東京都23区の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？ その６

[匿名さん]

東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254

東京都内で最上級の分譲マンションはどこにある？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320

実際のところどうでしょうか？
みなさまのご意見をおきかせください

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43542/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95881/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136854/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145771/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184765/

[964: 匿名さん]

デベの宣伝に乗せられて、真実から目をそらして、つい買ってしまう。
東京出身者・地方出身者に限らず、情報収集力と判断力。これが大事でしょう。


例を挙げれば、、、「東京 三大貧民窟」でググれ。

[965: 匿名さん]

迎賓館の裏は「貧民窟」だった・・・　

　明治３２年（1899）に、毎日新聞記者だった横山源之助が、『日本の下層社会』（教文館）という本を出版している。これは、当時の貧民の実態を記述し、今でいう社会学的フィールド・リサ－チを先取りしたともいえるもので、復刻版が岩波文庫で出ている。その中で、横山は、東京の３大貧民窟として、四谷鮫河橋、芝新網町そして下谷万年町をあげている。首都として急激に発展しつつあった東京は、大量の安い労働力を必要とした。変動期にありがちの食いはぐれた人々、職を失い、土地を失い、住いを失った貧民たちが、職を求めて全国から東京を目指して集まってきた。しかし、まともな住まいはない、自分と家族の衣食住を確保できるほどの労賃を得られない。今でいうホームレスに近い。そんな人々が、吹き溜まる場所が貧民窟だった。

↓地図やイラストはこちら
http://homepage2.nifty.com/aquarian/Tokyo/Samegabashi/Tky030122.htm


　大不況下の昭和初期、四谷鮫ケ橋小学校児童３９８人のうち残飯を主食にしている者が１０４人、同校旭町分教場の児童１７０人中残飯を朝食としている者３１人、夕食としている者２人という事例が記されている（吉田英雄「日稼哀話」１９３０）。おどろくべきことに、大正時代に大阪の私立小学校では、残飯さえも買えない家庭の子供が、掃除当番を「先生、堪忍しとくなはれ」と断わったという事例が報告されており、わが国初の学校給食（当時は「食事公給」）導入の端緒となっている。P62「東京の下層社会　　明治から終戦まで」

http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/168-tokyo_kasoushakai.htm


　ついでに芝新網町・・・

　東京の旧地名。芝区新網町。芝浜松町4丁目。現在の浜松町2丁目の一部。世界貿易センタービル南側。JR線に沿った地域一帯・・・モノレールの駅のあたりになります・・・

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%C7%BF%B7%CC%D6%C4%AE

　下谷万年町・・・

「電車通りの向こう側、つまり北稲荷町から更に北へ、神吉町、山伏町と行って、その隣りに万年町という町があった。下谷万年町と言えば東京でも代表的な貧民窟とされていて、そこの小学校「万年小学校」は月謝を徴収しなかった。当時、東京の市立小学校は月謝二十銭ときまっていた。万年小学校は無料だったので、私たちは歌ったものだ。 ―――万年学校、タダ学校――― と。そして私たちの家は、決して金持ちではないが、人に憐れまれるほど貧乏ではない、と晴れ晴れしていた。しかし、こういう風に言う少年も居た。「万年町はいいぞ。おばさんが住んでいるから、よく遊びに行くんだ。するとさ、昼飯のお菜（かず）が無いときなんか、隣りの家へ行ってもらってくるんだ。お互い様だからかまわないんだよ。隣のおばさんだって、うちのおばさんことへ来て、おこうこ貰ってくよ、と台所から勝手に持っていくもん。まるで身内みたいなんだ」稲荷町のおかみさん達はそういうことをしなかった。それは家屋の構造がかなり原因していたのだと思う。万年町では明けっぱなしの家が多い。夏なんか余計だった。表通りを歩きながら覗くと、通りに面した家の、裏の家の、もう一つ裏の座敷の食卓のオカズまで見えたし、昼寝しているおかみさんの腰巻きの継ぎまで眼にはいるのだった。」
『鹿島孝二「大正の下谷っ子」』」

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ssaton/taitou-imamukasi/mannentyo.html
地図みると・・JRをはさんで上野公園の反対側http://www.aurora.dti.ne.jp/~ssaton/taitou-imamukasi/syouwa16/mannen.h...

http://www.uenogakuen.ac.jp/access/index.html

[966: 匿名さん]

なんだか自由が丘がコテンパンに叩かれていますね・・・。
自由が丘エリアが好き派としてちょっと書かせてもらいます。
私は東急沿線の目黒世田谷大田の区境が交差する一帯の雰囲気が好きです。
自由が丘、田園調布、奥沢のトライアングルを中心に、八雲・柿の木坂・平町・洗足、
深沢・等々力・尾山台、田園調布・南千束・雪谷あたりの雰囲気。
都心の武家屋敷跡とか由緒正しき高級住宅地のような町にはあまり魅力を感じなくて、
かといって多摩田園都市ほど郊外ファミリー向け新興住宅地だと味気なく感じて、
自由が丘エリアのモダンなカルチャーと程ほどの田舎らしい落ち着きのある町並み、
そして住民層が比較的経済的に余裕があるといった要素が自分には居心地が良いです。
このあたりのエリアのランドマーク的なもので私がとくに気に入っている場所は、
多摩川を見下ろす国分寺崖線と高台の町並み、セントメリーズインターナショナルスクール、
駒沢公園、洗足池、等々力渓谷あたりです。
文京区や港区の古くからある高級住宅街はリスペクトしていますが、私個人的には
都会過ぎる場所は少々落ち着かないということで、
もし気に触る方がいらっしゃいましたらごめんなさい。

[967: 匿名さん]

>966
それこそ古い感覚ですよね。

今、日本でも、世界的にも注目されているのは湾岸エリアですよ（例：ドュバイ、豊洲など）

自由ヶ丘って東急のネーミングが美味かっただけのタヌキ地域では？

[968: 匿名さん]

タヌキでなくチキンと呼ばれています。

[969: 匿名さん]

古い由緒正しい山手は、新宿区もだよ。
東急の人にはわからんだろうね。神楽坂など用事ないだろうからね。

[970: 匿名さん]

自由が丘が叩かれているんじゃなくて、自由が丘くんが叩かれているだけかと・・・。
広さの違う物件の金額を比較したり、都心はマンションが多いから格下とか支離滅裂だから、
自由が丘住民のレベルを下げていると思う。

[971: 住まいに詳しい人]

田園調布あたりの東急が、
川向こうの東急を馬鹿にするのと同じ。

元祖山手から見たら50歩、100歩

新宿区では面白い現象が起きる。
目白の高台(下落合)の人間は、市谷高台住民にけんか売る気もなく
素直に新宿の田舎ですからと回答する。

牛込区と淀橋区の違いと分をわきまえている。
下落合は分譲地として近衛公爵の分譲地で1922年の分譲地。
田園調布の三倍の分譲価格。

[972: 匿名さん]

>>966
俺も東玉川辺りの雰囲気は好きだな。

[973: 匿名さん]

住宅地域ではない埋立地は対象外ですね。

[974: 匿名さん]

>>966
＞文京区や港区の古くからある高級住宅街はリスペクトしていますが、私個人的には都会過ぎる場所は少々落ち着かないということで、

主観の違いだとは思いますが、都心部でも高台住宅地は都市部（商業地）とは別世界で静かで落ち着いたところも多いですよ。

[976: 匿名さん]

昔、貧民窟だった場所でも陸地だっただけまし。
江東区は明治初期はほとんどが海で豊洲や有明なんてこの世に存在すらしてなかった。

[979: 匿名さん]

豊洲の書き込みいはいい加減止めて頂きたい。
スレ違いです

[980: 匿名さん]

高級住宅街で一番大事なのは、知名度では？

[981: 住まいに詳しい人]

田舎者の発想ですね。

[982: 匿名さん]

＞967
＞今、日本でも、世界的にも注目されているのは湾岸エリアですよ（例：ドュバイ、豊洲など）

世界中で湾岸エリアにある高級住宅地を教えてください。
ただし、湾岸エリアと海岸エリア（マリブやデルマーなど）を混同しないようにお願いします。

[983: 匿名さん]

例えばニューヨークのBattery Park CityとかロンドンのLondon Docklandsなんか高級タワーレジデンスだらけですよね。メルボルンも埋立地に高級住宅地があります。

もちろん高台や内陸にも高級住宅地がありますよ。

[984: 匿名さん]

ああ失礼。いずれも湾岸というより川沿いの埋立地です。
三井不動産の知り合いに聞きましたが、佃はバッテリパーク、豊洲はドッグランズを見本としているそうです。

[985: 匿名さん]

ボストンの高級エリアであるバックベイも埋立地ですね。
全米でもっとも賃料・分譲マンションの価格が高い場所の一つです

[986: キャリアウーマンさん]

ドッグランズじゃなくドック（Dock)ランズね。
犬走らせちゃダメよ（笑）

[987: 匿名さん]

ああ失礼タイポ。豊洲同様元造船所だからね。
ドックランズでした。

[988: 匿名さん]

医者や弁護士は誰でも知っているが、公認会計士になると知名度はぐっと落ちるようだ。
誰でも知ってる街を選ぶのがよいでしょう。

[989: 匿名さん]

外交官とか住んでる街は、いいところが多い気がします。

[991: 匿名さん]

やはり板橋区が一番ですな

[993: 匿名さん]

＞ニューヨークのBattery Park CityとかロンドンのLondon Docklands

この間あったが、地震なんてまずないからねｗ

しかもどっちも湾岸と違って、堆積土が溜まった河口の三角州ではないから。

[995: 匿名さん]

医者、弁護士？？？
普通の職業じゃん。
どんな街でも住んでるし、平均年収だってそんな大したことはない(稼ぐ連中は稼いでいるというだけのこと）。

外交官はわかる。
外交官への母国からの経済的支援は大きいし、治安や街のレベルを考慮して住まわせてることが多いから。

[996: 匿名さん]

＞うそつけ、どっちも河口岸だ

「堆積土が溜まった河口の三角州ではない」と書いているがｗ
河岸は河岸だがな。

NYなんて岩礁、セントラルパークでも歩いてみな。
ロンドンは、河口ではないしｗ

[998: 匿名さん]

地図を見なｗ

河岸だが、河口ではない。

河口まで結構あるんだよ。

住んだことなくても、そのくらいは常識だと思うがね。

こういうレベルが、湾岸に憧れんのかね。

[1000: 匿名さん]

だからバッテリーパークは埋め立て地だって。豊洲憎しもいいけど現実を捻じ曲げてはいかんな。ま、ほどほどにな。

[1001: 匿名さん]

海外と比べて何の意味が有るのだろう？

豊洲は地価を見れば高級住宅地でない事は明らか。論議に値しない
話です。

[1002: 匿名さん]

>>1001

>世界中で湾岸エリアにある高級住宅地を教えてください。

と聞かれたからでしょ？

[1003: 匿名さん]

そもそもスレからズレてる話題だ。

[1004: 匿名さん]

まあそうなんだけど埋立地だから高級住宅地ではないというのは
決め付けでしょう。物事には例外はある。
高級住宅地は一種低層に限るという定義があるならともかく
ここはマンションコミュニティの２３区板。
オープンに語るのでいいのではないでしょうか？
佃は中州だからＯＫで勝どきは埋立地だからＮＧとかよくわからない
理屈です。

[1005: 匿名さん]

都の資料でニューヨークのマンハッタン島みたいに使うために東京湾岸を埋め立て開発したって書いてるの見た気がするけど。

[1006: 匿名さん]

ところで、東京都23区の高級住宅街ランキング、住むならどこがベストでしょうか^^；

[1007: 匿名さん]

豊洲が高級でないのは安いからです。
せいぜい平均坪単価350万を超えてからの参加をお待ちしております。

[1008: 匿名さん]

豊洲は坪350どころか300も超えてないよ。180～240くらいですよ。

[1009: 匿名さん]

豊洲の高級エリアは水平ではなく垂直方向ですよね。
おおむね４５Ｆ以上が高級エリアとなります。坪単価も３５０万以上ですからね。

[1010: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/209220/

[1011: 近所をよく知る人]

田園調布