高橋監理ってどうですか？part2

[匿名]

前スレが１０００件をこえました。
高橋監理について、色々評判などを知りたいです。
ご存知の方、よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9564/

[213: 匿名さん]

高橋監理のHPにあるアースソーラーシステムのところで、
アース・ソーラー顧客室内状況一覧というのがあります。
アースソーラーを装備した顧客のレポートといったものだと思います。
昨年の８月２５日に品質本部という部署で作成されたようです。
この追跡レポートってないんでしょうか？
昨年は秋になっても猛暑の日もあったからたった一回の聞取りでいいのか？
そしてこの冬もかなり厳しい寒さだったわけで。
人が住んでいない、そして自らデータを取るモデルハウスの情報公開よりも、
実際住んでいる顧客のレポートのほうが参考になると思いますね。
効果が認められないからレポート出来ないわけじゃないですよね？

[214: 通りかがり]

＞No.213
それ、高橋監理への質問？

ここで質問するより、直接聞いてみれば？

[218: 購入検討中さん]

アースソーラーシステムのランニングコストってどうなのかな？
それと暖められた空気と冷やされた空気は一度1階床下を通って
各部屋に排出されるということでいいのかな？
ともすると高性能な除塵フィルターを使用してるってことでいいのかな？
出来ればフィルターの詳細を知りたいんだけど
よろしくお願いします。

[227: 今の所在来派]

ツーバイと在来の違いを教えて頂けませんか。
増税前には建てたいです。

[229: 今の所在来派]

228さん
ありがとうございます。やはり在来工法か…。ツーバイは228さんも言うように開口が広く取れない、リフォーム時耐力壁をいじれない、要は自由が利かない。

[233: 契約予定]

ツーバイなので、地震には強いとチラシやホームページその他で
大々的にうたっているため、当然耐震等級は最上位の３だと思っていたのですが、、
何と最低の１だということが発覚しました。。。

高橋管理さんに限らず、耐震に関心のある方は、事前に確認をした方が良いでしょう。

ちなみに我が家は、３階建てで、一部に吹き抜けがありますが、それでもまさか
１ではないと思っていたので、驚いたという次第です。

これから交渉して、できれば３、少なくとも２にはしていただく予定です。

[234: 今の所在来派]

耐震等級1は確認申請が許可されれば、ついてくるものでは？
要は標準が耐震等級1。
でも2、3をとるとなると、金額upしますよ。

[236: 匿名]

私の方は耐震等級３は問題なくとれると聞きましたよ。　

高橋監理は法的基準の（等級１）の２倍（1.5倍で等級3）

を設計の標準とするといっていましたよ。

[238: 今の所在来派]

236さん。
等級３が標準は無いですよ。
長期優良仕様が標準って事になりますよ。
仕様が違うので金額は上がるはず、確認したほうが良いですね〜

[244: ご近所さん]

ＨＰ見たけど、地下が29万円/坪だって。

安いねぇ・・

[245: 今の所在来派]

社員の方々見ていたら教えて頂けませんか。長期優良仕様で等級3が御社の標準ですか。
間違え無いですか。

[250: 匿名さん]

標準は長期優良が認定される耐震等級２と思います。
当方は耐震にこだわり３に設計してもらいました
なぜ始めから３に設定していないかは、
開口部に制限が出来たり間取りに縛りが出来てしまうからのようです。
希望を伝えれば対応して下さいますよ　
施主の意見都合を親身に聞いてくれ柔軟に対応してくれると思います

ただあのチラシは、、、
あんなに細かく書かないでも、もう少しさらっとした広告でいいかなっと思います。
極めれば、とか、高級、とかの表現はやめてほしいですね（笑）

職人気質なとても真面目な会社だと思います

[256: 匿名さん]

この会社って施工は直営なの？

[258: 匿名さん]

No250　補足です
耐震等級は、当社は３です！と明記されているのをのぞくと１の可能性もあるでしょうね。
１，５とか２，５とかはなく。１か２か３のどれかですよ
sekisuiとか住林とかどのメーカーも要望を出さない限りは3は標準ではないはずです
当方はこの辺にすごくこだわって高橋監理さんを選んだので。

[260: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[266: 働く女子さん]

どうでもいい

[267: 周辺住民さん]

＞265
高橋管理と何か関係あるの？

[274: 匿名さん]

後ほど、実際初めの見積もりと最終支払額とどのくらいの差があるかご報告いたします
とてもお世話になった営業さんには、
契約前にどのくらいのスペックの住宅設備（床暖等付帯設備を含めて）を望んでいるかはお伝え済みの金額です。

[282: 契約予定]

No.233の者です。
No.276さん、ありがとうございました。
やはりそれくらいが標準だったのですね。
だとしたら、耐震等級3以上が標準となるはずですよね。
しかし、こちらから質問して初めて1だと判ったというのは、やはり驚きですね。
念のために確認して良かったです。
ところで、現状ですが、耐震等級3を目指して欲しいと伝えたところ、設計士の先生が
いろいろと考えて下さって、何とか耐震等級3を目指せそうです。
最終的に確定したら、またご報告します。
いずれにしろ、耐震にこだわっている方は、間取りなどによって3にならない可能性があるということと、
施主側から確認しないと、耐震等級が1になっている可能性もありますので、ご注意くださいませ。

[283: 購入検討中さん]

チラシはうそですか？

[284: 匿名さん]

気を付けないとだまされそうだな！

[286: 匿名]

うそならわざわざあんなに細かく書かないでしょう


とても真面目な会社と思います

[288: 匿名]

こんばんは、

こちらは真剣に家族皆が幸せに一生を過ごせるような、、貯金をしての真面目に住まいについて考えている人たちの為のサイトと思っております
そんな方たちに、高橋監理さんをお勧めしますし悪質な粘着質な質問からは擁護したいです

[291: 匿名さん]

ここは何でも出来るを謳い文句に実はポリシーのないとこですよ。

[297: いつか買いたいさん]

地鎮祭の費用っていくらぐらいするの？
もちろん込み込みで。

[298: 住まいに詳しい人]

神社に聞いたら？

[300: 匿名さん]

>299
ハウスメーカーと解約された方・・・教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/190761/

契約解除についての違約金
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/85206/

[302: 匿名さん]

>299さん、
お知り合いの方は、どういった理由で契約解除されたのでしょうか？

[304: 購入検討中さん]

＞303
契約前なのに、追加　追加で取られたってこと？

[309: 匿名]

297へ

4万円。
全て必要な物は神主が用意するよ。テントは監督でしょ

[311: 匿名]

310へ
最初は安い見積りで・・・その後追加追加でってさ、自分が追加変更しているからでしょ。そうでないのに追加が発生するのはおかしいでしょ。ちなみなお宅は契約前でしょ？他社比較中なんでしょ？どこの会社でも変更して増減がないのは、おかしいのであります。変更したのに追加がでた。おかしい。はないでしょ。

[316: 入居済み住民さん]

実に久しぶりに板を見に来ました。うちは地下室付きの2階建てです。4ヵ月くらいたったので報告。
・地下室室温は本当に安定しています。一番居心地が良い。一方、乾燥機をつけないと湿度はけっこう上がりますが（70を超える）、髙橋監理で勧められたダイキンの除湿器（デシケータータイプ）をまわしていると大体60前後で推移します。電気代はエアコンを考えたら微々たるもの。今は二階の住人ですが、夏になったらここに引っ越してこようと考えております。髙橋監理がHPに載せてくれるかと思ったら、全然順番が回ってこない･（笑）
そういえば、うちの地鎮祭はお礼が3万円。諸経費が実費でかかり、これが1-2万円だったと思います。が、もう一年近く前だから忘れた。

[319: 匿名さん]

ここって地下が売りじゃなかったの？

[320: 匿名さん]

損害賠償請求出来ますよ！
弁護士に相談してみたら？

[321: ビギナーさん]

雨漏り住宅、最低！

[325: 匿名の下職]

お世話になります。
質問します。
次回の安全大会は何時ですか？一回で終わりですか？

[330: 入居済み住民さん]

３２４さん
　マジレスすると諸経費＝テント代とかあれこれです。ご祝儀は別です。これは内緒（笑）。

　なかなか髙橋監理ってどうですか？と言う質問投稿がでませんね。もう大体、出尽くしたんでしょうか。

[333: 匿名さん]

＞331
頼んでみたら？　これが後悔か！って思うから。

[334: 入居済み住民さん]

>331さん

去年建てました。地下室ベリーグッドです。
正真正銘の高橋監理製ですので、ご参考になさってください。
良いことも悪いことも書いてあります。（ま、多少はひいき目か）
ここで建てるコツは、どんな小さいことでも、気が付いたら
どんどん要求することです。それには建築中もよく見に行き、
思い通りに進んでいるかチェックが必要です。後からああした方が
良かったと思っても後の祭り、施工中なら可能な限り変更して
くれます。これは大メーカーではちょっと無理だったでしょうね。
http://members.jcom.home.ne.jp/piqua-1/ienikki.html
どうせ公開しているＨＰなので、晒します。

[336: 入居済み住民さん]

>335さん

手抜きという表現とはちょっと違いますね。
注文建築というのは、しょせん、施主の思い入れというものは、営業さん、デザインさん、設計さん、大工さんと経ていくうちに、１００％は最後まで伝わらないと思った方がいい。図面というものは単なる物理的な指示書であって、監督さんも施主の「思い入れ」にではなくて図面優先ですし、図面に無いことは現場（大工さん）の判断でやることもある。図面には盛り込めないないことっていっぱいあるんですよ。やりながらじゃないと判断できないようなことが。そんなときに、あ、こっちの方がいい！って思っても変えてくれるかどうか、ってことです。
私も結構わがままだから、いっぱい無理を言いましたよ。扉の向きを変えてもらったり、スリガラスを透明にしてもらったり、壁に採光窓を開けてもらったり、挙句の果ては部屋を壁で半分にしてもらったりさえしました。さぞかしやっかいなお客だったことでしょうね。（笑）

[338: 匿名さん]

＞336
そんなに変更したら、追加金額がハンパないっしょ？

[340: 入居済み住民さん]

>338さん

＞そんなに変更したら、追加金額がハンパないっしょ？

そこらへんは良い意味でいい加減ですね。新たに材料が必要になった材料代以外の工賃は、全部一番最初の見積もりの中でやってくれました。新たな材料っていうのは、目隠しサッシや電動シャッターなどのメーカー物で、部屋を２つに分けた壁材や追加工事費なんかは特に請求されませんでしたね。考えてみたら、あとから変更した防音ダクトや透明に変えた窓ガラスなんかも請求がこなかった。全体の金額が大きいから、こうした小物は無視って感じでしたね。（笑）これ、本社に知れたら監督さん困っちゃうのかな？（笑）

[341: 入居済み住民さん]

３４０です。ちょっと訂正します。
サッシやシャッターの工事はメーカーの代理店が来てやりますから、材料代以外に工賃は発生します。

[345: 入居済み住民さん]

監督さんは社員ですね。

[351: 匿名さん]

別に心配とかは何もないよ。
会社に電話すんの？　何のため？　何を止めるの？
俺が言いたいのは、ここのスレは”高橋監理ってどうなの？”って真剣に悩んでいる人もひょっとしているんじゃないかな？
と思う訳よ。　第三者による評判を聞きたいんじゃないかってさ。　それを、あんたみたいなよくわかんない人が自社のことをほめたたえて何になるの？って言いたい訳よ。　わかる？　わかってるよね？　だから、意味ねぇコメ入れるんでしょ？
まぁ、こんな得体の知れない書き込みばっかり入っているような会社は止めといた方がいいってことさ。

[352: 匿名さん]

だから、、
競合同業社のいやがらせの意見は聞きたくないし不愉快です
社員であろうがなかろうが、
契約済みさんや検討中さんや入居済みさんらのもう少し掘り下げた生の意見を聞くために
こういった掲示板を利用しているのですよ。
社員でもいいのですよ。社員さんの内部の愚痴とかも社風を理解するのにも参考になります。
雨漏りしたから直してくれない！とか社員だろ！とか初歩的な幼稚な作り話ではなくではなく、
欠陥なら欠陥で真実に基づいたもう少し具体的に為になる投稿をして下さい。
面白味もないですよ投稿者の脳年齢が分かりますね。
どういった投稿が真実なのか、この掲示板を利用して真剣に住まいについて考えている人たちならば、見抜けますよ。
いい事も悪いことも掘り下げて語っていきたいです

[360: 入居済み住民さん]

３３４です。え～、私が高橋監理の社員だと決めつけてる方がいらっしゃるようですが、
私は有限会社ピクア社長のＳと申します。高橋監理とは全く関係ないコピー転写屋です。
（ＨＰ見ていただければ、公開してあります。個人名は規則違反になりそうなので
一応伏せましたが。）
ＨＰにもぜひおこしください。（あ、ＰＲも規則違反かな？笑）
http://members.jcom.home.ne.jp/piqua-1/
ここまで書けば、中傷も疑心暗鬼もなくなるかな？まあ、みなさんとっくに
だれが嘘で、だれが本当かなんて、わかっていらっしゃったとは思いますが・・・
まあ、このレスは消されるでしょうね。（笑）

[365: 入居済み住民さん]

360です
私も社員ではないですよ。関係者でもないですよ。（笑）

[366: 入居済み住民さん]

さらに続きを書きましょう。

高橋監理はもちろん大手ハウスメーカーではありません。むしろ、
その下請けの立場です。
やはり大手ＨＭに比べると、企画力・提案力・デザイン力なんかは劣って
いると思います。
（両者に発注したわけではないので、正直比べることはできませんが・・・）

ここらへんが分かっていないで、ただひたすら出来上がるのを待っていたら、
それは期待はずれになるかもしれません。
いっしょになって作って行こうという気持ちが大事です。

しかし、どちらも長所短所はあるもので、私はとにかく予算優先でした。
もちろん間取り図を持って、いろいろなＨＭや工務店を訪ねて、見積もりを
とって回りましたが、地下室付きで、4500万～7000万の差が出ました。
（4500万レベルは高橋監理やフローレンスです）

そこで、私は「安くてもいいもの」を作ろうと思い、３日を開けずして現場を
見て回り（近所に仮住まいしたものですから）こちらの要求と１ｃｍでも
違っていたら、やり直しさえしてもらいました。（実際に下駄箱であった）
つけたクレームは２０か所以上。（笑）もちろん、施工の間違いも見つけましたし、
希望する窓の位置や大きさなども、設計事務所の人にくどいぐらい説明しました。

こうして、ほぼ満足のいくものができあがりましたが、一番高い会社に発注した
ことを考えれば、おそらく2000万円は安く作れたのではないかと思っています。
（なんたってほぼ全額住宅ローンですからね。）
お金に糸目をつけない人は、一切おまかせできる大手ＨＭ、予算の限られた人は
こういった工務店で自分もいっしょに苦労する、といった建て方がよいのでは
ないでしょうか。

大手ＨＭの仕事（下請け）を任せられているだけあって、仕事はしっかりしてると
思いますよ。もちろん、担当者の個人差は当然あって、それはどの世界でも
同じです。それがわかっていないと、どんなビジネスもうまくはいきません。

[368: 入居済み住民さん]

＞３６７

たとえて言えば、小売店から買うか、問屋さんから買うか、の違いですね。
２０００万の差は、いわば大手ＨＭのマージン的な要素が大きいと思います。
高橋監理は大手ＨＭの下請けをしていますから、いわば卸価格に近い金額で
購入できるわけです。ただし、問屋だから、きれいな包装紙もないしサービスも
細やかではないし、、、といった感じでしょうか。（笑）
大手ＨＭはテレビ宣伝費や社員の方も高給でしょうし、いわば一般管理費が
こういった下請け企業とは格段に違いますから、その分価格に反映しないと
やって行けないからだと思います。

[371: 入居済み住民さん]

ここらへんで、高橋監理のまずい点を書きましょう。
特に私が不満を持ったのは、本体と外構とで施工主体が変わるということです。
（私は家を建てるのは初めてでしたので、全部が高橋監理だと思っていました。
もっともこの業界はそういうものなのかもしれませんが・・・）

ところが、本体が出来上がると、外構工事は協力会社（別会社）に丸投げになるのです。
もちろん監督さんは最後まで高橋監理の同じ人でしたが、外構の工事に関しての仕事品質は
その会社のレベルのものになると言って良いでしょう。

大きな不満は納期でした。本体が出来上がってから、最後のヘイや玄関アプローチなどが
完成するまでに何か月もかかったのです。（タイ洪水で資材が入らなかったこともありますが）
施工スケジュールを打ち合わせするときは、外構も含めた本当の完成までの納期を
きっちり確認して、責任を持ってもらうことが肝要です。

ただし、メリットとしては、外構の費用は高橋監理がマージンを取らず、施工会社と
直のやりとりでしたので、費用的には相当お安くつくと思います。高橋監理としては
本体で儲ければいい、っていう感じでした。
（もっとも裏でマージンが渡っているかどうかは知りませんが。笑）

[377: 入居済み住民さん]

高橋監理を検討されている方は、地下室に興味があると思いますので、地下室の選定について、
考えたことをご紹介します。

予算的に候補に残ったのは、フローレンスでしたが、ここは内装はたいそう気に入りましたが、
最終的に高橋監理を選んだのは、地下が完全地下と言う点でした。

私は足腰に自信がなかったため、作るのはバリアフリーということがポイントでした。
フローレンスの半地下の場合は、玄関を入るまでに、階段を何段も登らなくてはならないので、
敷地面積の関係からスロープにすることが不可能で、道路と１階フロアの高低差の少ない
完全地下の方を選んだというわけです。（車椅は無段でリビングに入っていけるように
しました。）

もうひとつは、趣味が楽器演奏ですので、防音性の観点から、地下と１階リビングとの境が
コンクリートで仕切られている高橋監理に軍配を上げました。また、最近の標準仕様が以前
よりも地下の天井が３０ｃｍ高くなったこともラッキーでしたね。（銀河Ⅱ）
高橋監理のＰＲパンフレットの施行例の写真を見ると、過去に音楽室を作った方がおられて、
その写真のグランドピアノのフタが天井ギリギリだったのを思うと、この３０ｃｍの差は
非常に大きいものがあると思います。

地下を音楽室として検討されている方には、そういった点でお勧めです。
なお、音響に関しては、私なりに工夫をして、コストをかけずに響き過ぎを抑えることに
成功しましたので、こちらのＨＰもご参考になさってください。
http://members.jcom.home.ne.jp/piqua-1/sub11music.html
ただし、注意点としては、高橋監理には音響・防音に関する専門的なノウハウはまったく
無いと言ってよいので、まかせきりにすることはできません。（まかせられない）

[378: 匿名さん]

地下室に関するコメですが、別に高橋監理でなくともどこの工務店で施工しても一緒でしょ？
フロー〇ンスと比較しているだけでしょ？

[379: 入居済み住民さん]

>別に高橋監理でなくともどこの工務店で施工しても一緒でしょ？

うーん、それについては、他のところは比較していないので、わかりません。（知りません）
いっしょかもしれないし、違うかもしれないし。限られた範囲内の経験談です。
とにかく、建築に関しては単なるユーザー（素人）ですから、そいう気持ちで読んでください。
うそだって書いてる人もいますが、うそをつくつもりはありませんが、間違っているかもしれません。
内容については素人執筆ですので、読まれる方の自己責任でご判断ください。
まあ、これから建てる方の、わずかでもご参考になればと思って、ねつ造なく書いています。

[381: 購入経験者さん]

契約した時点でそのＨＭや工務店ファンというのは普通。
でなけりゃ契約してないはずだから。
最近シャカリキになって書き込みを続けているＳさんは、よっぽど高橋監理が気にいったということなんだよ。
自分が大好きな会社の真実を書き込みされると、それを誹謗中傷と受け取り一肌脱いだわけだ。
こいつＳの書き込みを読むと
高橋監理ってのは我儘を無限に聞いてくれるらしい。
ゴネればゴネるほど施主の思い通りになる。

世の中、そんな詳しかったり厚かましかったりする施主ばかりじゃないよな。
多分 Ｓの書き込みは ある工務店を自分のいいなりにした、という自慢話でもあるんじゃないのかな。
ずいぶん程度が低い人間だと思うよ。

[382: 匿名さん]

当方も高橋監理を選びました
地下室をどうしても作りたく散々迷い調べ高橋管理にしました
実際ピクアさんのＨＰも参考にさせていただきました。ありがとうございました
１つお聞きしたいのですが、
地下室の地震の揺れはどの程度でしたか？？今、本棚をすべて地下に持っていこうか考えています実際はどうでしたか？


上物本体価格は住設グレードを上げればそれなりの価格になります
選択肢は大手は融通が利かない場合がありますが、監理はとても柔軟です。
その点は私には良かったです
地下室専門のフローレンスやミライテクノ等々もそれぞれ素晴らしいと思います
地下の作り方と構造の違いがはっきりとあるので我が家もそこが決め手となりました。この点は人それぞれ違うと思います。
工務店は数が多すぎてどこを選べばいいのか探せませんでした。知り合いの工務店があるならそれも比較対象にしました。

期待以上に地下はいいです！思った以上にカラッとしててこの時期はひんやりしていて快適です。静かで落ち着くし。

[383: 匿名]

何故 高橋監理が柔軟なのか？
キーワードは『監督の売上げ』
おわかりかな？

[384: 入居済み住民さん]

＞３８２

申し訳ありません、地震の時は地下室にはおりませんでした。仕事場のマンションにおりました。
家族は２階でしたが、最近の震度３程度の揺れのときは、以前のマンション（２階居住）の時ほど
揺れを感じなかったそうです。理由はわかりません。

＞高橋監理ってのは我儘を無限に聞いてくれるらしい。
＞ゴネればゴネるほど施主の思い通りになる。

確かにその印象はありますね。（笑）
前から言っているように、すべておまかせ屋さんには、高橋監理はおすすめしません。
やっぱり「注文住宅」を建てるからには、自分でも一生懸命勉強しなければ・・・
それができなかったら、気に入った建売りを探して買った方が良いでしょう。

[385: 匿名さん]

ありがとうございます
まだこれといったものは置いていないので悩み中です

グレードアップすると『監督の売上げ』になるんですね。
そのあたりはどうでもいいことと思いますが。
実際、直接監督さんとこんなにやり取りをするのだなと初めは戸惑いましたが、
施主側としては対応が早いので助かりました
色々希望があり何度も何度も見積もりをお願いしました。
私もｺﾞﾈたので、多少のマージンくらいは必要でしょう冗談ですが！(笑)
こちらの予算も伝えてあるのでそれに応じて対応してもらいました
物にもよりますが通販より安いのときもあり、見積もりを見たときは嬉しいときがあります！もちろん悲しいときもあります！

そうそう契約前は特に営業さんに感謝ですよ！

[386: 匿名さん]

末魔津胃血老が暴走し始めたな。

[388: 匿名さん]

以前、私の知り合いが高橋監理と解約したという報告の書き込みしたのを、削除されたのですがなぜですか？
契約金の返金の事でもめたことを書いたからですか？
これも削除されるのでしょうが、少しでも多くの方々に知って欲しいです。

[389: 匿名さん]

お知り合いの方はどういった理由で契約を解約されたのですか？
契約解除のトラブルは監理に限らず多いですよね。
お気の毒に。

[394: 匿名さん]

解約の報告を書き込みしたと言うお知り合いはその後はどうしたのですか？
請負契約の解約はどこの建築会社でも別途手数料が必要ではないのですか？
それを支払いさらに返金がないということですか？
言った、言わないは契約書、紙面に残してあることが一番の証拠です。
契約前にしっかりと契約書を確認しましましょう。
主張したい事柄のメモ書きでもないですか？
監理に限らず契約するまでは慎重に。大手の方がもっと厳しいです

不動産業者さん、不安な会社の理由はなんですか？社員も不安と感じたのはなぜですか？
末松君とはどなたですか？営業ですか？

関係業者さんに荒らされてしまいましたね
しばらくはこの掲示板は使用しないほうがよさそうですね

[395: 匿名さん]

こういう板で発言に責任を求めてくること自体感覚がズレているね。
この世の中、自己責任が負えない人はやっていけないだろ？
Ｓさんを中傷している輩は、自分が墓穴を掘っていることに気が付かないのかねー？

[396: 匿名さん]

Ｓ氏の書き込みには私も少々違和感というか、傲慢さを感じています。
自身に対する書き込みを中傷や疑心暗鬼と判断し、社員じゃない事を証明するという口実で自社のＰＲ．
この人の本心というのか根性を表しているのが No.384 の書き込みでしょうね。

＞３８４

＞前から言っているように、すべておまかせ屋さんには、高橋監理はおすすめしません。
＞やっぱり「注文住宅」を建てるからには、自分でも一生懸命勉強しなければ・・・
＞それができなかったら、気に入った建売りを探して買った方が良いでしょう。

随分と上からモノを言う方なんですね。こういう人は高橋監理とウマが合うということなんでしょうか。

[399: 匿名さん]

荒れちゃ無いが、批判は凄いな