東京都23区の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？ その６

[匿名さん]

東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254

東京都内で最上級の分譲マンションはどこにある？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320

実際のところどうでしょうか？
みなさまのご意見をおきかせください

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43542/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95881/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136854/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145771/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184765/

[141: 匿名]

どーして平均して安心してる？

[142: 匿名さん]

ノーテンキなのか、世田谷在住なんでしょ。

[143: 匿名はん]

世田谷かどうかなんてどうでもいいから、心配なら東京から逃げ出せよ。

家買ったら、隣から高濃度放射線なんて可能性はどこでもあり。

他人事だと思ってるなんて能天気だな～

ちなみに、世界中どこだって地域内の平均でやってんだよ。

スポットで危険かどうかの判断はしていない。

[144: 匿名さん]

やはり地面から離れて暮らせるタワーですよね

[145: 匿名さん]

＞137
平均所得が高いというのは、住民層が働いている世代に偏っているということ。
特に猛烈に働かざるをえず、通勤時間を少しでも短くしたい人間が都心に住みたがる。
こういう人達は所得も高い。
郊外は、リタイアした世代や地方から出てきた大学生も住んでるから、当然平均所得は低くなる。
その分バランスの良い街になる。
リタイアした世代に好まれていない都心は、住む環境としてはイマイチと思われているということ。

[146: 匿名さん]

>144

東北大学の アイソトープセンターの解析では,土壌のセシウ ムは粘土層に付着している.この汚泥の粘土層は セメント作りに用いられるため,濃縮の可能性が 高く注意が必要である.
http://plusi.info/wp-content/uploads/2011/08/Vol.41.pdf

タワマンもこれからはコンクリートに注意が必要かもしれませんね。
地上から離れても壁から放射能、シャレになりません。

[147: 匿名さん]

>>137

相変わらず、圧倒的な西高東低っぷりですね。

[148: 匿名さん]

確かに世田谷の放射線量の高さはダントツだね。
小道が多いし起伏も大きいので、こういうホットスポットは世田谷に多く点在してるだろう。

[149: 匿名さん]

http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101301000297.html
世田谷区、さらに高い放射線量　地上１ｍ、原因は不明

東京都世田谷区の区道から最大で毎時約２・７マイクロシーベルトと周辺より高い放射線量が検出された問題で、区が１３日に実施した専門業者による測定では、高さ１メートル地点で毎時３・３５マイクロシーベルトが検出された。区は除染を含めた対応策の検討を急ぐ。

[150: 匿名さん]

これ、区民からの報告で発覚したんでしょ。
草の根の活動の大切さがわかるよね。

早めに発見されてよかったね。

[151: 匿名さん]

そういえばNスペ「原発危機２？」でも言ってた。
３月１４日夜から１５日朝に世田谷で一瞬、ものすごい高い空間線量が計測されたとか。
その時に通過したミスト状の放射性のちりが植物に付着したり、吸収されて濃縮されたのかもしれませんね。

[152: 匿名さん]

＞145
各区の「老年人口（65歳以上）」の占める割合（％）は、高い方から
北（24.7）、台東（24.0）、荒川（22.7）、足立（22.4）、葛飾（22.3）・・・23区平均（20.3）・・・渋谷（19.0）、世田谷（18.6）、江戸川（18.4）、港（17.6）、中央（16.5）

また、「年少人口（0～14歳）」の占める割合（％）は、高い方から
江戸川（14.6）、練馬（12.8）、足立（12.6）、葛飾（12.3）、江東（12.1）、千代田（11.5）、港（11.4）・・・23区平均（11.3）・・・台東（9.4）、渋谷（9.0）、豊島（8.6）、中野（8.6）、新宿（8.5）

都心部については、老年人口は確かに少ない傾向はあるが、23区平均より３ポイント少ない程度で、極端な違いではない。ま、少なめなのは事実だが、その理由は
＞リタイアした世代に好まれていない都心は、住む環境としてはイマイチと思われている
からではなく、住宅取得期に地価が高騰しており都心部には買えなかったから。
バブルがはじけ都心部の地価が暴落したことにより都心回帰が進んだが、回帰したのは主にバブル後に住宅取得期を迎えた今の４０代。ゆえに、千代田、港の年少人口の割合は23区平均とほぼ同じで、ファミリーは少なくない。リタイア層でも近郊・郊外の家を売って都心に回帰する傾向が見られる。

[153: 匿名さん]

＞145
＞郊外は、リタイアした世代や地方から出てきた大学生も住んでるから、当然平均所得は低くなる。その分バランスの良い街になる。

老年人口比率トップの北区はバランスが良いのだろうか？
http://diamond.jp/articles/-/8862

[154: 匿名さん]

郊外は、住宅地が広がり、人口も多く日常の買い物も便利で、まさに住むのに適している。
都心は、その逆で、商業地やオフィス街が広がり、人口も少なく日常の買い物も不便で、住むのに適していない。

[155: 匿名さん]

そうですね。

経済的にだけでなく、時間的にも、精神的にも余裕があって、クリエイティブな仕事をしている人。
家族がいて、環境の良い暮らしを望む人は郊外のゆったりした戸だてでしょう。ほとんどの人は、
どれかを妥協せざるを得ないので、都心のマンションにしたり、郊外の不便な場所の小さな戸だて
にしたり。時間に余裕のない人は、少しでも自分の時間を確保するために職場の近くに住むけれど
行動範囲は狭くなってしまいがち。経済的に余裕のないひとは長距離の通勤でへとへとに。

[156: 匿名さん]

＞都心は、その逆で、商業地やオフィス街が広がり、
都心部にも住宅地があるのをご存じないですか？
それもごく一部というわけでもなく、わりと広範囲に存在します。
>>50の緑、黄緑のところが住居専用地域です。特に緑の第１種低層住居専用地域は、用途規制も建築規制も郊外住宅地と同等の戸建て住宅地です。黄緑の第１種中高層住居専用地域は、容積率がやや緩くなるため、５階建てくらいのマンションもありますが、オフィスビルや商業ビルはありません。

＞人口も少なく日常の買い物も不便で、
港区だけでも人口（夜間）は約２１万。住居専用地域が広がる麻布、赤坂、高輪の３地区で約１３万人です。日常の買い物は、中小のスーパー（大丸ピーコックなど）はあちこちにあり、それでたいてい間に合います。イオン、イトーヨーカドー等の大型スーパーはありませんが、それを不便だと感じられる方には都心居住はお勧めできません。

[157: 匿名さん]

都心は優良な住宅地が小さいから、すぐ近くにイマイチな場所が色々と。子供とゆったり暮らせるのはやっぱり郊外ですね。都心は狭い公園に自転車がぎっしり。インターナショナルなのは悪くないけれど、日本語以外の言葉ばかり。

[158: 匿名さん]

都心は散々指摘されてきたが、大気汚染地図情報を見ても、空気が悪すぎる。
住む環境として空気が悪いのは致命的。

[159: 匿名さん]

空気が汚いって指摘があると、必ず、郊外でも街道沿いは同じ、とか、都心でも信濃町はキレイとかいう話が出ますが、全体としてはやっぱり郊外の方がキレイです。郊外に住んでいると、街道沿いなんて自転車で走っても気分悪くなります。空気だけが原因ではないかもしれないけど、都心に住んでいた時にはアトピー体質だった子供も引っ越しただけで全快してまるで嘘のように直りました。

[160: 匿名さん]

都心部だと食品はそれほど困らないけど、ちょっとしたものの買い物に
往生する。例えば子供の上履きとか画用紙とかちょっと郊外に行かない
と売ってない。要は普通ホームセンターで買うようなものがなかなかな
いね。しょうがないからハンズに行ってます。

[161: 匿名さん]

今度は郊外くんが熱弁を繰り返してますっw
長距離通勤は経済力とかw

[162: 匿名さん]

都心型高級住宅街と郊外型高級住宅街は値段が同じで広さが違う。

[163: 周辺住民さん]

だから？
値段が同じならどっちが上か下かという話はナンセンスでは？

[164: 匿名さん]

殺人的ラッシュを自己肯定する郊外おっさんの悲惨なレスはまだまだ続きます。

[165: 匿名さん]

>>162
価格が同じなら郊外の方が広く、広さが同じなら郊外の方が安いのは当然のことですが、それがなにか？

もし、都心は広さを犠牲にしていると思っているようでしたら、それはちがいます。
一人当たり居住室の畳数
港（13.31）、目黒（12.76）、千代田（12.00）・・・23区平均（10.76）・・・

「独身が多いからでしょ」という問には>>134、>>152

[166: 匿名さん]

都内マンションは東電の企業舎弟にでも買ってもらえばいいよ。
アブク銭余りまくってるから。
ぜんぜん懲りてないから売り手とも話しも合うだろ。

[167: 匿名さん]

まあ高級住宅地なんて住めないんだからどうでもいいよ。
オイラは著名な高級住宅地の周辺にある平民住宅地に住んでいるけど
アドレスと駅は同じだから誤解される。

[168: 匿名さん]

広尾の物件が手頃な値段で気に入っています。
＠３００以上で他にいいとこありませんか？
＠３００未満は嫌です。
３００万以上の住戸でも平均が３００未満だと住んでからがつらくなりかもしれません。

[169: 住まいに詳しい人]

>>168
？？？
あなたは価格だけで住宅を選ぶ人なの？
好みとか条件はないのねｗ

[170: 匿名さん]

ここおかしいのだらけ。

[171: 匿名さん]

価格は東京の場合ほとんど土地代だから。
上物をまともにしちゃうと１億越えます。
都心で手ごろな価格は上物が欠陥品だと思った方が良いですよ。
常識ですけど。

[172: 匿名]

まぁ、結局のところ、高級さと利便性のバランスがよい高級住宅街は適度な郊外にしかないということか。
高級でなくても利便性を何より重要視しなくてはならないひとには都心の割高物件での妥協も致し方ないだろう。

[173: 匿名さん]

利便より安全優先でしょトレンドは。
だから都心部も湾岸も売れ残ってる。

[174: 匿名さん]

正論だけど都心の人たちはカチンときそう

[175: 匿名]

人気が多少下がっても価格が下がれば人気は上がる。需要と供給のバランスだから一時的に人気が下がっても大勢に影響は小さいかと。

[176: 匿名さん]

都心の高級住宅地は一筋違いに安アパートや賃貸マンションがあって水商売系の人たちが大量にいたりする。よって子育てには向いていない。

[177: 匿名はん]

さあー庶民の皆、あと数年の平和な
日本の生活を楽しんでくれ
あと3年以内に資産5億円以上はないと
辛い世の中になるから、
町には今以上にリストラと倒産で
生活保護者が増え、今の常識が壊れます。
間違いない。さあ始まる、生存ゲームの
スタートです。治安が悪くなるだろうなー

[178: 匿名さん]

結局、山手線の内側ってことになっちゃいますね。

[179: 匿名]

いやいやこれからは西側でしょう

[180: 匿名さん]

177自身が色々と頑張ったほうがいいと思う笑。

[181: 匿名さん]

>>175
そのとおりですね。都心部はなぜ価格が高いのかというと需要が高いからに他なりません。

ここで都心ネガティブ発言を繰り返している人たちも、仮に南麻布の一戸建て（高台の住居専用地域で、土地建物とも１２０平米以上あるとする）が５千万円で買えるならば、今の家を売ってでも買うんじゃないのかな。

[182: 匿名さん]

商業地は人が多く利便性の高い場所。
商業地価に便乗してるからってだけのこと。

そこに大規模建てて原単価安くして高いイメージで高売りする。

住環境が良いわけではない。

[183: 匿名]

供給が少ないことは無視？

[184: 匿名さん]

１８１のいう物件が一億の価値があるなら買ってすぐ売る

[185: 匿名さん]

隣のブドウみたいなレスばかりだね。いい加減飽きた。

[186: 匿名さん]

酸っぱいブドウでした

[187: 匿名さん]

＞あなたは価格だけで住宅を選ぶ人なの？
＞好みとか条件はないのねｗ
買えるところを絞ってそれから好みと合うか検証していきます。
ただ＠３００以下なとこだと合わないといけないからまずは＠３００から＠４００で絞ろうと思いました。

[188: 匿名さん]

>162や>171と同意見。
やはり高級住宅街は山梨。

[189: 匿名さん]

山梨いいねー。特に甲府がいい富士山もあるし
水が旨い、いいね！

[190: 匿名さん]

地価は商業地価に影響を受けるので、利便性が高い所ほど高く、例えば六本木駅前マンションは坪500万円したりします。
他方、住まいは利便性と住環境のバランスです。
つまり、高ければ良い（利便性と住環境のバランスが良く住まいとして良い）わけではありません。
高いと買える人が限られるため、そこにステータスが生まれ、また、高いから良いと勘違いする人も多いため、富裕層は多く住んでいますが、六本木駅前マンションなんてどう考えても住環境は劣悪で、高ければ良いわけではありません。

[191: 匿名さん]

都心派の統計データに基づく論理的なレスに対して、都心の住宅地を知らないアンチ都心のレスは的外れな想像、思い込みばかりでレベル低すぎ
都心派並みに客観的、論理的なレスができる人はいませんかね？

[192: 匿名さん]

埋立地の話題が出てこないだけで、俄然高級住宅街スレらしくなりますね。

[193: 匿名さん]

都心派っても住んでないんでしょw

[194: 匿名さん]

結局、都心に高級住宅街はほぼ皆無ってことですね。

[195: 匿名さん]

あるけど住んでる人いない

[196: 匿名さん]

都心は全部最悪に近い。
住むには適してないということでしょう。

犯罪発生マップ：http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
交通事故マップ：http://www3.wagamachi-guide.com/jikomap/jiko_index.asp?j=zen
地盤ゆれやすさマップ：http://farm6.static.flickr.com/5209/5213543939_a4be9dac3f_o.jpg
首都直下地震被害想定：http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
海抜マップ：http://flood.firetree.net/
大気汚染マップ：http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi?nox=1292318279=...
平均寿命：http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/ckts05/hyo01-05.html

[197: 匿名]

夜中までお仕事の人たちには都心が便利だけどね。

[198: 匿名さん]

>>190、>>196
相変わらずですね。都心の商業地域の環境は確かに悪いと思いますが、商業地域が住むのに適さないのは郊外も同じでは？
住宅地の話をしてください。

[199: 匿名]

都心の高級住宅街と呼ばれる場所も色々回ってみたけれどどこもしょぼいよ。大和郷ですらあのロケーションだからチヤホヤされるが山手線内の劣悪さを逆に感じてしまう。まともなのは松濤くらいだな。

[200: 匿名さん]

池田山はなかなかだと思うけど

[201: 匿名さん]

>>193
２３区住宅データを引用したレスは私ですが、高輪地区に住んでいます。

>>195
どこまでが高級住宅地と言えるのかが明確でない（各人の主観による）ので、いるともいないとも言えませんね。

[202: 匿名さん]

広尾は@100万円/㎡切ってて割安感がありますが、いまいちでしょうか？

[203: 匿名さん]

高輪って今や全然高級感ないよね

[204: 匿名さん]

>>202
え？そんなに安くなってる？
１低の２・３丁目なら買いですね

[205: 匿名さん]

私は目白、下落合、目白台辺りが好きですね。
背伸びしてない感じが堅実さを感じます。

[206: 匿名さん]

広尾はいいね。いいレストランもたくさんある。
ゴミでできた埋立地とは大違い。

[207: 匿名さん]

＠１００万円／平米切るとわけあり物件になる感がありますね

[208: 匿名さん]

>>203
はい。一部を除き特に高級ということもなく、普通の住宅地だと思います。しかし、利便性が高いながらも寺社や緑地が多く風情があり静かで落ち着いた住環境がとても気に入っています。

[209: 匿名さん]

なんだかなぁ、
都心の高級住宅街にすんでいるやついないよな？ていうのに手を上げての書き込みが、
「高級だと思ってません」とか、意味不明。本当は高級だと思ってますって感じですな。
まぁ、一部を除き特に高級ということもなく、普通、は本当だからいいけど。

[210: 匿名さん]

高級だと思ってません。でも自慢はしたい・・・ってところじゃないの？
まあここで酸っぱいブドウ言うのもプチ自慢するのも、ともに我々小市民ならではの楽しみなんだからね。

[211: 匿名さん]

まあ＠４００万台、＠５００万台からすると全然高級じゃないとは思うが＠３００台で高級を期待しちゃいいけないか。

[212: 匿名さん]

坪単価安い高級住宅地はでかい家が多く、グロス価格は高いよ。旧軽の別荘地とか坪単価数十万だけど最低でも1000坪とかあるからね。

[213: 匿名さん]

嫁の実家がベアシティルネッサンス高輪だけど窓から見える高輪はごちゃごちゃしているイメージしかないなあ。
便利でいいとは思うが。

[215: 匿名]

高輪口正面にデカくパチンコ屋が出来るのは残念だね。

[216: 匿名さん]

確かにグロス価格で考えて欲しい気はするな。
うちのところは外周区だけど40/80だからデカイ家が多い。
軽井沢にも別荘があるが、そこなんか建ぺい率20％だから
500坪あるけど決して広い方ではないよ。

[217: 匿名さん]

坪単価ではなく、取引総額を重視すべきだろうね。

[218: 匿名さん]

>>217
けど総額のことを言うとかならず以下のような＊＊＊がまたまた遠吠えしそうだけど。。

>>172
＞高級でなくても利便性を何より重要視しなくてはならないひとには都心の割高物件での妥協も致し方な＞いだろう。
高い家買った人が（安い方よりも）妥協なんだってw
俺も妥協して金持ちになりたいわ！w

>>190
＞高ければ良い（利便性と住環境のバランスが良く住まいとして良い）わけではありません。
＞高いと買える人が限られるため、そこにステータスが生まれ、また、高いから良いと勘違いする人も多＞いため、富裕層は多く住んでいますが、六本木駅前マンションなんてどう考えても住環境は劣悪で、高＞ければ良いわけではありません
必死に「高ければ良いわかではない！」と連呼w
富裕層は勘違いする人が多い！と貧乏人のくせに上から目線で批判w　

[219: 匿名さん]

高値掴みではなかったと、自己正当化したいよな。笑

[220: 匿名さん]

＞高級でなくても利便性を何より重要視しなくてはならないひとには都心の割高物件での妥協も致し方な
＞いだろう。
都心を湾岸に変えれば、すっきり読めるよ

[221: 匿名さん]

割高・割安語ってる時点で高級とは無縁な人たちだね。

[222: 匿名さん]

>221
名言（＾∇＾）

[223: 匿名]

住んでしまえばどこも同じだと思うのだが･･････

[224: 匿名さん]

えっ？同じじゃないと思うけど。

[225: 匿名さん]

昔田園調布に住んでいたことがある。東口だけど、、、、

[226: 匿名]

田園調布～～高級な響き････いい感じ････田舎者には高値ですなぁ

[227: 匿名さん]

＞確かにグロス価格で考えて欲しい気はするな。
＞坪単価ではなく、取引総額を重視すべきだろうね。
良いと思う。では、一戸当たりの平均価格が２億円以上のエリアということにしますか。

[228: 匿名さん]

それでいいと思う。一億くらいだと単なる共働きサラリーマン家族でも買えるが二億ってのは一般人にはまず手が届かないから高級を語るにふさわしいだろう。

マンションは一億あれば都内でも99パーセントは買えるからな。

[229: 匿名さん]

大賛成。
平均が2億以上じゃないと。

[230: 匿名さん]

まあ平均というのは厳しいな。世帯の半数くらいが二億くらいにしようや。

[231: 匿名さん]

二億超のお屋敷も分割されてビルやミニ戸やマンションになったら地価は変わらなくてもそこは高級じゃなくなったってことでいいのでは？番町みたいにさ

[232: 匿名さん]

さあ、みんな、一戸平均２億円の高級住宅地の住み心地を語ってくれたまえ

[233: 匿名さん]

失礼します。豊洲の億ションです。すごいでしょう。


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[234: 匿名さん]

あー安い部屋あるからダメだねそこは

[235: 匿名さん]

平均どころか最高でも２億いかないじゃん 退場！

[236: 匿名さん]

次行こう、次っ！

[237: 匿名さん]

いくら高くても平均が３００いかないと住むのが耐えれなくからパス

[238: 匿名さん]

平均二億、坪単価300なら平均面積は220平米。
高級住宅地にある富裕層向け高級マンションならそんなもんだね。

[239: 匿名さん]

みんな憧れるのは、
マンションではなく戸建て、特に豪邸
みんな住みたいのは利便性と住環境のバランスが良い所で、
西側外周区
だから、西側外周区の豪邸街が、
高級住宅街、人気、高額で最強なのです。
世界的にも高級住宅街は、郊外の豪邸街のことを言います。

[240: 匿名さん]

で、2億以上の豪邸だよね？
じゃなければ高級どうのこうの言うのは惨めだよね。