前スレが１０００件をこえました。
高橋監理について、色々評判などを知りたいです。
ご存知の方、よろしくお願いします。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9564/
[スレ作成日時]2011-10-11 08:44:11
＼専門家に相談できる／
高橋監理ってどうですか？part2
| No.1 |
by 博多 2011-10-12 18:37:12
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これは、あくまでも個人の意見ですが、自分が見て触った感じですが、高橋管理さんの対応、及び家造りは値段も含めて良いと思いますよ
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| No.2 |
太陽光発電もいいけど、
私の家は敷地も狭く、そのうえ家の南側に高いビルが建っているから長時間の日射は期待できません。 その点、地中熱は敷地が狭くてもエコが期待できると思います。 アース・ソーラーハウスを体験された方、 他社のエコ住宅と比べてどうですか。 |
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| No.3 |
博多よ、もういい加減に高橋監理と契約してやれよ。営業担当は「当社の宣伝はありがたいですが、そろそろ契約していただけませんか？」とか言わないの？ま、別の契約をしているなら別だけど。
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| No.4 |
何をおっしゃる、うざぎさん高橋管理の営業は、契約を急かしたりしません（自分の知るかぎり）しかし嬉しいなー自分が書き込むと反応してくれてこれからも沢山書き込むだすよー
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| No.5 |
個人的には、高橋管理さんの2
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| No.8 |
No.2さん
私の家も、狭小地で15坪しかないので、太陽光発電の発電パネルの設置枚数にも限界があり、太陽光発電の設置については金額も高く迷っています。 でも、No.2さんが書かれているように、地中熱を利用するのであれば、狭小地は関係ないのかな～と、考えるようになりました。 子供も高校生になり、家庭でもエコの話が出ます。 子供も、エコに感心があるようです。 今度の建て替えではエコ住宅にしたいので、No.2さん同様、アース・ソーラーには関心をもっています。 |
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| No.9 |
高橋監理で一昨年家を建てました。地下RC､地上２階2*4です。
営業の人は少し頼り無かったですが、現場監督､大工さんは 私から見る限りとても信頼できる人でした。 着工してからはほぼ毎日見に行きましたが、細かい質問･注文にも 嫌な顔ひとつせず、きちんと誠実に答えてもらいました。 電気配線屋と内装屋さんの一つに不手際が見られましたが 現場監督さんが間に入り納得するまで 話し合いの機会を設けてもらいました。 家を一軒造るのに数十社と本当に多くの下請け業者が 関わっているので一つや二つは仕方ないのかもしれません。 細かい話になってしまいましたが、 御陰で満足な終の住処を建てることができました。 特に地下室は天井も高く居心地が良いです。 湿度にこそちょっと気を使いますが、 寒暖の差があまりなく未だに冷暖房いらずです。 ECOの為に物を買うことに抵抗を感じているので 思ったほど割高ではない地下室に大納得です。 監査部の人も営業さんも時々顔を見せてもらえ アフターもしっかりしていると感じています。 高橋監理はデザインやセンスといった部類には あまり得意な感じはしませんが、価格も含め 誠実でしっかりとした家を建ててくれる会社だと思います。 |
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| No.10 |
アースソーラーの体感モデルハウスがオープンしてからしばらく経つけど、実際に訪れた方っていますか？
私自身遠方なので、どんな感じか知りたいです。どなたかおられませんか？ |
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| No.11 |
入居して４年経ちますが、アフターはしっかりしているとは言い難い感じです。
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| No.14 |
＞No.10さん
高橋監理のHPに浦和展示場の、アース・ソーラー体感モデル温湿度が載っているよ、 A棟：アース・ソーラー無し、B棟：アース・ソーラー有り、で細かく比較しているから解りやすいよ |
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| No.15 |
都会の狭小地に、高橋監理さんで地下付き3階建ての自宅を建てました。
あれから早10数年が過ぎました。 さすがに、私の体と同様に、家も年を重ねると細かい部分にガタが出てきて、時には修理が必要となるようになりました。 おつきあいを始めて10数年となるアフターの方々、その中でも、特にT氏には絶大の信頼をしています。 迅速な対応と丁重な仕事には、いつも頭が下がる思いです。 これからも宜しくお願いします。 |
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| No.16 |
うちにも、是非T氏さん紹介してほしい…
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| No.18 |
私もＲＣロイヤルというものが気になっていたので電話をして聞いてみると、埼玉の春日部市にある本社でサンプルを作っているという返答だったので見に行きましたよ。
石を建物全面に貼り付ける？という話をされましたが、私が行った時はまだ途中の様で、部分的なイメージでしたね。 |
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| No.19 |
＞RC-0とRCロイヤルの実際の建物が見たいのですが、どこに連絡するのがいいですか？
私もＲＣロイヤルというものが気になっていたので電話をして聞いてみると、埼玉の春日部市にある本社でサンプルを作っているという返答だったので見に行きましたよ。 石を建物全面に貼り付ける？という話をされましたが、私が行った時はまだ途中の様で、部分的なイメージでしたね。 |
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| No.20 |
アースソーラーとやらを見にモデルハウスに行ってきた。
女性の営業さんがアースソーラーの動作を教えてくれ、 放熱パイプという床下の装置に風呂の残り湯を注入した後に 今頃の時期の体感をして下さいといった感じで終了。 |
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| No.21 |
＞ここは年間何棟ぐらい施工実績があるのですか？
高橋監理のホームページに決算の情報があったので、それを見たらいかがですか？ http://www.takahashi-kanri.co.jp/ir-koukoku.html |
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| No.23 |
5，10月に書き込んだものです。地下の箱が完成してからはみるみる進行。
前スレの1046さんへ 日本橋にニチハショールームがあります。実際壁を決める前に見学に行くように勧められます。私も行って参りました。 結論から言うと16mmが一番のおすすめ。この熱さが工事のしやすさ、性能その他で使いやすいというのです。これは高橋監理でなく、ニチハの店員の意見です。私は18mmやさらに35mmという高級品も見られますが、18ですといろいろ制限があり、35だと工事そのものが変わってきます。値段もすごい。35で外壁を作った例も写真に飾っていましたが、これは見事だった。が、ざっと計算したらすごい額に・・よほどのお金持ちなんでしょうと店員さんと話していました。 規格品から選ぶものは他に、床、室内壁、照明などです。他の会社のショールームにも行ってきましたが、高橋監理の規格品は割と良いグレードですよ。よほど、まとめて仕入れて安くするのだと思いました.逆にちょっとおしゃれなやつを頼むと値段が跳ね上がります。私どもも見積もり額を計算してもらいながら進めています。 |
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| No.24 |
＞No.22
こんなところで聞かず直接聞けばいい |
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| No.26 |
豊島区で、土地は13坪しかないのですが、それでも2世帯住宅を造って両親と一緒に住みたいので、地下付の3階建て住宅を検討しています。
さらに欲張って、車庫も造りたいと思っています。 そのため、地下室を両親の寝室にすることが出来ないかなーと考えています。 地下付の住宅に住んでいる方で、 地下室を、寝室として活用している方、 何か、気をつける点がありましたらアドバイスをお願いします。 |
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| No.27 |
まだ、冬には少し早いけど、昨日、高橋監理さんの浦和展示場のアースソーラーハウスを見学して来ました。
案内してくれた男性も、まだ、外気温が下がらずアースソーラーの実力を発揮していませんが、と恐縮して説明してくれました。 さすがに、気温が15度以上では、アースソーラーの良さを体感する事は出来ませんでしたが、 建物の造りが、他社の豪華な住宅展示場と異なり、一般住宅と同じで好感がもてました。 さらに、A棟とB棟が同じ造りのため、これなら確かに実際に生活しているような感覚で、アースソーラー付住宅と普通の住宅を比較する事ができると感じました。 やはり、実際に体感する感覚は、外気温と室内の温度データーを見ているだけでは分からないと思います。 室内で体感した温度と、温度計の示していた温度では、暖かさに関して大きな差があるように感じました。 外気温度が０度以下になったら、もう一度行きたいと思います。 |
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| No.29 |
主人と共に、省エネ住宅を検討しています。
太陽光発電も検討しましたが、一般的な家庭で太陽光発電システムは3kw以上必要だと聞きました。 私が建替えようとしている狭小地の住宅では、屋根の面積が足りません。 ジ〇パワーや〇〇ソーラーも検討しましたが、金額が高い割には、効果がはっきりしません。 私は、省エネだけのために多額なお金を出費するのは無駄だと思っています。 やはり、費用対効果が最重要課題です。 暑さ寒さには、エアコンを各部屋に１台づつ設置して必要に応じて使うのではなく、 暑さ寒さと、上手に付き合っていく事が必要だと思います。 昨年のような、猛暑の夏には、一家に１台のエアコンを上手に使って省エネを実現する、 そのような家が、私の理想の家です。 その点、アースソーラーハウスは、私が建替えを検討している家の一つです。 |
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| No.31 |
今年、高橋監理さんで3階建ての自宅を建ててもらい、9月の始めに引越しました。
気になった事と、良かった点を書きます。 ■気になった事 梅雨の時期に、1階の床に雨が溜まっていて、木材と釘の錆びと腐蝕が起こらないか気になった。 やはり、梅雨の時期はずらして建築を始めれば良かった。 引っ越して、まだ2ヶ月なのに荷物が多くて収納庫が不足している、ロフトを造らなかった事を後悔している。 営業から、収納庫等についてのアドバイスもほしかった。 自宅の前の道路を、大型ダンプが通ると、家が微妙に震動する。 木造住宅は軽いので仕方が無い？ お金があれば、基礎杭を打ってコンクリート住宅で建てたかったが。我慢するしか無い？ 外壁のサイディングの色に関して、出来上がった建物の壁の色がサンプルで選んだ色より濃く暗く感じる。 サイディングを選ぶ際は、小さなサンプルで色を決めるのでなく、実際に完成した建物を見てから決めるべきだった。 ■良かった点 基礎に関しては、一番気になっていたので配筋途中で何回も現場に行って確認した。 配筋検査の際にも立ち会った、検査員も評価優との結果だった。 仕上がりに関して、大手のHMと比べて遜色なく、費用対効果でもキチントした家を建ててくれる会社だと思う。 キッチン、トイレ、照明等は、高橋監理さんの標準品を使ったが、かなりリーズナブルな価格だと思う。 反対に、玄関の照明だけはヤマギワ電気さんで決めたいと思ったが、値引き幅も少なく高価のため断念した。 真夏の暑い時期にも係らず、監督さんと大工さんは、私からの細かい要求に嫌な顔一つせず対応してくれた。 一生に一回の我が家です、信頼出来る人達とめぐり合えて良かったと思います。 高橋監理さんとは、これから長いお付き合いが始まります。 No.9さんとNo.15さんは、アフターを褒めていますが、我が家にも迅速な対応をお願いします。 |
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| No.34 |
No.26さん
私の家の地下室は、ちょっと工夫をこらしてもらいました。 本当は、ドライエリアを作りたかったのですが、 No.26さんと同様に土地が15坪しかなかったため諦めて、 その代わりに、地下室の壁の最上部に明り取りの小窓を作ってもらいました。 縦が15㎝で横が60㎝位の小窓が２ヶ所ですが、閉塞感が無くなり大正解でした。 我が家では、主人の夜間勤務が多いため、日中は、地下室を主人の寝室として活用しています。 夏季でも、エアコンを使用しないため、冷房運転した時の温度変化や微風を気にせず快適に安眠できると、いつも主人が喜んでいます。 |
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| No.35 |
テレビや新聞では、毎日のようにECOのコマーシャルが見受けられるが、
しょせん、冷蔵庫や洗濯機をECO商品に買い替えても、 古い電気製品を分解して破棄する手間と、新しい冷蔵庫や洗濯機を製造するための設備や材料に多くのエネルギーが使われているのではないかと思う。 本当の意味でのECOって、無駄を省くことより、無駄を無くすことだと思う。 住宅でも、大手のHMは付加価値を高めるために太陽光発電を積極的に宣伝しているが、 本当のECOとは、必要以上に大きな住宅を建てるのではなく、 家族にとって必要な空間を、どのようにして合理的で工夫した間取りで設計するのかだと思う。 その意味で、大手HMの規格住宅より、設計力と施工力のあるHMに建ててもらうのが、無駄の少ないECO住宅を建てる秘訣だと思う。 さらに、どのような電気製品でも寿命があるように、10年～15年で全ての家電商品を買い替えるのは、家庭にとって大きな負担になると思う。 このような事を考えると、高橋監理が販売している地中熱利用のアースソーラーハウスも候補の１つに上げることが出来ると思うのだが。 |
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| No.36 |
ｱｰｽ何とかは、効果があまりないです…モニター｢ﾀﾀﾞ｣だから付けましたがうちはエアコン使用しています。ﾊﾟｲﾌﾟｽﾍﾟｰｽだらけになり家具･家電の位置に困ります。 |
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| No.38 |
今一仕様が古い。 よく言えば「古風｣だよ |
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| No.39 |
地下付2階建ての自宅を検討しています。
地下室を作る目的は、私と妻の趣味が、共にバンドの演奏だからです。 今でも、学生時代の仲間とホールを借りて演奏を楽しんでいます。 この際、自宅の建替えを機に、 高橋監理さんか、〇〇建設さんの何れかで地下室付の自宅を建てようと思っています。 私達が地下室を選ぶ基準は、 天井が高い事。 出来れば2.6メートル以上が希望です。 次に、楽器の音の室内反響を低く抑えるために、あまり高価でなく、インテリア性に優れた音響壁や吸音天井を提案することが可能かどうか。 さらに、１階はもとより、外部に演奏の音がもれるのを最小限にする施工が可能かどうか。 地下室の建築費に関しては、高橋監理さんがチラシに掲載している価格で出来れば納得します。 参考となる事例がありましたら、アドバイスをお願いします。 |
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| No.40 |
私たち50代の夫婦は、毎年、夏のエアコンの冷風によって体調不良が長くつづき、これまで悩んでいました。
特に、朝方になると身体が冷えて目がめざめ、体もだるく頭痛に苦しんできました。 そんな時、偶然、高橋監理さんの新聞チラシを拝見しました。 我が家は、主人の両親が40数年前に建てた木造住宅です。 さすがに、所々が傷んできて、雨戸の戸締りをする時もガタンガタンと音がして気をつかいます。 今は、営業のNさんが私たちの相談にのってくれています。 Nさんは、さすがに経験を重ねた年配者で、私たち夫婦の気持ちを良く理解してくれます。 さらに、アースソーラーの事はもとより、バリアフリー、冷房暖房のエネルギーを節約するために工夫をこらしている内容についても、具体的に分かりやすく説明してくれます。 これから建てる住まいが、私たち夫婦にとっての仕上げの住まいとなります。 Nさんとじっくり相談して満足できる家を建てたいと思います。 |
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| No.43 |
↑
No27を見たら、 まだ外温度が15℃位では、地中の温度とあまり大差ないんじゃない、 やはり、外温度がもっと下がらないと効果がはっきりしないんじゃない。 |
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| No.44 |
私が出会った高橋監理さんの営業さんは、すごく良かったですよ。
私たちは、在来工法で家を建てたいと思っていたので、ちょっと冷やかしのつもりで展示場に入っただけなのですが、 その、見込みが無いことが明白な私たちに、短時間で、とても親切にいろいろと教えてくださいました。 ツーバイフォー住宅の宣伝だけでなく、一般的な建築の知識も含めて。 結局、予算面の制約もあって、高橋監理さんでは建てられませんでしたが、 近くまで行ったら、また寄って話をしたいくらい、いい営業さんでした。 一期一会の出会いですが、こんなこともあるんだな、と思いました。 なので、私の中で高橋監理さんの印象はとてもいいです。 |
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| No.45 |
三井ホームと、住友不動産と、高橋監理のツーバイフォーでは構造部分のどこが違うんだろう。
たとえば、同じ3階建ての住宅で比較した場合、 基礎の鉄筋の太さとか間隔とか、コンクリートの厚さとかで、どのHMが一番頑強な構造なのか、 さらに、2階と3階の床の構造について、床厚さ、使用している床材料がどのように異なっているのか、 ご存知の方がいたら教えてください。 |
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| No.48 |
↑の41へ
見本もなく、体感もしていないのにｱｰｽｿｰﾗｰを付けたのは、モニター｡タダだからです。有償だったら付けません。全くといっていいほど効果ありません。 HPをみても外気温と内気温差が1〜2度じゃ体感温度は殆ど同じ。 長期優良仕様ならｱｰｽｿｰﾗｰに50万出すなら、エアコン2、３台購入するべきです。 |
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| No.50 |
↑の49ｻﾝへ
RCｰ0契約はしたけど着工してないって、何か問題があったって事では? 前にRCｰ0について、高橋監理ｻﾝの営業に｢サッシも選べないし、隣地離れも0ではないし、万一の補修も出来ないのでやめた方が良いです。｣と言われました。 焦らず考えたらどうでしょうか。 |
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| No.51 |
草加のTBSハウジング住宅展示場に行ってきました。
三井ホームは、ツーバイフォーではリーディングカンパニーだと自負しているため、 変にプライドが高く、価格も高いと思う。 クラウンも買えない一般ピープルは相手にしません。 ブランド志向のお客様のための家、そんな感じ。 高橋監理の家も、同じツーバイフォーながら、三井ホームと比べて全く遜色ないと思う。 むしろ、豪華な家でなく、生活しやすく庶民的な感覚の家を建てたいなら、 合理的な間取りや、細かい収納にもこだわった高橋監理をお薦めします。 住宅展示場の豪華な室内を案内されると、庶民感覚がマヒしてきます。 |
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| No.52 |
＞26さんへ
拝見しました。 私も、最初から地下付の家を考えていました。 26さんと同様に、変形した土地で12坪しかなかったからです。 高橋監理さんで建ててもらって6年になりますが、今では、子供たちの遊び場として活躍しています。 特に、夏場は子供たちにとって快適な場所のようで、気持ちよさそうに昼寝をしています。 地下室を活用する際に、私が心掛けている点です。 監督さんから、建ててから１年間は湿気に注意してください、と言われました。 鉄筋コンクリート造りのマンションでも同じように、コンクリートはセメントと石と水で造るから、 コンクリートの中の水分が蒸発してコンクリートが乾燥するまで、１年位かかるとの説明でした。 その間は、湿度が65％を超えたらエアコンをドライ運転してくださいと言われました。 そのため、我が家では地下室の隅の床面に温湿度計を２個置いています。 今でも梅雨の時期や夏の猛暑の時には、湿度にこそチョット気をつかいますが、 普段は、冬でも夏でも寒暖の差が少なく快適に過ごしています。 |
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| No.53 |
うちは、高橋監理で満足しています。
結局は、自分が納得できるかどうかがポイントで、コストも、こだわりの内容と割切によって変わってくるので、それぞれの嗜好次第ではないでしょうか。 あとは、営業・設計・インテリアコーディネーターとの相性ですね。 多少高くても、その内容に満足が得られればいいわけで、 逆に、安くても気に入らなければ、かえって高い買い物をしたことになります。 家ですから、多かれ少なかれ時の経過と共に、何かしら不具合は出てきます。 でも、それはどこのハウスメーカーで建てても同じことだと思います。 うちは、この家をとても気に入ってますよ。 以前のマンションではひどかった結露とも無縁です。 |
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| No.54 |
３９さんへ
私も地下室つきで現在建築中。亀レスですが ・・私達が地下室を選ぶ基準は、 天井が高い事。 出来れば2.6メートル以上が希望です。 次に、楽器の音の室内反響を低く抑えるために、あまり高価でなく、インテリア性に優れた音響壁や吸音天井を提案することが可能かどうか。 髙橋監理の地下室つき住宅の基本は地下に鉄筋コンクリートのいわばビルを建て、その上に２ｘ４を載せるという物です。自宅も地下は完成していますが、個人宅にしてこんな分厚いコンクリートか・・という厚さです。また、これまで二件の物件を見せていただき、一軒では試しにスピーカーを持ち込んで信じられない大音量でかけてみましたが、外には全く漏れませんでした。私が髙橋監理に決めた理由の一つは地下の天井高さが2.7mであることです。床をつけても2.65m。これが基本ですし、金額を足せば３ｍになります。私もずいぶん悩みましたが、３mの必要はないと担当者に言われて普通の高さにしました。 次に壁ですが、髙橋監理の価格はすべて標準品を使ったときの物です。オプション品を選ぶとどんどん値段が上がりますので、見積もりをしてもらって検討となります。髙橋監理の標準品はいくつかの会社から選びますが、その会社の中のグレードアップ程度だと大した金額ではない。しかし、それ以外の会社からオージオルーム用の物を選んでいったらかなりかかるのでは？ ただし、最近の家は遮音がよく地下でなくても十分な遮音性があります。オージオルームと言うことでしたら、普通に一階で防音工事をしてもらった方が安いかもしれません。地下の遮音性は間違いありませんが、主目的はやはり土地の有効活用と思います。まずは相談されては如何でしょう。髙橋監理も掲示板を作っています。 |
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| No.58 |
太陽光発電について、テレビや新聞で良いことばかり宣伝しているが、
本当はどうなのか？ 宣伝しているように良いことばかりなのでしょうか？ |
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| No.59 |
地盤改良について
営業から地盤改良の必要が無ければ１円もかからないけど、改良が必要であれば追加で50万円位見ておいて下さいと言われた。 50万もの追加があるなんて、営業が言っていることが信用できません。 本当でしょうか。 無知な私に、どなたか真実を教えてください。 |
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| No.60 |
主人と子供２人でドライブを兼ねて東浦和駅の近くのアースソーラーハウスを見学してきました。
今は、板橋区のマンションに住んでいますが、子供たちが、あと数年で中学校に入学するので、一戸建てを検討しています。 子供たちも、どこで情報を仕入れたのか、太陽光発電で作った電気と、今のお家で使っている電気とどう違うの、とか、スマートメーターって何～に、と私に質問してきます。 小学校でもエコの話をしているようです。 東に建っているアースソーラー無しの建物から、西側のアースソーラー付の建物に入ると、お母さんちょっぴり暖かかいね、と私に話しかけてきました。 私たちにも、ほのかな暖かさが感じられました。 子供たちのためにも、エコを感じる住宅を建てたいと思います。 |
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| No.61 |
>60
地盤改良が必要ならば、それぐらいの金額はかかるのではないでしょうか。 私は別HMですが、70万円ほどかかりました。別に調査費用で７万円くらいだったと思います。 役所に行くと近隣の土地の地盤調査結果を調べる事ができますので、ご自身で調べべてはいかがでしょうか。 |
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| No.62 |
>58
いろいろ調査して太陽光発電を取り付けました。 太陽光発電が経済的にメリットがでるかどうかは、屋根の向き、屋根の角度、近隣に日陰ができるような建物があるかないか、昼間の電力使用量、自治体の補助金、ローン金利で変わってきますので、一般的に経済的メリットが出る／出ないを決める事ができません。 詳しく調査できない人の場合は後悔することもあると思います。 スレ違いなので詳しくは書きませんが、１年運用した結果、想定通り10年で償却できそうです。 |
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| No.63 |
一体何時になったら引退するのかな？
もっと若い者に任せれば良いのに…。 万一の時の対策が全くゼロ。 目先の結果より若い者の為にこれから先の事を考える時では。 社員の為に…。 |
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| No.65 |
＞59さん
地盤改良が必要ないなら見積書の金額はゼロ円でしょ。 まあ、改良が必要になる確率は地域でも違うでしょう。私の地域は60～70％が要改良判定になります。 うちも同様で65万追加費用がかかりました。 ついでに言わしてもらえれば、最初の見積書には改良費用の記載はなかったので、ちょっとショックでした。 |
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| No.70 |
鉄筋コンクリート住宅は高いので、鉄骨住宅を検討しています。
しかし、友人から鉄骨は風で揺れると聞きましたが、本当ですか。 鉄骨住宅に住んでいる方、強風の時は睡眠中でも気になるほど揺れますか？ 教えてください。 |
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| No.71 |
＞58さん
太陽光パネル装置の寿命のからくりです。 メーカーでは、パネルは、通常の経年老化による出力低下が、20年使用で１割未満と言っていますが、大半は実質15年位で１割以上老化します。 さらに、パワーコンディショナーなどの周辺機器は寿命が10年程度で、交換費用が20万～30万円かかります。 そのほかにもメンテナンスが必要です。 太陽光設備は、この10年間で元を取っておかないと、故障対応などの新たな投資が迫られます。 だから、ハウスメーカーの太陽光設備に関する融資は、返済期限10年としているのです。 メーカーが主張する15年～20年で元が取れるという保証は有りません。 |
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| No.72 |
子供たちのために、IKEAのハンキングシートかブランコをリビングに取付けたくて、ずつと営業さんと相談してきましたが、
先日、門前仲町の展示場で最終仕様確認をした際、希望の場所に取付けるには、 天井に梁を入れてタレ壁をつけないと取付け不可と知らされました。 せっかく、私たちのために営業さんと設計さんが一生懸命努力してくれたのに、 値段も安く済まなさそうで諦めました。残念↓ 天井補強は高いのですね、 どなたか検討されている方の参考になれば幸いです。 |
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| No.73 |
間取りや外観デザインをフリーソフトでまとめ、私たちの希望仕様を作成しました。
最初は、有名なローコストメーカーばかりを巡っていました。 しかし、価格は安くても提案力の無さと知識の低さ、さらに、ネットでの評判に不安を感じ、 とても任せる事は出来ないと思うようになりました。 そこで、ネットの比較サイトでいろいろ調べ、ローコストでない、坪単価40～50万円位のハウスメーカー何社かを巡りました。 その中でも、気に入ったS社で話を進めていったところ、 あなたの求めている住宅を造れるのは高橋監理さんかもしれません、とS社の営業マンより勧められました。 今になって考えると、そのメーカーでは私が希望した地下室と建物の予算が合わなかったのかもしれません。 自宅に戻ってネットで高橋監理さんの評判を検索しています。 今度、門前仲町展示場か地下室のある足立展示場に行ってみたいと思います。 |
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| No.74 |
現在高橋監理さんで家を建てていますので、ご参考までにどうぞ。 （まだ外構は終わっていませんが・・・） http://members.jcom.home.ne.jp/piqua-1/ienikki.html |
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| No.80 |
私の場合、地下に防音の音楽室を作りたかったため、高橋監理と工藤建設の両社を比較検討しましたが、工藤建設の場合は半地下のため、防音性が悪いことと、玄関まで１ｍ以上の階段をのぼらなければならないことから、バリアフリー化もむずかしいことで、高橋監理の完全地下室を選びました。内装は工藤建設を気に入っていたのですが・・・
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| No.85 |
高橋監理は根本的には下請け屋さんですから、自分も家つくりに積極的に参加して行こうという人でなければ、満足のいくものはできないと思います。（家のことについての勉強も必要）その代わり、こちらから要求するものは嫌な顔をせずに、なんとか実現しようとしてくれます。すべておまかせ、という気持ちの人は他の会社が良いかもしれません。
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| No.93 |
86さんへ
私の場合は、現場から１分のところに住んでいましたので、毎日のように現場を見にいきました。すると、設計図では気が付かなかったさまざまなものが見えてきます。そうなると、どうしても仕様を変更したくなる。現場監督さんからは、建ってしまってからでは変更は大変なので、なるべくやってるうちに言って欲しいを言われましたので、遠慮なくどんどん言いました。細かいことを含めると、おそらく２０か所以上ではないでしょうか。ほぼすべてを受け入れてもらえましたが、他社で建てた友人に聞くと、今からでは難しいとか、金額が大幅にアップするとか言われ、あきらめることも多かったようです。 >要求する内容はどんなこと？ 子供部屋を１２畳にして間仕切り家具で２部屋に分けることで進めていましたが、話し声が漏れるのがいやだと言い出して普通の壁に変更。階段横の壁を作っている途中で、壁に穴をあけると採光が良くなることがわかり、穴あき壁に変更。階段下の収納庫の中に壁を作り、２重構造に変更。玄関前ポーチのタイルを無段から１段の階段式に変更。防音扉を内開きから外開きに付け替え。ガラス窓をスリガラスから透明ガラスに変更。等々です。 >その時の相手は？ すべて現場監督さんです。 >そして最終的に実現出来たの？ ほぼすべて変更してくれました。もちろん、シャッターを手動から電動に変更したり、目隠しフェンスを固定式からルーバー式に変更するなど、部品代が高くなることはありましたが、基本的に工事料金は変わりませんでした。（最初の見積もりの中でやってくれた）それから、設計強度が弱くなるようなものは、建築申請をし直す必要があるため無理です。そういったことが１回ありました。（クロゼットの柱の位置） |
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| No.94 |
54 で書き込んだ者です。家がどんどんできてきてうれしい毎日です。
まずは、90様おめでとうございます。よろしければ、是非見学に伺いたいところです。私も現場を見ながらいろいろ相談しましたが、たしかに丁寧に対応していただいています。さて・・ 91さんの疑問ですが、もっともなご意見です。私も両者を比べましたのでその感想（ただし、フローレンスガーデンの実物は見ておりません。見学会に行く前に髙橋監理と契約してしまいました・・笑) まず、89さんの言っていることは本当です。私も前に書きましたが、穴を掘ることはどちらも同じ。フローレンスと髙橋監理の違いは基本的にフローレンスは大きなコンクリートの升を作ってそこに２ｘ６の3階建てを建てる。髙橋監理は鉄筋コンクリートの長方体を作ってその上に２ｘ４の2階建てを建てる。たしかに遮音は後者が良さそうな気がしますし、２x６の方がしっかりしている感じもする。ですが、遮音についてはいかに“遮音をするか”と言うことです。フローレンスで作ろうと、髙橋監理で作ろうと地下の部屋にドアを設けず、階段から吹き抜けにしたら音は漏れます。地下室だから音が漏れないのではなく、地上階でしっかり防音をしたらまず漏れません。以前Ｓハウスで実験しましたが、室内で耳を塞がんばかりの大音量で鳴らしても､ドアの外は全く聞こえてきませんでした。これは小さいとか気にならないというレベルではなく、無音言うレベルです。逆に中で悲鳴を上げても聞こえないじゃん・・と冗談交じりに話していました。 フローレンスで３件見た方の話ですが、楽器をやられるような方でしたら当然遮音に気をつけられて作ったと思います。普通に作って聞こえないのか、ある程度遮音に気を遣って工事をしたのかもポイントだと思います。髙橋監理で見せていただいた物件は特に遮音など気にしていない建物でしたが、大音量でもやはり無音でした。これは地下ではなくて窓、ドアの遮音に関連しているのではないかな？？ フローレンスは母体が地下鉄トンネルを作るような会社で、髙橋監理も地下の経験は豊富です。どちらも技術はしっかりしていると思います。実物を見る前にネットでたくさん事例が見られるから、それを見るだけでも勉強になります。また、どちらもブログ等で報告されている方がかなり多いですので参考になります。と言うか、地下を作るような人はかなりこだわりのある人なんでしょうか？？ これまでの書き込みで営業の方の態度に相当左右されるなという印象を持ちました。しかるに、フローレンスの掲示板は全然書き込みがありません。掲示板には文句も書かれていますが、フローレンスの営業さんには好印象を持ちました。以上長文失礼しました。 |
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| No.95 |
ｱｰｽｿｰﾗｰ住宅に最近行きました。 あまり効果が感じられませんでした。有償ならエアコン買いたいと思います。実際にｱｰｽｿｰﾗ住宅に住んでいる方いましたら効果はどうですか？教えて下さい。 |
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| No.96 |
自宅がアースソーラー付きですが、どんな感じなのかを簡単に言うと、外の気温が低い
(2～3度)場合でも、室内の温度が高く快適です。暖房器具もあることはあるのですが、 ほとんど使用していません。暖房をつけた場合は短時間で部屋中が暖かくなります。 |
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| No.97 |
＞No.95 by 匿名さん
自宅がアースソーラー付きですが、どんな感じなのかを簡単に言うと、外の気温が低い (2～3度)場合でも、室内の温度が高く快適です。暖房器具もあることはあるのですが、 ほとんど使用していません。暖房をつけた場合は短時間で部屋中が暖かくなります。 |
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| No.98 |
横からすみませんが、誤解される方が居ると思いますので補足します。
アースソーラーは、24時間換気で導入される冷たい外気の温度を地中熱で少し緩和するもので、暖房の役割を果たすものではありません。 緩和する効果も、給気の温度を2度くらい上げるだけです。 緩和の効果の大部分は、24時間換気装置の熱交換器が担っています。 |
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| No.99 |
人間が温かく快適と思われる冬の室内温度って何度ぐらいなんでしょうね。
No.96,97さんは重ねて書込むほど快適なんでしょうが ＞外の気温が低い (2～3度)場合 でも ＞暖房器具もあることはあるのですが、 ほとんど使用していません 普通に考えてアースソーラーっていうのはかなりの暖房効果があるということ。 反面 No.95さんは実際に「ｱｰｽｿｰﾗｰ住宅に最近行きました。 あまり効果が感じられませんでした。」 と書込んでいる。さてさてどっちが偽りの書込みなんでありましょうか？ しかしこの極寒の時期に暖房器具をほとんど使わないで快適に暮らせるシステムが激安で施工出来るなんてさすが高橋監理だよな。被災地でアースソーラー付きの仮設住宅建ててあげればいいのにね。 |
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| No.100 |
あと横からきた No.98さんに
24時間換気って全熱交換型のことを言っていると思いますが。 熱交換とは排気される空気の温度を吸気される空気に乗せること。 つまり排気される空気は温かい空気であります。 そんでつまり‥‥暖房された空気なのですよ。 暖房器具を使わない家の排気される空気は冷たいのであります。 アースソーラーが暖房装置でない限り理屈はあいませんな。一緒に考えましょう。 |
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| No.101 |
No.100さん。
さらに補足しますが、アースソーラーではベタ基礎が基礎断熱されており、換気で導入された外気は、熱交換器→地下の塩ビパイプ→断熱された床下→室内という経路を辿ります。 基礎自体も地中熱で温められ、またコンクリートが蓄熱するため、外気が2度の日でも床下は10度くらいで安定しています。 基礎断熱された床下の空間を経て給気される為、これも換気による温度低下を緩和しています。 以上が、アースソーラーのモデルハウスで見て&聞いてわかった事実です。 ただし、実際の家の室内は生活熱や暖房により、20度程度になっていると思いますので、外気が0度の日でも熱交換器を通った外気の温度は15度くらいあるはず。 よって、それより温度の低い床下(10度)を通して外気導入することは逆効果になると考えます。 |
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| No.102 |
＞98、＞101さんの説明、
なるほど、と感心して拝見しました。 私がアースソーラーハウス展示場に行った11月の中頃が、正に101さんが書かれていた、外気温が15度前後の季節でした。 その季節でも、床下の熱回収パイプから吸い込んだ空気は地中熱により2～3度UPしていました。 アースソーラーハウスを案内してくれた人の説明では、地中3～5ｍの深さでは、一年中、温度が安定していて、この季節でも地中3～5ｍの温度は17～18度位あります、と話していました。 さらに、風呂の残り湯を使って床下空間を暖めることも出来ます、との説明があり、 その場で、実際にお風呂にお湯を溜めて、そのお湯を蓄熱塩ビパイプに流してくれました。 少し時間がたつと、床下内部の温度が2度位上がりました。 残念ながら、寒くなってからアースソーラーハウス展示場に行っていませんが、 時々、高橋監理さんのホームページの「アースソーラー体感モデル測定」を見ています。 確かに、この測定結果を比較すると、アースソーラー無しに比べ、アースソーラー有りでは、室温が2度位高いのが分かります。 |
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| No.103 |
たびたびすみません。
床下は10度しかないから、逆効果だと書いてしまいましたが。床下が10度なのは、無暖房&生活熱無しのモデルハウスでの話しでした。 実際の家では、暖房や生活で発生した熱が熱交換で床下に供給される為、もっと高い温度になりますね。 いずれにしても、熱源は暖房や生活の熱です。アースソーラーは、その熱を基礎に蓄熱する事で安定化するもの、と見てよいと思います。 無暖房では寒くて生活出来ない事は、モデルハウスに行けば誰でも体感できます。 |
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| No.105 |
確信犯的な大嘘つきかどうかはわかりませんが、結果としては大いに誤解を与える表現ですね。
アースソーラーに関する新聞記事も同様でしたが。 97さんの「暖房をほとんど使用していない」というのを具体的に説明してほしいですね。 例えば、アースソーラーの無い断熱性に優れた(Q値=1)延床100平方メートルの住宅では、内外の温度差を20度に保つのに、単純計算で2kWの出力のエアコンを常時運転する必要があります。 あるいは人間の発熱が100Wと言われているから、20人で住めばエアコン要りませんが。97さんは大家族なのかも？ |
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| No.106 |
私なりに、102さんの意見に一言付け加えさせて頂きます。
私も、アース・ソーラーに興味があり、時々、この掲示板と高橋監理さんのホームページを拝見しています。 102さんが書かれているのはアース・ソーラー有りと無しの場合の温度差ですが、 私は、それ以前に、床下内部の温度と、その床下の熱が床(フローリング)を暖めている事にも興味があります。 他のハウスメーカーで長期優良住宅についての話を聞いた所、 そのハウスメーカーでは、床下の空気と、建物の外の外気が、基礎の隙間を介して通気状態となっていて、 床下の温度が、外気の温度とほぼ同一温度になってしまうため、長期優良住宅では床下に厚い断熱材を張り付けています、といった説明をしていました。 今朝の気温も０℃でした。 私が説明を受けた、他のハウスメーカーの床下は、今朝も、きっと０℃位だと思います。 私のような素人の考えでは、いくら性能の良い断熱材を床下に張り付けても、床下の寒気が１階の床に伝わって来ると思うのですが、 参考までに、昨日の高橋監理さんのホームページの測定温度を見ると、朝9時の床下の温度は8.9℃と書かれていました。 やはり、アース・ソーラーハウスに限らず、床下は暖かい方が良いと思います。 |
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| No.107 |
浦和のアースソーラーのモデルハウスに行ってきた者です。
行く前は、チラシやホームページなどで、導入する気マンマンだったのですが、 実際に行ってみて、導入しないことに決めました。 理由は二点。 ①温度の差が１度から２度くらいしかなく、体感はほとんど変わらない。 ②パイプを室内にいくつか通す必要があり、部屋の形がいびつになってしまう。 妻とも相談したところ、特に②の理由により、やめようという結論にいたりました。 具体的には、リビングが正方形だったとしても、パイプをその部屋のどこかに通す必要があり、 正方形が崩れてしまうのです。 大きさは、図面から判断するに、５０センチ×３０センチの長方形くらいでしょうか。 以上、ご参考まででした。 |
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| No.108 |
ふと目にしたのですが時間がないので住んでみての感想だけ。「あったかい」です。
家中の温度にあまり差がなく、寒くてトイレに行きたくないとか、そういうことが全くない。 玄関ドアを一歩入ったらあったかです。 |
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| No.109 |
二ヶ月ぶりに書き込みます。長かった工事もいよいよ最終段階です。入居は来月です。
108様へ 確認ですが、 アースソーラー付きですか？ 二階建て？三階建て？地下室はありですか？ 私のところは地下室有りの二階建て。アースソーラー付きでお願いしています アースソーラーをつけると地下の天井が一部ですが低くなります。 これは想定外でした。 |
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| No.111 |
110さんへ
109ですが、私も正真正銘高橋監理さんで建築中です。関係者といえば関係者だが、内部関係者ではないよ 上記の話について、今日明日中にウチの監督さん営業担当さんとに確認してみますね でもって、家ができたら早速実験してみます。ガッカリでも、快適でもちゃんと報告しますよ♪ |
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| No.113 |
まあ、今時の住宅は気密性が高いのでローコストでも
暖かくなる、あるいは感じるものです 高橋監理がどれほど優位性があるかはわかりませんが、 107の書き込みは客観的で冷静な判断と思いますね |
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| No.114 |
112さんへ
私は社員ではありませんよ(笑) この掲示板の趣旨に沿って少しでも情報を共有しようと思い、書き込んだだけです。 別によいしょばかりしていません。ちゃんとアースソーラーの問題点も書いてあります。 この掲示板は前から見ていて、削除された内容の書き込みもしっかりチェックしています。個人的にはアースソーラーをけなす書き込みの方が感情的だと感じます。悪しからず。 と言うわけで高橋監理の方に事情は伺っておきます。 |
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| No.115 |
お早うございます。114の連投です。昨日の投稿はいささか誤解を招くと思いまして、お詫びと訂正。
明らかな誹謗はともかく、アースソーラーのデメリットを書かれた投稿すべてが感情的ではありません。 １０７さんの言われているとおり、パイプスペースが部屋の角にきます。 当然その部分には家具は置けません また床に吹き出し口が来ますが当然ここにも家具は置けません。 これらのデメリットは間取りによっては大きな問題と思いますが、残念ながら、高橋監理のホームページにはデメリットとしては挙げられていません。 まぁ、オプションですから気に入らなければつけなければ良いだけの話ですし、高橋監理以外に頼んでも良いわけです。 私も来月か再来月には入居しますので、夏、冬には効果のほどを報告できると思います。パイプスペースがあまりに鬱陶しければその前に愚痴るかもしれんですが？！ |
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| No.116 |
アースソーラーに効果がほとんど無いことは、107とそれまでの議論で結論出てるかと。
入居者が効果のほどを報告することは、不可能です。アースソーラー有無での比較が出来ないから。 その比較が出来る唯一の場所がアースソーラーのモデルハウスであり、そこに行けば(私も行きました)効果がほとんど無いことは明白です。 |
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| No.118 |
117さんへ
監督さんとはほぼ毎日電話をしています。あれこれ決まないといけないことがあるからです。 問い合わせたのはアースソーラーについての質問ではありません。会社の様子やアンチで書き込む営業さんが実在するか、などです。もちろん笑って否定されました。 真相はもちろんわからない。 が、事務所にもちょくちょく行きますが、掃除が行き届いていて会社の雰囲気は良いですよ。 アースソーラーについては、いずれ自宅で実験します。数日間オンオフで比べるのを繰り返せばわかりますから。その方がより客観的なデータになると思います。 なお、うちのパイプスペースは実測して18×18cmでした。図面では確かに大きく見える。 |
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| No.125 |
毎日、とても寒い日が続いています。
先日から、＞100さん、＞101さん、＞106さんからの投稿を読んでいて、 我が家の暖房について考えさせられました。 我が家では、毎朝、２人の娘がお風呂でシャワーを使ってドライヤーで髪を乾かしてから学校に行きます。 我が家の朝は、 「石油ファンヒーター＋ガス炊飯器＋ガスコンロで朝食の準備＋２人の娘のシャワー＋娘のドライヤー」これだけの熱が発生しています。 101さんが、 ＞実際の家の室内は生活熱や暖房により、20度程度になっていると思いますので、外気が0度の日でも熱交換器を通った外気の温度は15度くらいあるはず。 と、述べているように、 もし、我が家がアースソーラーハウスのような家なら、これだけで、朝、かなりの熱が室内に貯まり、室内を暖めてくれると思います。 まだ先の話ですが、 次の住まいは、家全体を省エネ設計(例えば、樹脂サッシ、床下と壁の断熱性能、全熱交換型24時間換気等)した、冷暖房代が少なくて済む住宅にしたいと思っています。 |
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| No.127 |
よく分からなくなってきた。
全熱交換の換気システムがメインの話なんでしょうか？ |
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| No.128 |
自宅の一部を改良しようと思い工法を調べています。
私の家は、埼玉県川口市にあり3年前に大手のハウスメーカーで建築しました。 しかし、1階にある私達夫婦の寝室はとても寒く、暖房を切ると、部屋全体が直ぐに冷えてしまいます。 建築してもらったハウスメーカーに相談しても、二重サッシの取付けや床暖房を提案してくるだけで、根本的な、「暖房を切ると、部屋全体が直ぐに冷えてしまう」と言った件についての解決策は提案してきません。 そこで、私なりに近頃話題になっている地中熱や断熱材を、我が家に取入れる事が出来ないか調べる事にしました。 確かに、この掲示板に書かれている、地中熱を床下に貯めるアースソーラー工法については、我が家のような既に完成した住宅に取付ける事は不可能かもしれませんが、 これから新築を計画している方にとっては、一つの妙案だと思います。 今年の冬は大変寒く、1階にある寝室で、床から寒さが伝わってくる、という感じはとても困っています。 早く、寝室の床の断熱性能を上げて熟睡できる部屋に改造したいと思います。 |
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| No.131 |
やっと完成！昨年暮れに無事引越しました。
築35年の、以前の我が家と比べてとても暖かく住み心地は最高ですよ～ うちの場合は、ほとんど標準設備でグレードアップなどしませんでしたが、もう十分すぎるくらい豪華です。 住み始めて、まず静かなのに驚きました。 これまでは道路に面していて車の騒音に悩まされていましたが、今度の新居では、車道がすぐ横にあるにも係らず、車の騒音はほとんど聞こえません。 夜なんかシーンとしてて不気味なくらいです。 あと、お風呂すごくいいですよ～ もちろん標準仕様ですが(笑)大きな湯船に足を伸ばして入れます。 システムキッチンも収納たっぷりで使いやすいです。 これから契約する方で、特別に拘りのない方なら標準仕様で本当に十分ですよ。 うちの場合は大成功だと思っています。 主人と、高橋監理にして良かったね、と話しています。 良いことばかり話したので、暮らしてみて気がついた点をいくつか報告します。 一坪位のウォークインクローゼットは中途半端で使いにくいと思います、使い方にもよると思いますが。 これなら普通の押入れやクローゼットの方が良かったのかな？と思います。 あと、バルコニーは失敗だったかな。 幅が狭いんです。 間取りの事ばかり考えていてバルコニーのこと忘れていました。 よそ様のバルコニーを見てみると(今までは注意して見てなかった)新築のお宅はどこも狭いような気がします。 バルコニーの幅について打ち合わせした記憶もないし。 毎日、体をひねりながら洗濯干しをしています。 毎日の洗濯干しを思うと、もう少し幅が広いほうが良かった(泣) 営業と設計の担当者が男ばかりだと、こうゆう細かな所は気がつかないのかもしれませんね・・・ 確認される事をお勧めします。 |
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| No.134 |
131は高度なアンチテクニックですね。毎日、体をひねりながら洗濯干しをしていますってこれはすごいですね。
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| No.135 |
室内にいる人間の熱量まで期待しているのか。
よく考えるとおかしな理屈だな。 |
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| No.136 |
１３１様へ
ご報告ありがとうございます うちもバルコニーは90cmにしましたが同じでしょうか 確か120だか130cmまでは普通に出来ると言われましたが、90で狭いですか？ あと標準仕様は確かに安いですね。余程大量に仕入れているようです。 |
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| No.137 |
ここは年間どれくらい建築してるの？大量に仕入れて何年もかけてさばいてるのかな？
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| No.138 | ||
| No.139 |
2月初めに契約をしました。
いくつかのハウスメーカーと打ち合わせを重ね、最終的に高橋監理さんに決めました。 決め手となった理由はいくつかあるのですが、 最大の理由は、新聞チラシに書いてあったとおり、全て「自由設計」でプランを作ってくれたからです。 他のハウスメーカーでは、最初の打合せの時に、 「当社はお客様の希望に合わせて自由にプランできます」といった風に、何でも自由に設計できるような事を匂わせましたが、 しかし、打ち合わせを重ねる毎に「窓は、この商品の中から選んで下さい」とか、「当社では、このメーカーのフローリングを使っていますので、お客様が希望するこのフローリングを使うことは出来ません」とか、広い間取りを希望すると、「この壁は構造上カットすることは出来ません」といったように、次々と制約が出てきました。 高橋監理さんの場合には、営業さんとの最初の打ち合わせの時から、 「当社では、お客様の予算が許せば、世の中で販売されている如何なる商品でも取り付ける事が出来ます」と言ってくれた事。 さらに、「当社では、どのような間取りでも構造計算上成り立つものであれば造る事が出来ます」と言ってくれた事です。 その言葉どおり、私の細かな要求にも嫌な顔一つせず、窓の形状とその配置、傷が付きにくいフローリング、多くの収納、TOTOキッチン等についても相談にのってもらい、私の要求を満たすことが出来ました。 価格についても、そのつど見積もりを出してきて、リーズナブルな金額に納得しました。 でも、最後の決め手となったのは営業さんの人柄でした。 高橋監理さんで建築することについて、全く不安が無かった分けではありませんが、主人も私も、勤務実績の長い営業マンのＴさんとなら、建築中も引渡し後も、安心してやって行けそうだと感じたからです。 設計のＫさんも、頑固で堅物そうだけど、誠実な人柄だし、これからの打ち合わせが楽しみです。 初めは、古い我が家を解体し、そのあと地盤調査をすると言っていました。 念のため、地盤補強のための予算は取ってあるけど、できれば強い地盤であることを祈っています。 地盤補強の予算が余れば、今は、見積もりに入れていない素敵な食器棚に変更したいと思っています。 |
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| No.140 |
138さんへ
136ですが他社との比較はしていませんが 完全な誤解でなく、私が実際に経験したことです 今日はすごく忙しいのでいずれまた返事を書きますが、１３１のお話は首肯出来ます あと139様おめでとうございます |
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| No.141 |
＞140
私が完全な誤解だと言ったのは ＞136 で ＞標準仕様は確かに安いですね 他社と比較していないのに確かに安いと判断したこと ＞余程大量に仕入れているようです 年間80棟前後の数でメーカーが特別に廉価で納入するわけがないでしょう。 また、＞139 の内容から例えばキッチンにしても別に同一のものを使用するわけでもないらしい。従って、大量仕入れで原価を抑えていると考えるあなたの完全な誤解です。 高額な家を購入するのに決め手はたしかにそれぞれ異なると思う。 数社を比較して決める方がいいとは思うが、出会いを大切にしとにかく初めて会った住宅営業とその会社を信じて最後まで信頼関係を保っていくことだってアリ。 この会社の胡散臭さも感じる人、感じない人がいるように様々。 ただこの手の掲示板に入居予定だという人の書込みで ＞当社では、お客様の予算が許せば、 ＞世の中で販売されている如何なる商品でも取り付ける事が出来ます こんな当たり前のことを感激して書込まれてもどーかな？と思いますね。 |
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| No.144 |
No.139の
「当社では、お客様の予算が許せば、世の中で販売されている如何なる商品でも取り付ける事が出来ます」 「当社では、どのような間取りでも構造計算上成り立つものであれば造る事が出来ます」 って当たり前のことじゃないんでしょうか？？？？ それと比較した他のメーカーの言い分で 「この壁は構造上カットすることは出来ません」 という言葉を批難しているようですが、 N..139が契約したご自宅の構造は何ですか？？ 木造だとすると高橋監理は２×４なので、結構壁の位置などは当然制約を受けると思いますが、、、不思議に思いました。 どのメーカーも予算さえおりあえばどんな商品を使うことができるはず。 そして構造上成り立つのであれば規格住宅でない限りどんな間取りも可能なはず。 リクエストをして、その都度見積りを提示するのは当たり前の当たり前。 普通はその提示された見積りを検討して自分たちの要求を最終的に依頼するんでしょう？？ No.139の要旨としては後半の 「最後の決め手となったのは営業さんの人柄」 これなんじゃないでしょうか？？？ 全体を読むと当たり前のことをさも特別なことと語ってますが、全ては「営業さんの人柄」に惚れて契約したということ。述べるのはそれだけで良かったんじゃないですかね。 |
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| No.145 |
２月初めに「あったかい」と１０８でコメントしました。
昨年７月末に着工、１２月に入居しました。 地下室なし、ロフト付き２階建て、アースシステムです。 設計会社、設計士さん、工務店、ハウスメーカー、何軒もまわり、検討しましたが、最終的に高橋監理さんに決めたのは ＊支社が自宅から近い ＊営業の方がとってもざっくばらんで、話しやすかった。 ＊自由設計、施主支給もオッケーと言われた。 ＊価格で心が動いていた別の会社ではおしゃれな間取りを提案されたが、最後にぽろっと「この家は寒いです」と言われ、即，お断りした経緯がある。同じような間取りで高橋監理では「大丈夫、一度暖めれば家中あったかくなりますよ」と太鼓判を押された。 などです。 工事中は ＊毎日のように見に行ったが、大工さんもいろいろ説明をしてくれたり、ちょっとした空間に「ここを棚にしてほしい」とその場でお願いしても快く引き受けてくれた。 ＊床材、キッチンシステム、レンジフード、洗面ボウル、とこだわった設備は施主支給にしたが、全て快く引き受けてくれた。キッチンは完全にオリジナルでステンレスで作ってくれる会社に頼み、別にコンロ、食洗機，レンジフードを購入し持ち込みました。 入居して ＊かなり変わった間取りで、家の中央にスケルトンの階段、ドアは全て引き戸にしたので、ドアを引き込むと、１５畳強のロフトまで入れて、まるで大きな一部屋になってしまうが、説明通り、一度暖めると（それも灯油ファンヒーター２つだけ）、家中がどこも同じ室温。朝起きても、寒い、と感じない。 結露が全くない。 ＊サッシやドアの不具合で連絡した時も、すぐに現場監督さんが来てくれて直してくれた。 ＊今冬はエアコンをつけずに終わりそうだが、夏がどうなるか、楽しみ。 とても満足しています。 ＊ひとつだけ残念だったこと。 今まで住んだ3軒の家で、洗濯機用の水栓がお湯と水の両方が出たので、どこもそういうものだと思い、確認をしなかったら、入居してみて、水しか出ないことを知った。 やはり洗濯はお湯でやりたいと思う。お風呂の残り湯がある時に洗濯するとは限らないので。 これは今後、工事を頼む方は確認した方がいいかと思う。 余分に料金がかかっても、わかっていればお湯が出るようにしたと思う。 今度，時間があったら写真載せます。 |
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| No.146 |
凄い！
やっと実際にアースソーラーの効果を報告してくれる人が出てきましたねー。 それも二階建てで開けっ放しにすると家全体がひとつの空間になる間取りなのに、全て同じ室温になり、さらに一度ファンヒーター２基で暖めると暖房を切っても翌朝まで温かいとは。これは本当に凄い！ この人のお宅を見学出来るようにすればもっともっと認知されるのではないでしょうか。これはメディアも放っておかないですよ。高橋監理の時代が来ましたね。 １４５さんは救世主になれるかも。よろしければ続けてレポートお願いします。 |
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| No.147 |
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| No.149 |
136&138です。
まずは145様おめでとうございます。非常におしゃれな作りなようですね。高橋監理のHPに載りますでしょうか。非常に楽しみにしております。 さて、何となく板があれてきましたが、私が経験したことを書いておきます。 先ず、高橋監理の標準品ですが、システムバスはヤマハのどれどれから、洗面はどれどれから選ぶ・・と言う仕組みになっています。見積もりを見て気づいたのですが、定価よりずいぶん安い。値段は申し上げられませんが、はるかに安いのです。実際に各社のショールームに行っていろいろお話を伺いましたが、最低のグレードというわけではありません。前も話題になりましたが、例を挙げれば壁材は14mmでなく16mmが標準です。 たまたまとある品を二つつける必要があり、もう一つはサイズの小さい＝定価の安いものをお願いしようとしたら、逆にえらく高く付く。何で？と伺ったら標準品として多く注文するから、と言う返事でした。その金額を見れば、”メーカーが特別に廉価で納入するわけがない・・”とは考えられず、廉価で納入しているとしか判断できませんでした。 で・・標準仕様は確かに安いですね 、という私の投稿に対して → 他社と比較していないのに確かに安いと判断したこと ・・という批判がありました。たしかに他のハウスメーカーに細かい見積もりを出させていませんので、その品が他社ではいくらであるか・・とは比較していません。ですから他社より安いかはわかりませんし書けませんが、定価に比べれば確かに安いですよ。実際に注文して見積もりをいただけるとわかると思います。 私は建築関係ではありませんが、これまで数回にわたり家の新築、増改築に直接関わってきました。ですから、業者の納入価格が定価より安いことは知っていましたが、高橋監理の標準品の値段はより一層安い、と思いました。もちろんハウスメーカーによってはもっと安いのかもしれませんが。 ただし、前にも書きましたが、上のグレードを頼むと当然値段が跳ね上がります。もとの設定価格が安いだけにびっくりするほど上がります。 以上です。高橋監理を検討している方にご参考になれば幸いです。 |
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| No.155 |
１５４様へ
コメントありがとうございます。どういうわけかこの間の投稿がきれいに消えています。消されたのか、自分で削除されたかわかりませんが。 そもそもこのスレの趣旨 ”あまり良くも悪くも評判が出てこないので、建てた方いらっしゃいます？”にそって私の経験を書かせていただいております。ですから、あまり一般論の話はスレの趣旨に反するかもしれませんが、ご参考までにお返事を書きます。 まず、年間１０００と８０では値引きが違うはず・・ということですが、それは違います。小生は建築業界ではないが、私どもの業界でも年間取引が１０分の１の方が納入価格が安いという例はざらです。 具体的には年間１００でも過去１０年間、さらに今後１０年の取引が見込める場合・・等です。 次に、定価と比較して意味がない・・ということですが、意味は無いどころか大ありです。もし、部材を大手がに３割、高橋管理に４割で下ろしたとします。高橋管理が６割で売ったとして、大手が５割で売る保証はどこにもありません。もしかして、８割で売って残りを利益にするかもしれません。いくらで仕入れているかわかりませんが、少なくともこの会社が建築資材メーカーから信頼されていて、安く入れていることは間違いないです。 最後に高橋監理を選んだ理由ですが、営業マンとの相性と言うこともあるかもしれません。そのように書かれている方もいると思いますが、それはほんの一部の理由でしょう。最後の藁一本になったかもしれませんが、誰も営業が優しいからと言う甘い理由でこんな大きな買い物をしないと思います。 私も他社との徹底比較をしなかったわけではありません。本・雑誌、ネットさらに展示場に行って大所のHMはすべてチェックして一部からは簡単な見積もりも伺いました。ここに決めたのは地下室です。特に音楽を趣味とされている方には大きなメリットと思います。 価格の話については直接業者と話した方がいいと思いますので、もうやめます。高橋監理については今後私のわかる範囲で経験をお話しできればと思います。 |
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| No.156 |
155さん。
住宅設備には消費者を馬鹿にしたような有り得ない程の高額の定価が付けられている事は、ご存知？ 例えば、とある小規模なハウスメーカーでは、ユニットバスやキッチンを定価の60%引きで売っています。 それでもちゃんと利益が出るのです。 だから、貴方の言う「見積もりを見て気づいたのですが、定価よりずいぶん安い。値段は申し上げられませんが、はるかに安いのです」というのがどの程度かは判りませんが、まぁ定価よりはるかに安くて当たり前なんですよ。 貴方のような思い込みのコメントが書き込まれる事を悪い事とは思いませんが、それを見たかたが、高橋ｻﾝは住設が安く入るらしいと勘違いするおそれがあります。 だから、掲示板としては154のような書き込みも必要ですね。 154はまっとうな事を言ってると思います。普通の大手ハウスメーカーに比べて、高橋ｻﾝの購買力が勝る理屈はありませんよね。 |
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| No.157 |
155さんへ
高橋監理の取引先が 「さらに今後１０年の取引が見込める」 と判断しているとする根拠は？ そして 「少なくともこの会社が建築資材メーカーから信頼されていて、安く入れていることは間違いないです」 こう断言出来る根拠は？ ね、答えられないでしょ？ はじめから 「ここに決めたのは地下室です」 そうなら地下室のことを宣伝してあげてくださいな。 |
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| No.158 |
157さんへ
お返事ありがとう。価格のことは書かないからもうこれで終わりにしますよ♪ 質問1・これは一般論を書いています。高橋監理についての情報ではない。しかしここのチラシを隅々まで読めばこれに類したことが書いてありますよ。10年ではありませんが(笑) 質問2・これは読めば書いてありますよ。 今まで音楽仲間と遊んでいました。地下室はイイですね。 フローレンスのHPにも地下室で音楽の例が出ていました。ご参考になさってください。 |
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| No.163 |
擁護レスは
論理的ではなく、感覚で言ってるに過ぎないね |
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| No.166 |
しかしパッとしないね。
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| No.167 |
もっと、入居済みの145さんの感想が聞きたいです。
私は、住宅の最も大切な所は躯体構造と断熱等の見えない部分にあると思います。 それは、地震が一番心配だし、冷暖房費も気になるからです。 どこのＨＭでも、自社の建物を「高気密高断熱」と言いますが、 全てのＨＭの建物が同様に、少しの暖房だけで暖かい分けではないと思うんです。 アース・ソーラーの効果も知りたいし、 実際に入居された145さんの感想をもっと聞かせて下さい。 |
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| No.168 |
住設の標準使用のランクが低すぎるとの投稿がなぜか削除されていますね
ただそれも高橋さんの購買能力でカバーが出来るのではと感じます 昨日は大雪でした 地下と基礎が野ざらしになり雪が溜まっているのが気になっているのですが、 地下に雪が降り積もり今頃は水浸しでしょうが しばらく何の連絡もないということは大丈夫であろうと信じています 初めの一年はやはり湿気が多かったですか |
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| No.169 |
只今検討中です。
年内に完成させたいので、今月中に業者を決めたいと考えています。 エコ住宅で検索してここにもたどり着きました。 高橋監理さんの実績について教えて下さい。 世間でいうところの年度末を迎えますが、本年度の実績は棟数／年ですか？ そして、ここ３年間の推移を教えて下さい。 各社それぞれ売り物はあると思います。特殊な工法とかですね。 ただ何千万もする買物ですから実績も判断材料になります。 高橋監理さんのHP内の掲示板もありますが、どうも出来レース的な内容のようなんで、 あえてここで尋ねてみます。 |
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| No.173 |
172さんの指摘は170、171についてですか？
残念ながら私は目にすることが出来なかったのですが、私の質問の答えだったのでしょうか？ 私の質問は明快、単純なものだったと思うんですけど削除対象だったのでしょうか？ 高橋監理の実績について、再度質問します。 本年度の実績は棟数／年ですか？ そして、ここ３年間の推移を教えて下さい。 |
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| No.174 |
173さんへ
通りすがりは掲示板でよくある名前ですから気にされずに 172さんはむしろ好意から御返事されていると思います 年間の実績は前も話になりましたね 今度会社の方にあったら聞いておきます |
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| No.175 |
今年は特に寒いですね～
さらに、この頃は曇りや雪の日がつづいて、 我が家の、毎月の暖房費も新記録を更新しました、 さらに、この前の東日本大地震の影響で電気代もUPするとニュースでも言っているし。 だから、145さんが発言していたアースソーラー住宅、とても気になります。 |
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| No.176 |
その後のレポートお願いしますよ。
中途半端だと175さんのような期待だけ持ってしまう人が出現しちゃう。 |
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| No.177 |
高橋監理の実績について、再度質問します。
本年度の実績は棟数／年ですか？ そして、ここ３年間の推移を教えて下さい。 答えてくれませんね。 言えないってことで理解しますね。 |
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| No.178 |
基礎と地下コンクリがむき出しです。
建築基準法第７５条 コンクリートの養生 コンクリート打込み中及び打込み後5日間は、コンクリートの温度が2度を下らないようにし、 かつ、乾燥、震動等によつてコンクリートの凝結及び硬化が妨げられないように養生しなければならない。 ただし、コンクリートの凝結及び硬化を促進するための別の措置を講ずる場合においては、この限りでない。 っとなっているので養生をしないのなら「コンクリートの凝結及び硬化を促進する貯めの別の措置」を採っているのかどうか確認してください。口頭で採っているなどは信用しないで生コンの成分表などの提供を要請してください。しどろもどろの返答なら何もしていないということで基礎のやり直しを申し出ることをお勧めします。 その施工会社は建築基準法を遵守していないわけだからしかるべきところに早急に相談すべきでしょう。 そういう会社は施工が進むとなんやかんやと理由をつけて建物が完成してしまいます |
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| No.180 |
近頃、どうして、こんなに無責任でいい加減な投稿ばかりなんでしょうかね？
競合がらみの妬みが多いのですかね・・・ 我が家は高橋監理さんで建ててもらいました。 施工内容、その後のアフターサービスいずれも満足できる会社だと思います。 |
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| No.181 |
アースソーラーって魅力的だと思うよ
私の友人が昨年の夏に建売住宅を買ったけど 冬になったら寒い寒いと嘆いてばかりで これだったら、古い我が家の方が良かったと愚痴まで出る始末だし それに比べてアースソーラーは気温０℃の時でも床下温度は8℃以上もあるし 50万円ならコストパフォーマンスはかなり高いと思うよ |
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| No.182 |
50万円で夢のような冷暖房効率。
事実、アースソーラー付きの住宅を購入した方々からは賞賛の嵐！ もっともっとマスメディアに取り上げられていいと思いますね。 高橋監理さんもアピールした方がいいんじゃないですか？ だって、50万円ですよ。 それで他社が苦労に苦労を重ねている断熱性を覆すわけですから。 アースソーラー50万円付き住宅を購入し、実感している皆さん！ ここが勝負なんですよ。 お願いします、もっとアピールして下さい。 マスコミは皆さんのお宅に遠慮なく伺うと思いますが、頑張って下さい。 皆さんが正直に効果を言っていただければノーベル賞格の工法なんです。 お願いします。 本当のことを話して下さい。アースソーラーシステムは人類を救うほどの大発明です。 |
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| No.184 |
アースソーラーはリフォームでは導入できないのですよね
そこが難しいところかも |
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| No.185 |
>182
そんなにイジメるなよ… |
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| No.186 |
今日は、営業マン＋設計職にも加わってもらって一部図面修正をしてもらいましたが、
アースソーラーには、50万円のプランの他に、太陽熱を利用した別の仕様も有ると言っていましたよ。 |
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| No.187 |
177さんへ
まだ細かい数を聞く機会がありませんが、だいたい年間200で、このところずっと漸増しています。 なお、老婆心ながらこの板の住人は別に高橋監理社員ではありませんから、答える義務は何もありません。 もし本当に知りたいなら直接高橋監理に伺うのがよいと思います。 高橋監理の家は私も家族も満足しています。周りからもうらやましがられますし、値段的にも十分リーズナブルと思います。 |
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| No.188 |
187へ
＞（高橋監理の契約数は）だいたい年間200で、このところずっと漸増しています これは問題ある書込みですよ。 年間200棟÷12ヶ月＝16棟以上／月 ですか。 これはないでしょう。 月に10棟以上の契約はここ数年皆無だと思います。 リアルな平均で月５〜６棟。 年間70棟ぐらいがここ３年ぐらいだと。 本実績の３倍以上膨らませてどーするんですか？ 187と私のどちらかが明らかな虚偽の情報を書込んでいます。 どちらの書込みが削除になるのか、それで判断して下さい。 |
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| No.189 |
先月末に高橋監理と契約した者です。わたしが契約する前に調べたのは、本社が埼玉県に在る為、埼玉県庁の方で会社状況を聞きました。
会社の年間売上は約４１億でしたので、１棟の平均価格を２０００万円とすると単純計算で年間２００棟と言う事になりますし、１棟４０００万円とすると年間１００棟という事になります。私からすると、どれだけ丁寧な仕事をしてくれるかであり、施工棟数はあまり判断材料にはならないと私は思います。年間契約数が７０棟とすると価格が５８００万程なので、高級住宅ばかりと言えますね。 また、社員の数ですが８０名という事でしたが、その中でも一級建築士と一級施工士が２０名余所属しているという事でしたので、一級有資格者の割合が高いです。私を担当した営業の人は資格を持っていませんでしたが、設計部の人は一級建築士ですし、現場担当の人は一級施工管理士です。 |
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| No.190 |
営業マンは何人いるんでしょうか？
年間２００棟の受注とすると１６人の営業マンが毎月１棟契約すればその数字になりますね。 毎月２棟ずつ契約すれば年間４００棟。 １０人の営業マンが毎月２棟ずつ契約すれば２４０棟。 ２００棟ぐらいは受注してるんじゃないですか？ 本当に年間７０棟から１００棟だとしたら、経営ヤバくないですか？ |
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| No.192 |
私も、住宅メーカーの評価は契約棟数ではないと思います。
しかし総社員数と年間契約棟数は重大なチェックポイント。 例えば社員数１００人で年間契約棟数が１００棟だとすると、１棟当り１人分の平均年収が含まれています。 社員数１００人で年間契約棟数が２００棟だとすると、１棟当り１／２人分の平均年収が含まれています。 考えるに健全な経営状態と判断するなら１棟当り１／４人分の平均年収ぐらいでは？ だから高橋監理が年間２００棟だとすると社員数は５０人以下が健全な数。 噂の年間７０棟なら社員数は多くて２０人。 高橋監理がどの程度の規模か分からないが、社員数１５０人だとすれば年間６００棟の実績がないとヤバです。 こういう場で経営状態を議論するのはどうかと思うが、元社員の話は聞き流すのは賢明ではない。 高橋監理に限らず、会社の経営状態・体質・質と価格などは徹底的に複数社と比較した方がいい。 ＞＞高橋監理の家は私も家族も満足しています。周りからもうらやましがられますし、値段的にも十分リーズナブルと思います。 こういうのが遺産臭い。 |
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| No.196 |
こんばんわ、187です。
以前から、年間何棟というのが話題になっていますが、気にされる方は直接営業の方に聞かれるのがよろしいと思います。187も188も消されていないところを見るとともにあっている面があるのでしょう。年間建築を１０棟以下に抑えることをウリにしている会社もありますから（曰く、丁寧な仕事をするため。東京の何たらという雑誌を見れば載っています）、私は数については参考程度と思っています。会社にあった適正な数というのはあると思いますが。 さて、192さんに遺産臭いと言われたのですが、遺産で買ったわけではありません（笑）遺産で買うというのはよほど高い・・と言うことなのでしょうか。そんな豪邸ではありません。単にミスタイプで胡散くさい・・と言うのであればそれは間違いですし、掲示板のマナーに反していますのでご注意下さい。 私は髙橋監理にお願いする前に情報を多く集めようと、前スレから全投稿をフォローしています。当然のことながらネガティブな書き込みがあります。それが真実かどうかは丹念に読めばわかりますので（気をつけないと翌日には消えています。不思議と私の投稿のあとはあっという間に消えることが多い．消されたのか、自分で消したのかわかりませんが）、ここを検討されている方や建築中の方はあれこれ書いていることに疑問を持ったら直接髙橋監理に伺った方が良い。私も大変失礼な質問も含めて随分根掘り葉掘り聞きました。 189さん、191さん、193さんご契約おめでとうございます。私にお役に立てることがあれば、質問にお答えできればと思います。私は地下室つきの2ｘ4です。 |
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| No.197 |
＞187
（高橋監理の年間受注数は） ＞だいたい年間200で、このところずっと漸増しています とか ＞周りからもうらやましがられますし、値段的にも十分リーズナブル こういうとこが胡散臭いといわれるのでは？ 「正確にはわからないが、このところずっと漸減しています」ならリアルだが。 |
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| No.198 |
197さんへ
コメント有り難うございます。この程度のことで胡散臭い？といわれることは２チャンネルですらありませんよ（笑）胡散臭いというのは社員の書き込みと言うことでしょうか？もっともここの下りはもっと具体的なことを書こうとして、書いた後でまずいと思って適当に流したのですが・・汗。 胡散臭いと思ったら掲示板を見ないで直接調べる事をお勧めします。189さん、191さんは流石です。私もそれなりに調査しました。 ところでもう家が出来てしまったのでここの掲示板を見る頻度が激減しました。前は毎日フォローしていたのですが、家が出来てしまうと正直この板を読んでいてもしょうがないし、申し訳ありませんがどうでもいいや・・と言う気持ちになります。今日は少し時間があるので、これまでの感想のうち、重要なことだけ書き連ねて終わりにします。もちろん具体的な質問があれば、気付いたときにはコメントします。 1・髙橋監理に頼むときの注意点 → 会社そのものは無名ですがちゃんとした会社です。技術面でも経営面でも。しかし、以前の投稿にもありましたが下請け出身ということもあり、こちらから積極的にアプローチしないといけません。注文住宅なので机上プランだけでは注文側も高橋監理側も気付かない不具合が出てきます。見に行っては気付いた点をどんどん監督さんなりに報告、注文したうえで、現地で一緒に検討した方が良いと思います。もっともそれはどこのHMでも同じかも知れませんが。 2・地下室は大変お勧めです。うらやましがられる？理由の一つが地下室です。明かり取り窓をつけたのですが、小さくても大分違います。また、断熱をしつこくしていただいたので、暖房をつけるとすぐ暖まり、夜１時間でもかけておくと翌日朝もほんのり暖かい（温度、湿度も記録していますが、安定しています）。地下室の空気は直接１，２階を循環しているので（アースソーラーの機能の一部？）家中もそれなりに一定の温度を保っています。遮音も防音工事をしていないにも拘わらず、夜中にかなりの音を出しても窓からちょっと聞こえるか・・と言う程度です。我が家ではさらに一手間加えたので、中で耳を塞ぐような大音響でも道路に出たらまったくわかりません。地下室ですからそれなりに高く付きますが、頼んで良かった。 3・アースソーラーですが地下室の場合は地下室を地中パイプ代わりに使います。よって、うちのように断熱をしてしまうと効果半減かそれ以下です。その部分は天井が下がり、作動中は水音がかすかでもしてしまいます。音楽目的で地下室を作られる方には、窓とアースソーラーはお勧めしません。またお金があれば天井高は限界まであげて良いと思います。 |
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