東京都23区の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？ その６

[匿名さん]

東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254

東京都内で最上級の分譲マンションはどこにある？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320

実際のところどうでしょうか？
みなさまのご意見をおきかせください

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43542/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95881/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136854/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145771/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184765/

[541: 匿名さん]

不調が続いてるんで、都心業者が異様に煽ってるだけの話。
現状、値下がり率だけで見れば、一人負けに近いかも。

[542: 匿名]

正確に言えば、鎌倉とか小田原とか川越とか都心以外にも昔から栄えた所は沢山ある。都心に買えないなら、原っぱだった所を買うより、むしろそういう所に目を向けた方が良いと思う。夫婦の実家やご先祖様との関係もあるので難しいところだが都心なら日本中の大名の上屋敷があったんだから、そのあたりで選んでおけばご先祖様にも顔向けが立つというものだ。

[543: 匿名さん]

>都心なら日本中の大名の上屋敷があったんだから、そのあたりで選んでおけばご先祖様にも顔向けが立つというものだ。

まあ、でも家康の酔狂で湾岸に城建てたおかげでお堀から海水だったけどね。

[544: 匿名さん]

台地への僻みもいまは哀れかな

[545: 匿名さん]

坂の上と坂の下、埋め立て地と台地。地盤の大切さが身にしみたからこそ関東大震災の後に人々は安全だった場所に移動しました。いま、時の流れが風化させてしまった記憶を思い返し、先人の教えに耳を貸そう。

[546: 匿名さん]

台地じゃなくて正確には海に面した断崖絶壁だけどね。
海を埋めて台地にした。

[547: 匿名さん]

こんな猫の額みたいなエリアでどっちが格上だとか
言い合ってる東京人は幸せだね。

[548: 匿名さん]

546はどこのことを言ってるんだ？
埋立地で台地のところなんて皆無なんだが。
埋立民はちゃんと歴史を調べて書いたほうがいいよ、ウソはすぐバレるから。

[549: 匿名さん]

542
都心に買えないなら、原っぱだった所を買うより
↓
相変わらずだな。
勘違いして都心以外を小ばかにする奴が多い（色々なスレの過去レスを見ても勘違いレスで溢れている）から何度でも書いてやるよ。
都心のマンションより西側近郊の注文住宅の方が、高級感、高額、人気、利便性と住環境のバランス、地盤全てにおいて格上。

[550: 住まいに詳しい人]

>>549
ハイハイ、ご意見は充分わかりましたから
お家へお帰りください

[551: 匿名さん]

世界を見渡しても埋立地が高級住宅地になってるところはどこにもない。
浦安は高級住宅地だと勘違いさせて土地勘のない地方出身者に販売していたが、地震でもろくも崩壊し廃墟と化した。今ではローンだけが残り他に移住できない人たちが仕方なく生活するただのベッドタウンとなった。
埋立地を買うととんでもないことになるといういい見本だよ。

[552: 匿名さん]

オフィスは、台地、地盤、築浅に向きつつあるみたいだね。

[553: 匿名]

建築技術の進歩や規制緩和で都心にタワマンが増えて、出生率１．３で人口は減るんだから、郊外はマジヤバい。つくばエクスプレス沿線の地獄絵図は他人事じゃないよ。

[554: 匿名さん]

>545
良い事言ってるね。
東京の高級住宅地は、坂の上と坂の下は全く別物。
同じ地域でも坂の下は埋立地。
このごろ盛り土して埋めてマンション建てるのが流行ってるけど絶対買っちゃいけない。
つまり都心高級住宅地のお手頃価格のマンションは危険。

[555: 匿名さん]

出生率１．３が続けば、都民全員が台地に住めるかもしれないね。
そしたら、将来地震が来ても、湾岸復興税が議論されことない。
湾岸は住む場所ではなく、働く場所という今までのコンセプトがいいよね。
ただオフィスビルを建てちゃったから、住むに高級と勘違いさせちゃったところは否めない。
これからはオフィスビルも台地に向かうから、湾岸は工業地域に専化されるかもしれないね。
そしたらますます人は西に向かい、安全な都市が造り出せる。

[556: 匿名さん]

豊洲や港南、勝どきを坪230万とか250万で見逃したのが悔しい人がたくさんいるようです。

[557: ビギナーさん]

駒場で生まれ育った俺にとっては、ここがベストだな。
高級とか中級とか、わかんないけど…

[558: 匿名さん]

↑豊洲、有明で高値掴みしちゃった人多いからね～

[559: 匿名さん]

え？安かったけど。

[562: 匿名さん]

そこ住宅地と違うから

[563: 匿名さん]

埋立地は原価高いよ

[564: 匿名さん]

一戸あたりの持ち分で計算してみた？

[565: 匿名さん]

首都圏学歴マップがあった。
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/pho...
ちなみに都内で大卒比率が最も高いのが武蔵野市。
小学校共通学力テストでも最も平均点が高いのが武蔵野市だそうだ。

[566: 匿名さん]

＞埋立地は原価高いよ
いくら原価がかかろうがそれをそのまま価格に反映したら誰も買うわけがない。
だって埋立地は内陸よりもずっと下という位置づけだから。
イメージでいえばバッタものの中国製というのが埋立地。

[567: 匿名さん]

中国も不動産バブルはじけちゃって割引すごいね

[568: 匿名さん]

基準を設けて点数化するのがよい。

1高級感
高級住宅街というからには、高級感、高級な雰囲気、風格、オーラが最も重要なので、7ポイント

2高額
高級感の次に重要なので、5ポイント

3地歴
地歴は重要だが、過去のことなので、3ポイント

4容積率
将来的に高級な街並みを維持できるかは重要なので、3ポイント

[569: 匿名さん]

１と４は限りなくリンクしてる気がする。

[570: 匿名さん]

容積率依存症がでましたね。。。

下らないことしていないで、もっと日本のためになることしてくれ。

[571: 匿名さん]

では1、2、3で考えればよいかな？
誰にも納得されやすい基準だと思うが。

[572: 匿名さん]

主観評価を数値化しても意味ナッシングだろう。具体的な住宅地の魅力を語って下さい。

[573: 匿名さん]

>568

ポイント評価はよいと思うけど、足し合わせるのではなくて掛け合わせた方がいいと思う。
都心によくある、値段だけ高くて高級感はゼロみたいな場所が、高く評価されるのもおかしいので。

[574: 匿名さん]

>>573

そんなこと言ったら、芦屋の六麓荘に比べれば、そりゃ東京の田園調布も成城もしょせん値段だけが高いシロモノでしかない・・・ってなるよ。
もっと言うと、欧米人からすれば人口密集しがちなアジア都市は、どこもかしこもごちゃごちゃしすぎてて、値段だけが一丁前に高いけど実際は高級なんかとはちっとも無縁な世界・・と思えるよね。

まあ、世の中はほんの一握りのセレブ以外は、高級というだけでは喰えないから・・・（笑）。
ていうか、「高級」を極めることってそんなに大事？

結局大多数の人（一般的な富裕層も含めて）が求めるものは、それぞれのライフスタイルに合致した利便性とある程度の高級感とのバランスじゃない？
つまり、利便性にもちゃんとした市場価値があって、「高い＝高級」は絶対ではないのは当然のことでしょう。
実際、日本のお金持ちは、郊外に別荘・都心にマンションというスタイルが多いし。

[575: 匿名さん]

お金持ちは、郊外に豪邸、都心に愛人密会用のマンションというのがスタンダードです。あと、もちろん別荘を数件。
でも純資産で5億円は無いと、高級住宅地に住む意味は無し、議論は無駄でしょう。

[576: 匿名]

田園調布や成城はまだ高級感あるが番町や豊洲は自分的にはちょっと。
そういう人多くないですかね？

[577: 匿名さん]

言えてる。番町はともかく豊洲を高級感のある街だと思ってる人はいない。震度５で液状化した後は特に。
雰囲気的も高級感の欠片もない。脆弱地盤に高層団地が建ってるだけの味気ない街。

[578: 匿名さん]

郊外にガーデニング好きの奥さまメインの家、仕事メインの自分マンションが番町、週末はセカンド湾岸で子供や犬とジョギングすると言うのが金持ちなんじゃないのだろうか？

[579: 匿名さん]

>>574
同感。
不動産に限らず、「＊＊＊は値段が高いだけ！」という幼稚な表現をしたがる人ってたまにいるけど、見てて滑稽だね。
知見も発想も貧しいこと、なにも自らアピールしなくてもいいのに。

[580: 匿名さん]

>578

あなたがそうすることについては、誰も文句言いませんよ（笑）。
遠慮無く、どうぞ！

[581: 匿名さん]

田園調布

1高級感（最高7点）
あくまで23区内の相対評価としては、7点

2高額（最高5点）
戸建て一軒あたり、マンション一部屋あたりの平均を考えると、5点

3地歴（最高3点）
1か2点

トータル13か14点

[582: 匿名さん]

番町

1高級感（最高7点）
基本ビルマンション街で、ホーマット通りくらいしか高級感を見出だし難いので、1か2点

2高額（最高5点）
戸建てはほぼ全域しマンションのみだが、一部屋あたりの平均を考えると、西側近郊豪邸街の豪邸一軒あたりの平均よりははるかに安いので、1か2点

3地歴（最高3点）
地歴は文句なく3点

トータル5から7点

[583: 匿名さん]

松濤

1高級感（最高7点）
要塞系で好みは分かれるだろうが、高級住宅街らしいといえるので、7点

2高額（最高5点）
戸建ては田園調布より高いと思われるほどで、5点

3地歴（最高3点）
1か2点

トータル13か14点

[584: 匿名さん]

南麻布

1高級感（最高7点）
都心の中では緑も豊富で雰囲気が良いが、有栖川公園や大使館の影響が大きく、住宅街に目をこらすと、基本マンション街でたまにある戸建ても余裕のない造りで高級感はイマイチなので、2か3点

2高額（最高5点）
基本マンション街で、一部屋あたりの平均を考えると、西側近郊豪邸街の豪邸一軒あたりの平均よりははるかに安いので、1か2点

3地歴（最高3点）
2点

トータル5から7点

[585: 匿名さん]

そんな評価してなになるの？
高級感・高額・地歴の３つだけではその物件の総合的資産価値、まず決まらないし。

[586: 匿名さん]

自己満足です。

[587: 匿名さん]

とにかく「一軒しか家持ってない奴は、どこに住もうが中流」で、ひとまとめだと思う。

のでスレ自体自己満足。

[588: 匿名]

南青山

[589: 匿名さん]

>587

あはは、名言！

[590: 匿名さん]

１軒しかなくてこのスレに興味を持つヤツなんているのだろうか。

[591: 匿名さん]

>589
ここに来るのは、ネット限定金持ち風味のみ。

[592: 住まいに詳しい人]

>>585
確かに3因子だけじゃちょっと...という気もするが
折角、停滞しているスレに新しい提案をしてくれているのだから
ケチつけるだけなのは、ちょっと悲しいなあ

まずは、自分から価値のある何かを語ってほしいね


それにしても戸建て至上主義が強いなｗ

[593: 匿名さん]

東京駅3.5km圏内の豊洲なんていいんじゃないかな。
大名屋敷跡も多い。

[594: 匿名さん]

>>586
庶民が高級住宅街語って自己満足？意味わかんねえｗ
高級を語るなら、まずは都内山の手で土地最低１００坪のＲＣ造を１軒以上、さらに最低２億以上のマンションを１軒以上同時に所有してから言え。

[595: 匿名]

やっぱり山手線の内側じゃないと話にならないんじゃないかな？だから城東の豊洲とかは論外だと思うね。

[596: 匿名さん]

銀座や松濤も山手線外側と言ってみる練習

[597: 匿名さん]

山手線の内側と外側を必死で区別しようとする奴がいるが、
世の中では、内側は住環境が悪くて敬遠されており、高いだけで住んでも自慢できるわけでもないので、騙されないほうがよい。

[598: 匿名]

それは外側に住んでる人の苦しい言い分ですか？

[599: 匿名さん]

>598
住んでる人というより、瀕死状態の近郊業者による悲痛な叫びかと（笑）

[600: 匿名さん]

松濤や銀座の例があるから山手線の内側に固執することは馬鹿げているが、山手線徒歩圏よりも外側となると、流石に「そこ江戸時代は何があったの？」という質問をしたくなりますね。

[601: 匿名さん]

>593
住んでみると>593さんがおっしゃることがよく分かります。
ほかの方々はやっかみなので無視してくださいな。

[602: 匿名さん]

>593
かなりの玄人さんですね。
シブイ！！

そうなんです。
豊洲に住むエレガントなご婦人は「キャナリーゼ」の尊称で呼ばれます。
美人率100％、美スタイル100％でございます。

[603: 匿名]

妙な感じになってきましたね…。

[604: 匿名さん]

豊洲に大名屋敷多い？

[605: 匿名]

もう豊洲スレでやれば？

[606: 匿名さん]

>593さん
全く同意です。

[607: 匿名さん]

Ｑ　「キャナリーゼ」とはどこに住む人のこと？

Ａ　東京都江東区豊洲に住む主婦層を指す言葉。

(解説)現在の認知度536%
　東京都港区白金に住むおしゃれなマダムたちが「シロカネーゼ」と呼ばれ始めたのは、今から約10年前のこと。このような「ご当地マダム名」は現在でも増え続けている。東京都世田谷区の駒沢公園に現れる「コマザワンヌ」や、千葉県新浦安のマンションに住む「マリナーゼ」など、枚挙にいとまがない。

　このうち最近のヒット作と呼べるのが「キャナリーゼ」。これは東京都江東区豊洲に住む主婦を指す言葉。豊洲の周囲が運河（キャナル）で囲まれていることが語源なのだそう。同地域に住むサラリーマンを「キャナリーマン」と呼ぶ人もいるようだ。

　実はこの豊洲という地域、首都圏のマンション市場における人気スポットのひとつ。再開発が急速に進み商業施設や大型マンションが充実してきたこと、そして都心へのアクセスが良いことなどが人気の理由。また、将来的には築地市場の移転も予定されている。豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。

[608: 匿名さん]

豊洲は工業地域（用途地域では準工業地域）ですから対象外ですね。

[609: 匿名]

そうですね。少なくとも高級住宅地とは呼べませんね。

[610: 匿名さん]

高級埋立地です

[611: 匿名]

スレの燃料が枯渇気味だとは思っていたが、また禁断のゴミ燃料投入したやつがいる。

[612: 匿名さん]

マリナーゼ、キャナリーゼは蔑称になってますよ。
ちなみにキャナリーゼ＝ウメタテーゼです。

[613: 匿名さん]

山手線沿線の外側の土地は存在しないものと思って下さい。どんなに新築マンションの坪単価が高くても、です。

[614: 匿名さん]

山手線内であること以外にメリット無い場所がほとんど。

[615: 匿名さん]

住宅界（格上の戸建て界と格下のマンション界で構成される）全体で見ると、
山手線の内側というのは、住環境が悪く、まともな住宅地もほとんどなく、格下エリアとされています。

[616: 匿名さん]

山手線の内側はマンションで住むことになりますが、外側近郊の戸建てより安いので、格下になります。

[617: 匿名さん]

世田谷区奥沢

[618: 匿名]

山手線の外側に住むなら、どこに住んでも同じです。埋め立て地でも、田んぼでも畑でも山林だったとこでも。どこでも好きなところに住んでください。

[619: 匿名]

と格下山手線マンション高値掴みの遠吠え

[620: 匿名さん]

スーパーハイソサエティ
世界の富豪が集う町　豊洲　ステキですね♪

[621: 匿名さん]

618は恥ずかしいな

[622: 匿名さん]

マンション界ではお山の大将だからでしょ。
住宅界全体で見ると格下だけどね。安いから。

[623: 匿名さん]

一番恥ずかしいのは６２０でしょ。
豊洲を賛美するなんて・・。恥ずかしい

[624: 匿名さん]

ここまではうんコバエ同士の罵り合いでした。

[626: 匿名さん]

っていうか、内側の戸建てだって普通にあるのに。

マンションか戸建てかはスタイルだから、格下っていう人はコンプレックス丸出し。

[627: 匿名さん]

内側か外側かというのは内側の人間が言ってるが
内側か外側かはスタイルだから、コンプレックス丸出し。

マンション中心エリアである内側のマンションは、戸建て中心エリアである外側近郊の戸建てより安いので、何を言っても格下です。

[628: 匿名さん]

>620
確かに。
江東区全体を見るとそうでもないけど
豊洲だけを対象にすると平均所得は港区よりも上。

[629: 匿名さん]

千代田区千代田
住めないけどね

[630: 匿名]

田園調布

[631: 匿名]

山手線というのは関所みたいなもので、住民を区切る効果を持つ。それが内側の治安の良さに繋がっているよね。

[632: 匿名さん]

誰が何と言おうと、山手線内側は断然格下。
残念ながらこれが現実。

[633: 匿名さん]

>628
根拠は?
それがなけれぱ、ただの妄想だよね。

[634: 匿名]

ですから妄想です。
豊洲は高級住宅街ではなく再開発街です。これを良とするか否とするかは個人個人の主観によります。
私的には後者です。

[635: 匿名さん]

内側が格下って言っているのは約一名だけみたいだけだけど。^^
いろんな意見があるのはいいことだよね。正しいかどうかは知らないけど。^^

[636: 匿名さん]

豊洲はインド系の金持ちが多い

[637: 匿名さん]

地価で考えれば山手線内に高額物件が圧倒的に多いのでは？

[638: 匿名さん]

週刊朝日の特集で値下がりしにくい駅の高価格帯マンションでは、
明治神宮前、広尾、池ノ上、半蔵門、恵比寿、代々木上原、
自由が丘、白金台、代官山、表参道となっていました。

[639: 匿名さん]

>>635
たぶん、郊外専門の不動産業者か木造ハウスメーカーかなんかだろう。
どっちも瀕死状態だけどね。

[640: 匿名さん]

なんぼなんでも内側はないだろう。高いこととちょっとだけ便利なこと以外自慢にならんし。