ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？part6

[匿名さん]

引き続き議論しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154613/


所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線「千歳船橋駅 徒歩8分（ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：66.28平米～90.93平米
売主：大和ハウス工業　東京支社・三井不動産レジデンシャル・長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

[352: 匿名さん]

急行はね。
各駅はどうかな。上北沢はたしかに何もないが。
八幡山はサルバトーレや31があるし（そういうレベルということでもちろん他にも店はある）。
世田谷代田や下高井戸を比較すると、各駅では京王＞小田急って気がするけどね。
なにより各駅の小田急は電車のアクセスが悪すぎる。
小田急の各停＝来ない、というイメージが極めて強い。
東急（東横、田都）や京王の各駅停車に比べるとね。

[353: 匿名]

京王線って、首都高四号線と甲州街道が並行して走っていて、
環境的に住む気にはならないんですよね。
もうオウム真理教の影響はないでしょうが、グローリオ蘆花公園が苦戦しているのも
環境の影響があるのかと思います。

各駅停車駅でも、チトフナ、梅ヶ丘、豪徳寺、祖師谷大蔵の方がのんびりしていて住みやすそうです。
下北、経堂、成城学園と明大前、下高井戸、桜上水、千歳烏山を比較しても総合力で小田急ですね。

[354: 匿名さん]

急行比較なら小田急だね。
あと京王は住むなら南側（甲州街道をさけるため）。
船橋は各駅停車駅で環八。地価的には京王の各駅停車駅に劣る。
あくまで地価ね。好みはそれぞれですから。

[355: 匿名さん]

安いんだから、それでよし

[356: 匿名さん]

小田急が複々線化したら便利さは京王の比ではない。

[357: 匿名さん]

京王沿線と比較して、地価や沿線住民の収入で小田急沿線で勝てるのは成城だけで、あとはほぼ一緒。
だからどっちに住むかは個人の好み次第。便利か便利じゃないかも人それぞれ感じ方が違うよ。

[360: 匿名さん]

小田急沿線には、成城以外にも高級住宅地はあるが、京王は皆無

[361: 匿名さん]

小田急の急行は確かに良いが。
そのイメージを利用して各駅停車物件を売りつけようとするデベに騙されないようにね。
小田急、京王、好みはそれぞれで良いと思うけど。
各駅停車の利便性（１時間あたりの電車の数）でいえば確実に、京王＞小田急。
小田急各駅停車駅の不便さは、利用してみればよくわかりますよ。

[362: 匿名さん]

そうねぇ。乗ったはいいがなかなか新宿にたどり着けないです。
どうしても急ぐ場合は途中で乗り換え。
乗り換えないと着かない感じがしてくる。

[363: 匿名さん]

小田急以前に、ザ・レジデンス千歳船橋　がありえない。

[364: 匿名さん]

>>361
複々線化したら変わるよ。

[365: 匿名さん]

>>363
手頃なお値段でいいじゃない。

[366: 匿名さん]

>>363
既に200戸以上売れているのに、何故有り得ないのか。

[367: 匿名さん]

（売れちゃって）悲しい人やねん

[369: 匿名さん]

レジデンスはともかく、京王はあり得ん。
引っ込んでろ。

[370: 匿名さん]

どちらからも新宿へは行けるとして、大手町、日比谷、霞が関の相互乗り入れのアクセスの良さで選んでる人が多いんじゃない？
都営新宿線の駅ってあんまりパッとしないです。

京王線の世田谷区内で駅周辺がにぎやかなのは千歳烏山くらいですよ。

[372: 匿名さん]

京王とかあり得ないから千歳船橋探す訳なんだから、この議論は無意味。
必死に書いてるのはグローリオ住人？

[373: 匿名さん]

田都から見れば、小田急も京王も五十歩百歩。

[375: 匿名さん]

田都、東横の検討者がここを見るのは意味不明。
具体的にどこと比較してんのか、ぜひ聞きたいね。

[376: 匿名さん]

割高すぎて現実逃避してるんじゃない？

[377: 匿名さん]

「グラン」側は、環八の音の影響はどの程度なのでしょうか？

[378: 匿名さん]

小田急各駅停車駅は京王以下です。

１．新宿までの所要時間
２．１時間あたりの電車の本数
３．地価

小田急急行停車駅をたてに、現実から目を背けたい方は、どうぞご自由に。

[380: 匿名さん]

甲州街道沿いは最悪だからね

[381: 匿名さん]

甲州街道は北側だけ。
駅の南側は問題ない。
小田急が良いのは急行停車駅だけ。
レトリックに騙されないように気をつけて。

小田急各駅停車駅、京王各駅停車駅、の間で、次の３点を自分自身で確認してみて下さい。
１．新宿までの所要時間
２．１時間あたりの電車の本数
３．地価

急行停車駅なら小田急です。
私は別に京王支持者ではないので。事実を述べているだけです。

[382: 匿名さん]

築浅の人気中古も検討している立場から感想を。

カラスヤマ、セイジョウの店舗に勤務経験がある営業さんで、
現在、サンチャやヨウガ、ニコタマの田都沿線を担当する仲介会社の人たちは
一般論として、田都>小田急>京王と判で押したような返答をします
東急でも、東横>田都>大井町……
もちろん、各論、個別物件で資産性や評価は違うかもしれませんが
少なくとも、大手町や都心に向かうには、田都か代々木上原経由で小田急がいいかと検討中です

[383: 匿名さん]

複々線化したら、きっと増便されると思う。

[384: 匿名さん]

要は新宿勤務で電車通勤をこれからずーっとしなきゃいけない人は京王各駅がいいってことですね。
京王各駅の地価が高い？
笑わせますね。
そもそも地価なんてひとくちに語れないもの。
寝言は寝てるときに言ってほしいですね。

[385: 匿名さん]

各駅停車駅比較では、

新宿までの所要時間
１時間あたりの電車の本数

どちらも
京王＞小田急
です。

これは、事実、です。私は京王支持者ではありません。

急行停車駅なら、小田急が良いのはその通りですが。
残念ながら、ここ千歳船橋は、各駅停車駅です。
レトリックには気をつけて下さい。

まだ、やりますか？

[386: 匿名さん]

だから、複々線化したら状況が変わるよ。

[387: 匿名さん]

京王沿線の区北西部ってなんか暗黒なイメージ。
某カルト宗教団体の残党の拠点があったり、
巨大な精神病院があったり、
震災時に不安なガスタンクがドーンと鎮座してたり、
世間を騒がせた未解決事件の舞台の近くだったり。
たしか高圧線も結構通っていたような。

その点、チトフナの問題点は環八とマンションの供給過剰くらいか。

[388: 匿名さん]

>385

地価の話はどうした？

[389: 匿名さん]

言われるまま調 べてみました。
・新宿までの所要時間（乗ってから着くま で）（比較対象：八幡山）
①朝8時頃発 京王：22分 小田急：22分
②昼12時頃発 京王：15分（快速）、18分（各停） 小田急：15分（経堂で急行乗換えたとき） 、19分（区間準急）、20分（各停）
・本数（比較対象：上北沢（各停の駅））
①朝8時台 京王：11本（5.5分に1本） 小田急：9本（6.7分に1本）
②昼間 京王：6本（10分に1本） 小田急：8本（7.5分に1本）但し区間準急が その内2本 比較を八幡山にした場合、快速が3本加わる 。
・地価（坪単価）
八幡山：170万円、上北沢：158万円
千歳船橋：204万円

電車の便すらそんな差はないよね？

[390: 匿名さん]

電車が1、2本多いとか新宿まで2，3分早いとか、それだけで場所を決めようとは思わないよね、普通。
自分は烏山に4年住んで、いまは船橋に1年住んでるけど、個人的には住まう環境として船橋のほうがいいよね。
そんなに大差はないけど。
なかには京王のほうが良いっていう人もいるだろうけど、それはそれでいいと思うし。
だからこんな掲示板で「京王各駅＞小田急各駅、ただし小田急急行は京王より上」なんて主張する人って、何が目的なんだろ？
レジデンスのモデルルームに行って相手にされなかったとかかな。

[391: 匿名さん]

であれば、レジデンスの営業が悪いよね。
今は見込みなくても、いつか買えるようになるかも知れないんだから、未来のお客様ってことでそれなりの対応をしないと。
だからこの掲示板で変な主張を展開しちゃんだよ。

[392: 匿名さん]

いよいよ新築の賞味期限切れが近いから営業が荒むのもいたしかたなし。

[393: 匿名さん]

小田急は高架になってかなり良くなって、京王との差を広げつつある。そういう印象しかないが。

[394: 匿名]

一年で出る人はどうしてかな？

[395: 匿名さん]

京王もヒドいが小田急も相当ヒドいぞ。特に小田急の各停。
京王＞小田急には賛成できないが。
小田急の各停は相当ヤバい。389さんのいうように、京王の各停といい勝負というレベルだから。
その分安いから、わかってて買うならいいけどね。

[396: 匿名さん]

小田急は急行のイメージで売ろうとしてる。各駅停車の実態はかなりキツイ。
小田急通勤で使っている人たち自身が、小田急は各駅来ないから、と言ってます。知っている人には常識です。

[397: 匿名]

5118万で中古出ましたね、二階だが眺めはどうなのかしら？

[398: 匿名]

>>396
小田急の各駅は酷いのは確かだが、複々線化で良くなるでしょう。少なくとも梅ヶ丘で長く待たされることは無くなる。

[399: 匿名さん]

ここ中古で売れんのか？

[400: 不動産購入勉強中さん]

経堂駅徒歩圏内に転居したいのですが、
小田急線って、そんなに不便なのでしょうか？
京王沿線は比較したこともないので…

[401: 匿名さん]

経堂は区間準急とか停まるから。
経堂は駅前が良いですよ。

[402: 不動産購入勉強中さん]

コルティーがあって、農大通りなど駅周辺の商業エリアが充実しているので
渋谷へのバス便も多そうだし、いざとなれば世田谷線も利用できるし
でも、知り合いが、田都のほうがいい。小田急は大変だよ、と言われ、思案中です

[406: 匿名さん]

そうか、京王線沿線の不動産屋さんが昨日意味ない書き込みをしていたのか。

[407: 匿名さん]

設計変更された２LDKなのでしょうかね
２階なので、日照が気になります
交渉次第で４０００万台になるのでしょうか

成約事例になるだけに、チトフナ相場の判断材料に

[408: 匿名さん]

未入居プレミアムがないから、成約価格は5000切るだろうね。

[410: 匿名さん]

さすがにそれは短絡的過ぎるでしょ。
買うと売る時の仲介手数料や登記費用etcいくらかかるかな。

[411: 匿名さん]

４１０さんに同じ
仲介手数料は計算式どおりだから、誰でもわかること
ただ、家賃換算が２００万というのが「？」ですが…

[412: 匿名さん]

同じ水道道路沿い、プラウドが６３８０万で売りに・・・

[414: サラリーマンさん]

１駅違いの経堂なら、値が下がらないかな。。。

[415: 匿名さん]

他に費用は一杯かかるでしょ。
ローン関係の諸経費、引越代×２。ちなみに、新築だとカーテンあたりも奮発することが多いが、引越先でサイズ合わないのが普通で無駄な費用になったりする。

[416: 匿名さん]

>>412
なんで、大差がつくのでしょうか。

[417: 匿名さん]

416さま

同じ駅9分でも、プラウドの分譲時の市況を考慮する必要はあるでしょうね。

価格を抜きにして、どちらのニーズがあるか…
志向がまったく違う物件なので、一概に比較できないですね。

http://msfn.seesaa.net/article/89707278.html

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/111C3095/

http://www.nomu.com/mansion/1108459/

[418: 匿名さん]

中古を引き合いに出して、新築の割引を引き出すのが良い戦法かも。

[419: 匿名さん]

>志向がまったく違う物件

プラウド…オーソドックスな高級タイプ
ここ…太陽光発電の先進性

ですかね。

[420: 匿名さん]

時代のニーズにあわせたエコマンション

かたやブランドの中古マンション

世田谷の他エリアでもある二極化の縮図

[421: 匿名さん]

なあ～るほど。
中古マンションの価値を大幅に下回るほど、お財布にエコなマンションなんですね。
時代のニーズに合っていますね。

[422: 匿名さん]

どちらにしても、ここはかなりの負けかな

[423: 匿名さん]

ペアガラスじゃないとずいぶん影響大きいんですね。

[425: 匿名さん]

プラウドが高過ぎる中古価格だというの。

[427: 匿名さん]

プラウド成城の中古は、分譲時より１０００万近く高い値づけ・・・スゴイなあ

[428: 匿名さん]

ＭＲに行ったのは２年くらい前かな。
楽しい営業のおばさんでチトフナの美味しいお店とか教えてもらった。
ＭＲは全部で１０くらい行ったが、ここは物件が特殊だと感じて特に記憶に残っています。

基本低仕様で、デコレーションした物件、という印象でした。もしここが売れれば、マンションの仕様に革命がおきるのでは？と思いました（少しオーバーかな）。

結果、それほどは売れませんでしたね。買う方も５千万円からの大きな買い物ですから、一瞬いいと思っても判を押すまでにはよく確認しやめる、という人が多かったのではないでしょうか。

[429: 匿名さん]

やっぱりペアガラスとか、簡単に目に付くところをケチったのは痛かったのかなあ。

[430: 匿名]

ペアｶﾞﾗｽってあとから自分で取り付けられないものなんでしょうか？
ここはペアｶﾞﾗｽ付ける程周りがうるさい物件ですか？

[431: 匿名さん]

ガラスは共用部分ですので、勝手に変えるのはＮＧです！

[432: 匿名さん]

ペアガラスは断熱性を高めて結露を抑止するために使用するもの。
騒音防止に使うのは二重サッシ。まったくの別物。

[433: ご近所さん]

結果、ノーブルは完売でネガは完敗
しましたね。
グランも頑張ってチヨフナを盛り上げて
行きましょう！。

[434: 匿名さん]

>>431
はあ？
ネガもどうかと思うが、同じレベルのポジも困ったチャンだね。
完成後ほぼ一年かけて、やっとさ条件の良い方を売り切ったのに、『完敗』じゃないでしょう。
少しは自重したら。
でないとまたネガさんがでてきますよ。

[435: 匿名さん]

>>430
ペアガラスにするためには、管理組合の総会で、全戸一斉に単板ガラスからペアガラスに変更することを決議しなければいけません。
一般論としてサッシの交換は、10～20年で交換するようなものではありません。また、20年も経つと修繕積立金の不足が問題になるので、緊急性のないサッシ交換など後回しとなります。
購入する場合には、一生単板ガラスで過ごす覚悟が必要です。
その辺りを勉強し、私はこの物件を検討対象から外しました。

[436: 匿名]

ペアｶﾞﾗｽの知識を教えて下さりありがとうございました。
犬が二匹いるので二重ｶﾞﾗｽの住友のシティテラスがご近所迷惑にならないか
こちらと比較検討しています。

[438: 匿名さん]

>>436
外の騒音でなくて、犬の鳴き声を気にしていたのね。

[439: 匿名]

そうです、住友シティテラスでなくシティハウスでした。売れ残りが二件あるらしいので。
でもガード下の半地下で…

[440: 匿名さん]

久しぶりに住友さんの名前を聞いた。

[441: 匿名さん]

ペアガラスってそんなに重要か？マンションは立地が命でしょう。

犬２匹より小田急と環八のほうがずっとやかましいのでは？

[442: 匿名さん]

ノーブルだけなら100戸。1年で完売はやや遅い。入居前に完売する物件もあるしね。
300戸とすれば、未だ完売してないし。

[443: 匿名さん]

>>441
立地はもちろん重要だよ。でも立地オンリーで買う訳じゃないでしょう。

たまたま、俺の場合結露に悩まされた経験があるから譲れないだけ。

ペアガラスを他人に強要するつもりもない。ただ後付けできると安易に考える人には無理なことだけ分かってもらえば十分よ。

[444: 匿名さん]

>>433
あの～。もしかして、2011年3月頃に同じこと言っていた方ですか。
10ヶ月の長きにわたり、待ちに待った一言が言えて良かったですね。
おめでとうございます。

[446: 匿名さん]

80%を下回る成約率って、販売1ヶ月の成績を表すデータではないですか。
期間が揃っていますか。

[448: 匿名さん]

レジデンス注目されてるね。なんで？

[449: 匿名さん]

成約率93パーセントってどこから出てきた数字？

[450: 匿名さん]

私が買ったマンションは3ヶ月で完売。（入居開始の半年前）
抽選会で涙を飲んだ人も。

併行して検討していたマンションは、１次１期で９割、ほぼ即日完売。

ここは明らかに遅いよ。
悪名高いシティ桜丘以外で、ここより難航している物件ってあるのかな？

オークは入居前。
ベリは１年以内。
大規模のパークハウスよりもここは遅くなりそうだよね。
客観的にみて売れてないと思うけど。