造が加わるため、
５０～１００万円という感じになってきます。とにかく地下音楽室の場合は、
ドアに費用がかかるのです。（もちろん防音グレードによってもずいぶん差が
出ます。）
それとても、屋外に対して音が漏れない程度で、屋内では結構聞こえてきます。
防音とはさほどに難しいものです。
公民館などの音楽室は、ほとんど二重扉になっていますよね、１重で完全に
音を遮断するのは、ほぼ無理かと・・


といって、防音だけを別の専門会社に頼むと、それだけで数百万円もの費用が
プラスされますから、なんとか高橋監理の（安い）コストで仕上げようと思ったら、
やはり自分で安いものを探す努力も必要で、それを高橋監理に伝えて、その製品に
見合った高橋監理で扱えるメーカーのものを探してもらう、といった、二人三脚が
必要です。
とにかく、「おまかせ」にしないことです。あとで後悔します。

[449: 入居済み住民さん]

４４８です。
ちょっと補足しておきます。上の方が５万円で成功していらっしゃるというのを見て、
私の勉強不足もあるかと思いました。２０万円の木製というのは、ヤマハのアビテックス
のグレードを意識しています。
また、我家の地下音楽室は３０畳あるため、設計段階の基準で耐火構造を余儀なく
されているのかもしれません。（最大２～３０人が集うという意味で）
そこらへんは参考程度に、柔軟にとらえてください。

それにしても、屋外に対しては、ドアや窓をいくら防音しても、換気ダクトからの
音漏れの方が大きくて、その対策も考えておいた方が良いと思います。
今月末に、アフターのセクションの方と対策を練ることになっています。

[450: 匿名]

ご回答ありがとうございます
住宅設備、照明等で契約時よりかなりの予算オーバー
になり、最後の最後で防音ドアはあきらめざるおえないようです。
また、いつ現場に行っても雑草ボウボウですが
そのまま引き渡されるのでしょうか。
外構費用が残っていませんし、話も出ません。

[451: 入居済み住民さん]

一番最初の営業の人とのやりとりの中で、外構費用の概算などは出ませんでしたか？
経験値として、これぐらいの規模の家なら、外構はこれぐらいかかるというのは、
営業レベルでわかるはずですから、その費用の話を抜きして工事を進めるというのは
考えられないのですが・・・

私の場合は、そういったことで、おおよその数字を聞いていましたから、その予算は
別にとっておいて、工事を進めていきました。素人的にはずいぶん安いんだなあと、
思って、結果的に高くなってしまうことを恐れていましたが、結果的にはだいたい
その予算で納まりました。
もっとも、私自身、高くなることを用心して、カタログなどでは安いランクの
材料を選びながら注文をつけましたが。

おっしゃるとおり、高橋監理は外構は丸投げですから、くどいぐらいこちらから
せっつかないとだめです。提案もありませんし、こちらから積極的に希望を言わなかったら、
何もできないような感じでした。この部分については、本当にしっかりしてくれよ、
という気持ちです。

[452: 匿名]

外構の提案もなく丸投げって、信じられません

[453: 匿名]

＞450さん
私も、No.451さんと同じ意見です。
外構工事について、施主が行うのか、建築業者に依頼するのか、どちらでも自由だと思いますが、
外構の費用については、おおよそ営業レベルでも分かるはずですから、
担当の営業さん、何か誤解していませんか。

[454: 匿名さん]

>高橋監理は外構は丸投げですから、くどいぐらいこちらから
せっつかないとだめです。提案もありませんし、こちらから積極的に希望を言わなかったら、
何もできないような感じでした。この部分については、本当にしっかりしてくれよ、
という気持ちです。

色々な個所でこちらから要望を出さないと何もしてくれないとのことですが、
お任せにすると（普通のＨＭにお願いしたのと同じレベル）どうなるのでしょうか。

[455: 匿名]

外構工事で話題が盛り上がっていますね

私の意見を、一言、述べさせて頂きます。
建物には、建築した時代特有の安い建材メーカーの標準品があるため、特にお金を出さないかぎり、HMはその安い標準品(外壁・ユニットバス・キッチン等)を使うことが多く、
今では、時代に反して、施主の個性を主張した建物を見かけることは、あまりなくなりましたが、

私は、外構こそ、建主のセンスの見せ所だと思います 。
全ての外構工事を、建物引渡し前に完成させるのではなく、
最低限の外構工事(防犯上)だけ済ませて、
残りは家族全員で相談しながら仕上げるのも、
とても楽しい事だと思います、

建物と異なり、専門の法律的な知識も必要ありません。
素人でも十分出来ます。

外構こそ、建築屋さんや、コーディネ－ターさんを頼りにするのでは無く、
自分のセンスを主張して、楽しむくらいの「ゆとり」があってもいいのではないでしょうか。

[456: 匿名さん]

関係者だけでは、つまんないでしょ？

[457: 匿名さん]

>建築屋さんや、コーディネ－ターさんを頼りにするのでは無く、
自分のセンスを主張して、楽しむくらいの「ゆとり」があってもいいのではないでしょうか

コーディネーターはつきませんし、設計氏先生も間取りが決まればその後は接触はありません。

正直なところもう予算も余力もなく家族のゆとりなんてないのです。

[458: 入居済み住民さん]

454さん

＞色々な個所でこちらから要望を出さないと何もしてくれないとのことですが、
＞お任せにすると（普通のＨＭにお願いしたのと同じレベル）どうなるのでしょうか。


４４８です。なにぶん、高橋監理以外の事情はまったくわかりませんので、ご質問の件に
ついてはお答えを持ち合わせておりません。

私も、素人の素人たるゆえんで、このスレを読んでいて今頃になって気がついたのですが、
どうやら注文住宅を建てるということは、本来は、本体と外構を切り離して考えなくては
ならないもののようですね。

門や塀のない建売住宅なんて見たことありませんから、当然、全部いっしょのレベルで
建築会社が請け負ってくれるものとばかり思っていました。
そういえば、もらったパースは本体だけで、門や塀は描かれていませんでしたね。

幸い高橋監理は同じ営業や監督さんが外構のことまで付き添って（笑）くれますから、
違和感はあるものの、最後までたどり着けましたが、もしかしたら、外構のことは
別途、施主が独自にやらなければならない工務店もあるのかも？ですね。

家を建てるなんてことは、誰でも一生に一回あるかないかですから、ベテランどころか、
経験者だってまれでしょう。みんな素人なのですから、ここらへんのことは、建築会社の
営業の方が、かゆいところに手が届くぐらい、細かく丁寧に説明してくれる必要があると
感じました。任せ切っていても、門と塀ぐらいは当然やってくれてあたりまえでしょう？
そうじゃないんですか？（注文建築業界殿）

[459: 契約済みさん]

高橋監理で建築中（本工事着工段階）です。

担当してもらっている営業さんについてなんですが、こちらから質問のメールをしても返事を返さないどころか
メールの確認すらなかなかしてくれません。
催促の電話をしてもどこ吹く風です。「いついつまでに返事が欲しい」と指定しても「返事が遅れます」の一報も無く、無しのつぶて。
最初の印象は良かったので信頼していたのですが、だんだん信用できなくなってきました。

話をするたびに言っていることがコロコロ変わるし、電話では埒が明かないのでメールでやりとりしようとする（内容の証拠が残るように）と、こちらが「返信はメールでください」と書いているにも関わらず電話で回答するのです。

最初は信頼していた家族もあまりのいい加減さに激怒しています。
いらぬストレスが増えてホトホト困っています。

みなさんの担当の営業はどうですか？

あまりに我慢できなくなったら本社にでも連絡して担当代えをしてもらえるのでしょうか？

[460: 匿名]

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俺の場合は、契約後に、玄関のシューズボックスの件で営業さんと意見が食い違うようになって、
その時は、監督さんも決まっていたので監督さんに相談したら、
お客様から営業を替えてもらいたいと本社に言ってもらえれば、すぐに担当を替えてくれる、と言ってくれたけど、
でも、俺は替えてもらわなかったけどね。
それと、俺の家を担当した営業は年寄りだったからメールは出来ないとも言っていたよ。

ストレスが多いと、希望通りの家が建たないと思うよ。
契約が終わって打合せ内容を監督さんに引き継げば、実務は全て監督さんがしてくれるから、
担当営業さんの事が嫌いになったと言うなら、営業さんを外してもらえばいいと思うがね。