照明の値段について

[初心者くん]

私，今回注文住宅を建てることになりました．以前，契約前のハウスメーカーではパナソニックの照明を約50％引きで見積もってくれましたが，最終的に契約したハウスメーカーでは約30％引きで提示されました．皆さんは家を建てたとき照明の値段はいかがでしたか？教えてください．

[21: 15]

書き方は、サービスにしてもらいました、ですね。

電工をもつＨＭでしたから。

[22: 電気屋]

皆さんへ。
照明器具を施主支給でＨＭに取付けさせた場合、器具の新品不良なんかの不具合があってもＨＭで対応してもらえませんよ。ネットなどで購入する時は今後のメンテなどを考慮して、保証を確認してからにしましょう。

[23: 匿名さん]

んなもん言われなくたってわからんやつはいないだろ。
だいたい照明器具のメンテって何だよ？

[24: 入居済み住民さん]

HMに任せた方は、引掛けシーリングやローゼット取り付けの器具ですらHMに頼むのですか？
普通、住宅購入前にアパートとかに住んでれば、そのぐらい取り付け方わかりますよね？
それだけの手間を省くために、通販なら6割引きで買えるものを、HMで3割引きで買うのですか？
不況だ不況だと言いますが皆さんお金持ちですね。うらやましい。

[25: 電気屋]

わかってないやんけ！修理も含めてメンテなんだよ。中途半端な知識で色々やると失敗するぞって事だよ！

[26: 入居済み住民さん]

修理っていったって、メーカー保証が切れたあとでも無料でやってくれたりするのですか？
そうでなければ、あえてHMの電気屋に高い金を払うメリットは特に感じませんが。
結局モノはメーカー保証期間しか保証してくれないのであれば、通販店で買っても一緒でしょ。
宅内側の配線についての保証は器具側がどうであれHMが世話してくれますし。

＞中途半端な知識で色々やると失敗するぞ
電気屋さんこそ、中途半端な脅しはやめて、参考として実例で示してみてもらえませんか？

[27: 19]

＞宅内側の配線についての保証は器具側がどうであれHMが世話してくれますし。

あのね。
HMがお世話してくれるんじゃなくて
お世話になるのは結局は電気屋さんなの！
宅内側の配線についての保証も責任を負うのは電気屋さんなの。判る？
HMがやるのは口利きだけなの。

電気屋さんは職方として親切に教えてくれてるだけなんだから
人にものを教えてもらうなら謙虚に尋ねた方がいいね。

俺は工務店の手配の親切な電気屋さんに照明の位置を決めるのに２度も配線位置の立会い確認をしてもらったから設置位置含めて不具合はゼロだった。
器具はもちろん自分で激安で買って持ち込んだけど設置まで完璧にしてもらった電気屋さんに感謝してる。

[28: 匿名さん]

間違ってるよ。
保証するのは請負契約の相手であるＨＭ。
実際に不具合があれば担当の電気屋が来るんだろうけど、勘違いしないでね。

[29: 匿名さん]

そんな高圧的な態度だと、仕事なくなりますよ。

[30: 申込予定さん]

＞１９＝２７
当たり前だが、保障はＨＭだよ。電気屋はＨＭから請けてるだけ。
俺だって当然の如く、照明の位置（配線出し）はＨＭと電気屋と施主の３社で立会い確認して、何箇所か図面から変更したよ。
それがＨＭの施主に対する心配りでしょう。図面で承認取ってるから、ただ作業すればいいってＨＭは３流だね。

[31: 匿名さん]

じゃ何か損害が生じても一切下請けの電気屋さんには損害責任を負わさずにＨＭが全部かぶるんだ。
さすが偉いです。いいこと聞きました。
ありがとう。

[32: 匿名さん]

知らなかったの？
それが元請けの責任というものです。
分離発注ならいざ知らず。

契約は
施主ＨＭ下請の電気屋だから、
問題があれば施主はＨＭに保証してもらうんだよ。
あとはＨＭと電気屋の間の問題。
施主は直接電気屋に保証を求めちゃいかんよ。
実作業の打ち合わせぐらいならかまわないけど。

[33: 匿名さん]

>>32
そのとおりだよね。
ＨＭ→電気業者への請求は施主は関係ないこと。実際、孫請けの場合もあるからね。
施主はＨＭに言えばいい。

[34: 匿名さん]

ほれ結局、受けた損害は下請けに請求するだけじゃない。
偉そうに。

[35: 匿名さん]

34さん、商流というものを理解してください。

[37: 匿名さん]

だ・か・ら
ＨＭがしてるのは保証契約だけ。事務だけ。
現場じゃないの。
現場は職人で動くもの。
ＨＭは契約で命令するだけ。
損害を請求するだけ。
ピンハネと何も変わらないね。
威張るほどのものがいったいどこにあるというのだ？？？

[38: 匿名さん]

どうも、商売の仕組みを理解してない素人さんが吼えてますね。
一度ご自分で商売でもやってみないと商流とか理解出来ないんでしょうかね。
どういうお仕事なさってるのか気になります。
公務員とかですかね（笑）

[39: 匿名さん]

商流は百も承知。
直接電気屋に保証を求めると誰が言った？
論点が完全にずれてる。
電気屋がいなければＨＭは何も出来ない。それだけの事。
元請けは下請けなしには何もできない。

[40: 匿名さん]

むしろ下請けは元請けがなければ何もできないんですが。
下請け会社なんていくらでもいる。
39は理解できてない、もしくは理解してるのなら表現が下手。
自分の書いたことを客観的に読み返してみるといいよ。
まったく理解できてないようにしか見えないから。
それもわからなかったら、ただの残念な人だ。

[41: 匿名さん]

＞下請け会社なんていくらでもいる。
元請けの驕り。
考え方がうまく表現されているね。

[42: 匿名さん]

41さんが言うように結局元請けがしていることはピンハネだけ。
ゼネコンのマネをしてるだけですね。
住宅恐慌時代に元請けなど掃いて捨てるほどありますね。
何様のつもりでしょうか。
滑稽です。

[43: 入居予定さん]

それなら分割発注してる施主を自分で探して仕事取ってください。
ＨＭが仕事とってくるから下請けは食べていけるんでしょう。

実際直接仕事とるなんて無理。下請けがいやなら職業を替えるしかない。それが現実。

[44: e戸建てファンさん]

うんうん。それで？
もうそのＨＭが注文をまともに取ってこれないのだから
滑稽と言うしかない。

[46: 匿名さん]

はだかの王様＝ハウスメーカー
いばりくさった間抜けな元請け
何とかまるだしいいかげんにせい
配線のひとつもできるやつ皆無ｗ

[48: 施主]

元請けさんの中にはそうとうに下請け孫請けさんに対してひどい仕打ちを続けてきた人たちがいるようですね。
38.40.43.これらの方々の論理は元請けさんの論理です。
施主のものでも職人のものでもない。
商流といいながら優先的地位を悪用した所業も一部にはあることはもう認めましょうよ。

そうした考えが土壌となってこうした下請けいじめが横行してきたのだと思いますがね。

あんまり立場の弱いものをたかっていじめると後が怖いよ。知りませんよ。どうなっても。

[50: 入居済み住民さん]

照明すべてただにしてもらいました。

以上

[52: 匿名さん]

＞50
それってＨＭが必ずどこかで下請けに費用を負わせてるから
見えないところできっちり手抜きされてると思うぞ。残念だったな。以上。

[54: サラリーマンさん]

大手企業には必ずコンプライアンス担当部門があります。
法令遵守を組織の末端にまで徹底する義務を負います。
当然ながら下請法も対象です。
末端社員の不正行為は匿名でも通報できます。