北摂と他地域との違いを語る（２談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドです。
全スレでは「その他の地域」を大阪府内に絞って議論しておりましたが、当掲示板の北摂地域のマンション掲示板の投稿曰く、「北摂は関西地区でも一番を誇る住環境」との事なので、本スレからは関西、特に京阪神周辺まで広げ議論していこうと考えました。

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[801: ご近所さん]

>>800
突っ込み所の多いレベルの低い記事だし、
796と同類の可能性もあり得ますね。

[805: だんじり野郎]

岸和田は、外から来たら住みにくい市No.1でしょう。

[806: 匿名さん]

阪急系列の食品問題以降、コメントがなくなりましたね。どうしたのですか？

[807: 匿名さん]

必死の阪急絶賛も、あの件で阪急ブランドの実態が露呈、流石に阪急自慢は出来んわな。
過剰な阪急自慢が無くなれば、それに対する批判も減るだけの事やな。

[808: 匿名さん]

東京から見ればどこも似たようなもの。

[809: 匿名さん]

東京っていっても２３区以外はめちゃくちゃ田舎やん・・・

[810: 匿名さん]

北摂って阪急ブランドがなければただの田舎やん。

[811: 引越前さん]

北摂そのものの意味はないよ
僕が一番うまく北摂を使えるんだ

[813: 匿名さん]

ファインプラッツ北浜にて↓

by 匿名さん　2013-12-23 17:53:27 投稿する 削除依頼
市内の方はガラが悪いのに慣れていらっしゃるので京阪に乗ることもなんとも思いませんが、北摂に住む女性にとっては京阪に乗るなんて危険すぎることです。
今阪急茨木市駅付近に住んでいますが、主人がこのあたりのマンションに引っ越すことを希望していますが、正直環境が悪そうでやめて欲しいと考えてます。
小学校区はどうでしょうか。
やはり茨木に比べると格段に落ちますよね。

[814: 匿名さん]

茨木って・・・（笑）
まぁモンペ履いて鍬かかえて学校行きたい人にはいいかもね。

[815: 匿名さん]

茨木は悪くはないと思うが、他所を貶せる程のブランド力は無いわな。
大阪では並の上で、京阪神では並と言った所でんな。

[816: 匿名さん]

やはり、岸和田が一番でしょうな

[817: 匿名さん]

最強です。

[818: 物件比較中さん]

そもそも根本的に北摂っていう言葉がぴんと来ない。
千里ニュータウンで育ったけど、北摂は◯◯だね。みたいな会話聞いた事ないよ。
人に住んでるとこ聞かれても、南千里、どこそれ？吹田の上の方、万博の近くって感じだったよ。
北摂ブランドって、デベ、不動産屋が作り出した妄想でしょ。
それに踊らされて、買った（転勤してきた）他所の人が俺は北摂に住んでます。って威張ってる気がする。

[819: 匿名さん]

北摂と言っても、そのエリアを狭義に見る人と、広義に見る人が居るわな。
ピンポイントエリアで勘違いな自慢する一部の人に対して、多くの人が苦笑すると云う構図やな。
いずれにしても、大阪はどこも大して変わらんよ（一部の人が強調するほどには）

[820: 購入経験者さん]

いやー、緑地公園～千里中央・南千里～北千里・千里中央～少路などと、東大阪・西成などは、かなり違うと思いますが。

[821: 匿名]

他の地域と違うとしたら、千里中央や南千里などは街並みがすごく人工的であることですね。

[822: 匿名さん]

北摂は、値下がり危機感から必死の書き込みが耐えないですねぇ。

[823: 匿名]

絶えないの漢字まちがってるわよっ！

[824: 匿名さん]

市内に住む側からすれば摂津、茨城、寝屋川、東大阪、堺、泉なんちゃら…

どこもイメージがそんなに違わないけどね…駐車場が安い

[825: 匿名さん]

大阪市の生保比率は半端じゃないよ。
このままだと大阪市の財政は破綻するよ。
それに茨木の漢字が間違っているし。

[826: 匿名さん]

今後の都心回帰、中央集中は確実。北摂の金持ち老人は大阪市内の便利な所に住み替えているよ。北摂はスカスカに過疎ってくる。

[827: 匿名さん]

北摂から阪神に引っ越した話はとてもよく聞くが、市内に引っ越すって梅田ですか？
梅田以外に北摂より高いマンションなんてないでしょう。

[829: 匿名さん]

北摂のマンションのコスパ、静かな雰囲気が好きな人は北摂に

市内の利便性、賑やかな感じが好きな人は市内に

お互い憧れる面が違うんだし無駄な争いですよ…茨城か茨木かすら興味薄でわからないぐらいだし

[830: 匿名さん]

市内の人は北摂に興味ないよ。たとえば千里中央、箕面、茨木とか地名は知っているけど頭の中で考えることもないし、気にすることもない。北摂の人は市内を意識しているみたいだけど。
大阪は東京意識しているけど、東京は大阪を意識していないのと同じかな。

[831: 匿名さん]

現実に北摂のほうが高いよ。
淀屋橋や北浜のほうが普通のサラリーマンが楽勝に買えるけど、
北摂は年収1000万以上は最低ないと厳しいでしょう。

[832: 匿名さん]

子供同士の口論みたいになってるな…お互いもう少し大人の対応を。

[833: 匿名さん]

大阪は住居地については完全に格付け社会だし、大阪府庁自体もそのことを積極的にアピールしている。
勿論北摂至上主義ですし、阪急沿線住民が他の沿線住民を貶すことは府庁も認めているし。

[835: 購入経験者さん]

830

それは、逆。

市内や東大阪などは北東部豊中や北西部吹田（茨木など関係ない）などを意識しているが、逆はない。

意識して避けていることはあっても。東京出身者が大阪に感じているのと同じ。

[836: 匿名さん]

例外が山ほどある事に関して、あれこれ言っても何の意味があるのか。
豪邸の隣にミニ建売住宅があるのが現実や。格付けもクソもあるかよ。

[837: 匿名さん]

大阪の市町村別所得ランキングを見ると上位は全て北摂地域だからね。まあ、北摂に住んでると、市内には住む気になれんね。

[840: 購入経験者さん]

だから、東豊中や緑ヶ丘の御屋敷街に行ってごらん。芦屋でないとならない、ということでないことが分かるから。

[841: 匿名さん]

>838
北摂から見れば、中央区も淀川区も同じだね。共通点は仕事なら良いけど住むとこじゃないってこと。
そういえば、住みたい街ランキングでも、中央区は低いね。

[842: 匿名]

北摂でも大阪市でも本当に魅力がある場所はそれぞれ一部だけだと思いますが。

[843: 匿名さん]

同意。

お互いが住んでる地域の欠点は言わずに自慢だらけ。

彼らは何が楽しいんでしょうね。

収入差別まで始める始末ですから。

[844: 匿名さん]

いや、北摂は全域で高所得者層が住む地域です。
家賃でも北摂のワンルームは7万からしかないし、平均すると12,3万といったところでしょうか。
市内では阪急沿線を除いて5万でも山ほどあるし。
勿論分譲でも最低3000万後半じゃないと厳しいでしょう。

[845: 物件比較中さん]

芦屋は全国どこでも通用する高級住宅街だけど、北摂って通用するの？

[846: 匿名さん]

全国から転勤族が押し寄せてきますよ。
関西で転勤族が住めるのは阪急沿線だけで、実際にそれ以外は住んでおりません。
北摂は京阪神の中心にあるため、京都勤務であっても神戸勤務であっても便利ですしね。

[847: 匿名]

北摂地域（豊中市、吹田市、茨木市　等）は今後10-20年でのきなみ人口が減少していく所ですが、それでも大丈夫ですか？

[848: 匿名さん]

吹田駅前とか、めちゃくちゃ廃れていて住みたくないけど、更に人口減少したら将来どうなるの？

[849: 匿名さん]

JR吹田はJRなのでダメです。
吹田はほかの阪神と北摂沿線カースト社会ですので、JRは価値が低い。

[851: 匿名さん]

天満橋に住んでるけど、転勤族多いよ・・・

[852: 匿名さん]

豊中、吹田、茨木の人口増大は止まりません。
特に茨木は。

[853: 匿名さん]

北摂のどこに欠点があるの？
そんなこと言ったら市内なんて欠点だらけじゃないの？

[855: 匿名さん]

周りには平気でホームレスがうろついていたり、小中学校のレベルが異様に低い。
犯罪率も極めて高い。
東京ではごく当たり前の緑がほとんどなく、住環境としては全くふさわしくない。
住民も訳あり（特に女性）な方が多すぎる。
普通に結婚して子供がいる女性なら市内に住むなんて考えられません。

[856: 匿名さん]

↑北摂の欠点はこういう人間が生まれることですな…。

[858: 匿名さん]

女性の立場から結婚して子供のことを考えると北摂一択しかないでしょう。
反論は出ないはずです。

[859: 匿名さん]

市内と北摂？(北大阪の事かな)をdisりたくてしょうがない自作自演君が暴れてるせいか、
年末年始にかけて随分賑やかになってますね。

誹謗中傷合戦に見せかけて誘導する意図がバレバレで見苦しいよ。

[860: 匿名さん]

市内なんて北摂に住めない低俗の集まりだね。
天王寺区なんて市内ではマシというだけで五条小なんて北摂では当たり前のレベル
阿倍野区は西成隣接ｗ
中央区は犯罪天国
北区は犯罪とＢ地区

[861: 匿名さん]

高槻や茨木も山ほどＢ地区はありますが。
それは無視ですか？

[862: 匿名さん]

芦屋でマンションやミニ住宅だと少し恥ずかしいけど、
北摂でマンションやミニ住宅だとホント恥ずかしいよな

まさかここの人たちマンション住みで威張ってないよな‥

[863: 購入経験者さん]

で、君はどうなの？

[864: 匿名さん]

市内で靭公園近くのマンションだけど、
うちより安いマンションでも北摂の人たちは市内だからって馬鹿にしてくるんだろうな。あーやだやだ

[865: 匿名さん]

「北摂は子育て環境がいい」って主張している人の子供が高卒だったり三流大卒だったりフリーターだったりする（笑）
ひとこと、北摂のような田舎には住みたくない、恥ずかしい。

[866: 匿名さん]

大阪市民の平均所得、大学進学率、犯罪率のどれをとっても北摂各市町村より悪いじゃないの？

[867: 匿名さん]

私は市内も北摂も住んだ事があり、どちらも良い面悪い面がありましたが、人の事を住んでいる場所や環境で恥ずかしいとか言える人間にはなりたくないです・・

[868: 匿名さん]

関西高額納税者ランキング（リサーチ調べ）
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額納税者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市

[869: 匿名さん]

利便性の良さと環境の良さは大体反比例しますから、個々が何を重視するかで選べばいいんじゃないですか。
北摂は利便性と環境のバランスが程よいので人気があるんだと思います。

[870: 匿名さん]

一人の北摂厨が必死なってるスレですね。

私は戸建が欲しかったんですが市内は高すぎて無理だった為に土地が安い北摂にしました。

ただ、遊びに行くのは基本的に市内だしホームレスがいるから怖いなどぶっ飛んだ思想など持っておりません。

一人のせいで北摂に住んでる他の人達の評判を悪くしないで頂きたいものです。

リサーチ結果や正論で大勢に叩かれるのは悲しいですから。

[871: 匿名さん]

いやこれは北摂のほめ殺しでしょ。
ほめ殺して逆に北摂を蔑めているんですよ。

[872: 匿名さん]

リサーチ結果って。。。
ほとんど全て阪急沿線やん。
なんばか天王寺くらいでしょ。
あれって信用できる？
京都についてはざっくり京都だし。

[874: 匿名さん]

この掲示板を見たり書き込みをしているのは男性が大半でしょう。
だから、利便性の高い市内賛成派が多いですが、既婚女性や他地域からの女性の掲示板って、これでもかというぐらい市内の侮辱ばかり目につきます。
男性にはわからない視点ですよ。
当方は、旧東区内のマンション購入を希望しましたが、嫁が市内は絶対に嫌とガンとして譲ってくれなかった。
市内の小学校は少数クラスで教育的にも魅力がありましたが、今のマンション校区は大規模で目が行き届いていません。
嫁の友達も絶対に北摂もしくは阪急神戸線と言い張りますね。

[875: 匿名さん]

近畿地方　長者番付
1 豊中市東豊中町
2 豊中市緑丘
3 芦屋市山手
4 吹田市千里山西
5 大阪市北区西天満
6 神戸市東灘区御影山手
7 芦屋市朝日ヶ丘町
8 芦屋市六麓荘町
9 神戸市東灘区向洋町中
10 神戸市東灘区住吉山手
11 尼崎市塚口町
12 吹田市江坂町
13 神戸市東灘区西岡本
14 豊中市新千里南町
15 大阪市阿倍野区北畠
16 芦屋市岩園町
17 芦屋市山芦屋町
18 吹田市青山台
19 箕面市箕面
20 大阪狭山市大野台
21 芦屋市三条町
22 芦屋市東芦屋町
23 尼崎市武庫之荘
24 奈良市登美ヶ丘
25 豊中市上野東
26 西宮市甲子園口
27 吹田市古江台
28 豊中市新千里北町
29 大阪市住吉区帝塚山中
30 大阪市中央区北浜

[876: 匿名さん]

北摂って範囲広すぎですけど、どこをみんな言ってるのかな？
阪神って、阪急神戸線の西北から御影くらいでしょ？
北摂は？

[877: 匿名さん]

吹田、茨木、摂津…あそこら辺の北東にあるベッドタウンの事と思ってましたが違うのかな？

[878: 匿名さん]

大阪市内を除く淀川以北。
淀川に架かる橋が極端に少なく完全に淀川を境に文化圏が異なる。
舟運があったころのほうがまだしも行き来はあったが、今は完全に阪急文化圏とそれ以外に分かれている。
むしろ北摂と阪神のほうが同じ阪急文化圏という意味では同一地域です。

[880: 元北摂住民さん]

北摂って住んでいて楽しいかな。仕事や遊びで大阪市内に出て、寝に帰るイメージ。こう言うと電車で15分で梅田に行けるとか新御堂で車で行ったらすぐとか反論されるけど、住むのと交通機関使ってすぐ行けるのとは全然違うからねぇ。女性は北摂を好むというスレがあったけど、大半が市内に住んだことない人ではないかな。

[881: 匿名さん]

「ほめ殺し」とは:いやみになるほどほめ立てること。必要以上にほめちぎることで、かえって相手をひやかしたりけなしたりすること。

みなさん、北摂をほめ殺して市内をマ ン セーする作戦に
まんまとはまってますよ！

[882: 匿名さん]

＞北摂って住んでいて楽しいかな。仕事や遊びで大阪市内に出て、寝に帰るイメージ。

楽しいで〜　ベッドタウンの所もあれば、地域内で働く人が多い所もある。それなりに会社もあるし、大学も多い。食事も安くてうまい。市内だけが遊ぶ場所とは思わないほうがええぞ〜

[883: 匿名さん]

食べるところって、食べログで高評価受けてる店っていまだかつて納得できたものはないわ。
やはり市内のほうが格段に上です。
特にコストパフォーマンスが非常に悪い店が多すぎます。

[884: 匿名]

確かに北摂には美味しいお店がすごく少ない。お客さんを接待するのも大変。結果的に梅田から北新地で接待ということになる。

[885: 購入経験者さん]

接待は、北か南なのは当たり前。

一般の企業は、北摂には事務所ないからね。

でも、豊中や箕面にはミシュラン☆も結構ありますが。

[887: 匿名さん]

>886
875の所得ランキング見たら分かるが、千里ニュータウンの戸建てエリアの多くは吹田市デスね。千里山もそうですし。茨木や高槻がランクが落ちるのは同意。この2つは1億以上の物件って殆ど無いね。

[888: 匿名さん]

北摂も阪神も阪急沿線ということで同じ文化圏ですね。
京都河原町もそうですが、あそこは若干京都の文化も入ってきてますね。

[889: 匿名さん]

阪神と河原町が同じ文化圏って…

市内批判しすぎて頭どうかしちゃったのか？

[890: 匿名さん]

梅田や三ノ宮は勿論、河原町が京都一の繁華街として君臨しているのは阪急の文化が基本となっているからではないの？
地価も京都駅より遥かに高いし。

[891: 匿名さん]

>889 北摂人は市内批判しないと存在意義を見出せないのです。
高度成長期の人口増加にあわせて市内の住環境が悪化し、帝塚山や浜寺公園等の金持ちが芦屋などの阪神間に逃げていった。
そのあと阪神間富裕層とは全く違う中流層が、大阪市内を蔑む阪急のブランド戦略により北摂に住み着いた。
時代は流れ日本の人口減少はすすみ都心回帰が強まるなか（梅田・中之島・なんば・天王寺が中心、北浜・天満橋・福島区・西区、都島区等のベッドタウン化）、北摂は高齢化による過疎化で東京戸山団地のようにいずれ限界＊＊となる。
芦屋や西宮の富裕層はすでに都心回帰を始めているが、騙されたまま豊中、千中、吹田、箕面、茨木、高槻等の北摂ブランドに固執する人たちもいるのです。

[892: 匿名さん]

北摂に事務所がないなんて。。。
江坂又は千里中央は、梅田やなんば、天王寺に次ぐ第四のターミナルですよ。

[893: 匿名さん]

今は梅田に住んで茨木や高槻の大学に通うのがトレンド。

[894: 匿名さん]

北摂のひとでも、高槻と茨木を下にみてるんですねー。
まずは、北摂の中で市内と対抗できる地区を選定してもらいたいですね。

[895: 匿名さん]

ターミナルなら、第四は京橋ですね。
江坂と同じ香りのする街ですね笑

[896: 匿名さん]

ターミナル駅が、千中や江坂って・・・・

[897: 匿名さん]

市内は遊ぶとこや働くとこであって住むところじゃないのわからないかな
土地柄云々、子育てに適さないでしょ
みんな若者なのか？

店が多いとか商業地アピールして自分の首絞めてるだけやん笑

[899: 匿名さん]

897　
いつまでもその考えに固執するからダメなんだよ。
今や大阪の繁華街、オフィス街として機能しているのは梅田だけなんだよ。
淀屋橋、北浜のオフィス街は抜け殻、難波と天王寺は阪急沿線住民の執拗な攻撃でテナントが入らず商業地区としては寂れる一方。臨海部にあった工場は関東ヘ移転。転用できるのはマンションしかないんだよ。
工場がなくなれば環境は改善されるでしょ。

[900: 匿名さん]

市内でもまともに子育てできるよｗ

繁華街しか無いとでも思ってるのかい？
大人というくせに頭が固くどんだけ視野が狭いんだか。

その思想なら我が子より頭の悪い子を見下すんだろ？
こんな大人に育てられる方が怖いわ…とりあえず、北摂でもどこでも良いけどまともに子育てしてあげて下さいね。

[901: たご近所さん]

これから日本は人口減少時代に突入して更に労働人口の割合も減るので効率上インフラ、投資は都心集中して行かざるを得ないんだよ。
大阪で便利な生活をとなると大阪市内となる。
老人になったら車の運転はあぶないしね。
歩いてあちこちに行ける環境で住むのががいいに決まってる。
現に新築マンション物件数は都心部が圧倒的。

[902: 匿名さん]

>895 京橋は大阪2位のターミナルですよ。上品ではないけど駅のボリュームがあるというか何でもあります。江坂、千里中央って・・・（爆笑）

[903: 匿名さん]

梅田で働いています。
職場の同僚は家族持ちはほとんど北摂か阪神間に住んでおり、単身者は北区や福島区に住んでいる人が多いです。
必ずしもそれに当てはまるとは思いませんが、家族構成で好みの傾向が分かれるのかもしれませんね。

[904: 匿名さん]

全国乗降客順位（2008年調べ）
1.新宿
2.池袋
3.大阪（梅田）
7.東京（参考）
10.難波
12.天王寺
14.京都
16.三宮
20.京橋
24.鶴橋
36.新大阪

京橋ってターミナル駅と語れるね。
江坂とか100位にもはいってないし・・・

[905: 匿名さん]

個人的には市内でも北摂でも住みやすければどちらでもいいんだけど
年末の忙しい時期に市内推しの書き込みが増えているのは何故だろう・・と思ったら
北摂には関東からの移住者とか所帯持ちが多いから今頃は皆帰省したり家族サービスしてるんだね。

[906: 匿名さん]

大阪府民の住みたい街ランキングの1位は千里中央なんだよね。結局、みんな金があれば千里中央に住みたいんだよ(笑)

[909: 匿名さん]

千里中央なんてタダでも住みたくありません。
造られた団地街・・・
梅田まで地下鉄だと時間かかる・・・
新御堂筋は頻繁に渋滞・・・
モノレール運賃高い・・・

[910: 匿名さん]

お金の有る無しは自己申告なのでご自由に(笑)

[911: 匿名さん]

北摂のすごいところは、人口の７割以上が転勤族で占められているところですよ。
ほとんどが、東京か横浜ですが。
小学校で最初から最後までいる人はわずかです。

[912: 匿名さん]

903です。
北区等、都心部は確かに便利だし通勤も楽でいいですが
梅田（埋め田？）は南海トラフ地震の際の津波の影響が少し怖いです。
会社の避難訓練の際に、津波が来たらビルの3階程度まで浸水すると説明されました。
市内の他の地域はわかりませんが・・

[913: 匿名さん]

ニューヨークの中心部に住む低所得者は金持ちの住む郊外の戸建てを馬鹿にするの？
あそこはターミナルじゃないと
あそこは商業地がないと
あそこは田舎だと笑

市内の都会アピールそろそろやめない？

[915: 匿名さん]

そんなの知ってるよ
でもそれはヒルズ族と一緒でほんの一握りでしょ笑

ここの市内住民はみんな高級マンション暮らしなわけだ

[916: 匿名さん]

幼少から社会人に至るまで、全国（海外含）を渡り歩いてきましたが、田舎（郊外、地方）が都会に勝っているところはひとつもない、田舎（北摂）にはなにも無いという結論に達しました。あくまで個人的な意見ですが。

[917: たご近所さん]

914は世の中のトレンドについて説明するのにわかりやすく1例をあげただけでしょ。
都心回帰で職遊住が一体となっていくのが世の中のトレンドで大阪もそうなって行く、街もＮＹがそうなったように改善される。北摂のような郊外が有難れる時代は終わってるというのが皆が言ってる主旨。

【一部テキストを削除しました。2014年1月1日 管理担当】

[918: 匿名さん]

ある意味、この論争は時間軸がずれているということですね。

[919: 匿名さん]

北摂が田舎なら、大阪府外の地方都市はどうなるんでしょ。地方出身者からすれば北摂も十分都会ですよ〜
梅田まで電車一本近けりゃ10分、遠くても30分程度で行けるわけですから。近場でたいがい何でも済ませられるし・・
市内でも場所によっては北摂より不便なところもありますよね。北摂も市内も一括りでは語れないですよ。

[920: 匿名さん]

北摂派は正月からこのような掲示板を見ていない事が良くわかる流れですね。

[921: 匿名さん]

住みたい街ランキング1位
東京では吉祥寺
大阪では千里中央
神戸は西宮北口
みんな郊外だよ。
世間の答え出てるじゃん。
もうやめようよ

[922: 匿名さん]

セントラルパークってダウンタウンまで北摂ぐらい距離あるし周辺は店ないし郊外でいいの？

[923: 匿名さん]

920さん
921.922と北摂の方のようですよ？

[924: 近所さん]

suumoの2013年住みたい街ランキングは
1位 西宮北口
2位 梅田
3位 三ノ宮
4位 千里中央
5位 夙川
6位 岡本
7位 なんば
8位 天王寺
9位 御影
10位 芦屋川
です。

[925: 匿名さん]

ご自慢の豊中、茨木、高槻、箕面がないですね。

[926: 匿名さん]

>925
これは、近畿全域の投票ですね。
この内、大阪府民だけの投票だと、千里中央が1位です。
地方の人は、千里中央なんて知らないだろうから、梅田とかに憧れるんだろうね(笑)

[927: 匿名さん]

スーモのランキングって怪しくないですか？前にスーモの冊子をチラ見した事があるんですが、全然違う順位でしたよ。その時に売りたいマンションなどのデベロッパーの息がかかってるんじゃないかと思ってしまいました。
かと言って、先日の東洋経済のランキングでは大阪で1番は箕面だったし、ランキングってアテにならないです。
その人にとって1番だったら良いのでは〜

[928: 匿名さん]

ランキングって学生とか独身者の投票入るから上位にターミナル駅入っちゃうよね

[929: 近所さん]

スーモがどういう人を対象にアンケートとってるかによる
わね。個々の物件にもよるけど1番シビアな指標はm2価格の比較が1番だろうね。

[930: 匿名さん]

千里中央の人って電車で梅田行って百貨店や梅田直結商業施設だけまわって帰るんでしょうね。
そんなので梅田知っていると思ったら大間違いですよ。
梅田は北摂人が考えているより、遥かにボリュームのある街で広範囲に及んで趣のある店がたくさんあります。
それは梅田近辺に住まないと体感できません。
田舎者にはわからないでしょうが（笑）

[931: 匿名さん]

926さん
つまり、北摂は千里中央以外はダメってことですね？

[932: 近所さん]

あと天王寺をファミリーでは住めないとか言ってる人も天王寺駅だけみて言ってるよね。北の方は閑静な住宅街なのに。環状線内側という場所の希少性からも千里中央なんかとは比較にならないと思うけどね、
この辺りは東京都内の文京区とかと互すると思う。

[933: 匿名さん]

大学から市内に10年近く住んでました。
独身時代は便利だし物価も安いしとても良かったですが、地方から出てきたせいか騒音や空気の悪さ、治安の悪さなどに悩まされました

去年南千里周辺に住み始めましたがもう別世界ですよ
市内に住んでた時は北摂は便利が悪くていいイメージなかったですが、今は絶対市内には戻れないですね

[934: 匿名さん]

933
同感ですね。
会社の寮があったから若いうちは市内に住んだけど、北摂に一度住むと離れられんね。
きっと市内信者は北摂に住んだ事ない田舎モンだろうね。

[935: 匿名さん]

９３３同感　
３０年前、芦屋より縁あって吹田北摂暮らし。
暮らしに（教育　医療機関、住む人々レベル等々）
何の不満なく過ごさせて頂き、子育てが終わりほっと致しましたが、
今梅田界隈に、週末用にセカンドハウスを探す様に成りました。

市内は治安や騒音など心配ですが、今までのんびり者にはある意味刺激になるかも？
セカンドでは無く住んでみれば便利でず～と住むかもと思い始めて居ます。

其々良い所有るのでは？うまく利用すればどちらも素敵？



　

[936: サラリーマンさん]

このスレは北摂が関西一の住環境かというのがスレ主のテーマですが世間一般的には
関西で一番の住環境は阪神地区（西宮、芦屋、神戸）というのが不動産価格やSUUMOでのアンケート
でも明らかでしょ。
そうした中で最近は都心回帰で大阪市内の梅田、天王寺地区の人気が上がってきているというのが実情。
千里中央なんか彩都と同類の郊外のニュータウンに過ぎない。
北摂住民は何でこう口汚く他地域をののしりアピするのかね？
阪神地区住人を少しは見習ってほしいわ。

[938: 匿名さん]

客観的に見れば、お互い様に感じます。
上の方、ご自身も同じ様に他地域を罵っている事に気付かないのでしょうか・・
土地が違えば考え方は多少違えど、同じ大阪、ひいては関西圏なのですからお互いの地域の特性を認め合い、楽しく語らえばいいのに・・
市内出身、北摂住みですが見ていて悲しいです。

[939: 匿名さん]

936

千中馬鹿にするけどさ、逆に阪神間って淀屋橋や本町、北浜とか出にくくない？
出張とかないの？新大阪、大阪空港すぐ行けるし普通に便利じゃない？
車でも梅田まで信号１つもないよ

[944: 購入検討中さん]

大阪府も国も北摂の自慢大会をしているし、他の地域を非難することも認めているんだからいいじゃない

[946: 匿名さん]

北摂って範囲広すぎるわw
JRより南は市内と一緒でしょ

[947: 購入検討中さん]

南千里がいいって…
お年を召された方ばかりで、80代の方が本当に多いです。
緑はありますが、落ち葉とかは全く清掃されておらず、住民の方もしようとしない。
行政まかせ。
お年寄りが若かった頃は多分自分たちで掃除されていたのでしょう。
今の人たちはクレクレばかりで、本当にタチの悪い方が多すぎます。

[948: 購入経験者さん]

932

なんで文京区がベンチマークなの？？

千代田や港じゃないの？？

[949: 匿名さん]

天王寺区が文京区に似てるって事じゃないの？
上野=天王寺てよくいわれるし、どちらも文教地区で歴史ある古い街だしね。

[950: 匿名さん]

北摂の範囲はどこからどこまでなんだ。

[951: 匿名さん]

スレの本文に書いてるじゃん。読めよ。

[952: 匿名さん]

まずは北摂の中で順位つけろ
ひろすぎんねん

じゃんって、転勤族がきもいねん

[953: 匿名さん]

千里ニュータウンは日本初のニュータウン、万博博覧会の恩恵のおかげで、全国でも類がないほど交通が発達また都市部に近い。周りは緑地公園や万博公園に挟まれ緑が豊富
あそこは最強だよ

[954: 匿名さん]

へー、

千里が最強だったり色んな考え方があるんですな…

で、いつまで大阪府内で戦うの？
各々住むにあたっての重点が違うんだし一生勝ち負けなんかつかないだろ…

さっさと廃れればいいね、このスレ

[955: 匿名さん]

>947
南千里千里が80代の方が本当に多いって(笑)
南千里駅が有る佐竹台を例にあげると、60才以上の高齢者比率が25%でここ5年は毎年下がっていますね。千里中央近辺より高齢者比率は低いですよ。

[956: 匿名さん]

北摂って歴史的建造物がほとんど無いよね。千里中央も南千里も山奥の秘境を削って造られた人工の街。歴史も伝統も趣も皆無。お得意の交通の便を活かして、モンペを履き替えおめかしして、おむすび持って都心に出かけてくださいな♪

[957: 物件比較中さん]

でも千里中央公園や箕面、摂津峡、池田の街並等大阪の観光地の大半は北摂に集中しているし、全国的にも有名だよね。

[958: 匿名さん]

聞いたことね～よｗ

[959: 匿名さん]

ここは世間知らずの自慢屋が異様に多いな、ちょっと滑稽やで。

[960: 匿名さん]

関西の郊外高級人気住宅街は西宮、芦屋で
都心人気地区は北区、天王寺区というのが不動産相場
や雑誌のランキングを確認するまでもなく、何十年も
前から世間の一般の常識。
だけど千里の住人が自己否定されたと思い込んで必死に
アピールするのを皆でいじって楽しむスレですから。

[961: 匿名さん]

戦前から、船場辺りの豪商が居を構えたのが東灘芦屋西宮。
千里は竹やぶだらけだったニュータウン。
所詮は新興でんな。

[962: 物件比較中さん]

天王寺以外は全部阪急文化圏内での話ですね。阪神、梅田、北摂。同じく阪急が作った文化圏内なのにどうしてこんなにいがみ合いするのでしょうか？

[963: 匿名さん]

大坂出身で無い人は、梅田や芦屋は知っていても北摂のどの町も知らないのがほとんどです。北摂は名が知られて無いのでブランドも皆無です。

[964: 匿名さん]

阪急電車が通ってる地域は阪急文化圏なの？
阪急文化って何？

[965: 匿名さん]

千里は新興だけにややこしい地域がなくて良かったです
市内や西宮なんて、ややこしい地域が多いですもんね〜

[966: 匿名さん]

956は東京行ったら浅草に住むのかな笑

[967: 匿名さん]

千里中央は⚪︎⚪︎問題はないかもだけど豊中や吹田とか北摂はややこしい地域多いよ。

[968: 物件比較中さん]

梅田と中津以外の大阪市内を除く阪急沿線は、阪急が開業当初からミドルアッパー以上の住宅地を開発してきたり、沿線住民が休日には阪急を利用して都心やターミナルの繁華街で買い物をする文化を創ったことです。ほかの沿線では客層が悪く、所得も低いため都心としての機能が発達しませんでした。そのいい例が難波や天王寺、京都駅でしょう。
阪神と北摂、京都府内の阪急沿線は各府県で最も裕福で上品な土地柄で沿線内の交流も大変深く、ほかの沿線住民では考えられないことです。

[969: 匿名さん]

西宮北口のマンションを見に行ったんですが周りは工場だらけおまけに目の前が⚪︎⚪︎地区じゃないですか。しかもあそこは日本最大規模の⚪︎⚪︎地区らしいですね。
なぜ西宮北口が1位なのか不思議でした

その後千里中央を見に行きましたが工場もややこしい地区も全くなく緑、公園が本当に多く環境がで良さそうでした
千里中央いいじゃないですか！

[970: 匿名さん]

東豊中が長者番付１位で決まり！
ここ周辺は不動産屋が転勤族にお勧めする地域であります。

[971: 匿名さん]

イオンの近くはダメ！
http://matome.naver.jp/m/odai/2138109942120922301

[972: 匿名さん]

>>968　だから阪神間と北摂を一緒にするなって。前スレ見てんの！？　阪急でも京都線は格下やで。

[973: 匿名さん]

関西では以下順位がこれまでの世間一般、不動産業界の
相場でしょう。
①西宮、芦屋地区 夙川、岡本、甲子園等
②天王寺区桃谷等大阪環状線内東側上町台地、梅田
③北摂部 豊中 千里
でも都心回帰の動きから②の人気が徐々に上がって来ており、不動産価格も上昇中というのが実態。

[974: 購入経験者さん]

果たして、不動産価格＝住みたい人気度、なのでしょうかね。

[975: 匿名さん]

東京の街で例えると
阪神間 = 吉祥寺、二子玉川、三軒茶屋
北摂 =板橋、練馬
梅田、天王寺= 早稲田、本郷、駒込
というイメージ。全て劣化版だけど。

[976: 匿名さん]

阪神間＝田園調布、自由が丘、松涛
北摂＝立川、八王子
梅田、天王寺＝新宿、上野

[978: 匿名さん]

なんの参考にもなりませんね。

[980: 物件比較中さん]

枚方みたいなヤンキー地区が上位に来てる時点でそのランキングはおかしい。

[981: 物件比較中さん]

吹田市や豊中市でも、残念なところ多いですよ。明らかに賃料や坪単価が下がる地域もありますから。
吹田市や豊中市や近隣市に実際に住んでる方は、どこが下がるかわかってます。
確かに、西成区は残念な区ですが、阿倍野区に隣接する聖天下や天神の森というのが町は、落ちついた静かな町です。

[982: 匿名さん]

>980
枚方でも香里園ですから問題ないでしょう。但し、香里園でも、豪邸が並びここで言うSランクというのは、京阪の東側の山手だけですね。

[983: 匿名さん]

北摂の子供が作った様なランキング表だな…

久々に聞いたぞ、ネット上での越えられない壁って言葉。

[984: 匿名さん]

「大阪府 住みやすさ&民度 ランキング」で検索すれば、結構支持を受けてるのが分かりますね

[985: 匿名さん]

あまりにも品位の無いランキングだったので即効削除されてますね。
出自の悪いコンプレックスかたまりの人間が書き込んだのでしょう。
このスレは今後老人街となる北摂人のささやかな抵抗を楽しむためにあります。

[986: 匿名さん]

さっきのランキングは、この前スレでは削除されてなかったので、削除申請したのは、北摂を妬んでるあの人だろうね。

[987: 匿名さん]

阪神間や北摂に住んでる人は大阪市内のことを悪く言わないよね。
そもそも市内にセカンドでタワマン持ってる人もけっこういるし・・・

だからここで妬んでる残念な人のことは察してあげて！

[988: 匿名さん]

◇全国自治体平均所得
　※単位：万円
順位
　１８　箕面市　　　４６４
　３６　吹田市　　　４２１
　３７　豊中市　　　４２０
　４１　豊能町　　　４１８
　６３　池田市　　　４０３
　７６　大阪狭山市　３９８
　９１　交野市　　　３８９
　９５　河内長野市　３８７
１０４　太子町　　　３８４
１１２　富田林市　　３８０
１１４　茨木市　　　３８０
１３２　島本町　　　３７３
１３３　枚方市　　　３７３
１３８　藤井寺市　　３７２
１５１　河南町　　　３６９
１７３　高石市　　　３６４
１７４　熊取町　　　３６４
２１１　堺市　　　　３５９
２１２　和泉市　　　３５９
２１７　高槻市　　　３５８
２２７　千早赤阪村　３５６
２７０　羽曳野市　　３５１
２７５　八尾市　　　３５０
２８１　阪南市　　　３４９
２８２　四條畷市　　３４９
３０３　柏原市　　　３４７
３６６　泉大津市　　３４０
３７１　大阪市　　　３３９
４０９　泉南市　　　３３５
４１０　寝屋川市　　３３５
４２２　岸和田市　　３３３
４３５　田尻町　　　３３２
４３６　東大阪市　　３３２
４４３　貝塚市　　　３３２
４４４　能勢町　　　３３２
４４６　松原市　　　３３２
５２４　守口市　　　３２５
５５０　摂津市　　　３２３
５６０　大東市　　　３２３
５９２　岬町　　　　３２１
５９９　泉佐野市　　３２０
６４３　忠岡町　　　３１８
７４８　門真市　　　３１１

[989: 匿名さん]

短大・高専・大学・大学院の卒業者比率ランキング
左の数字：大卒率（単位%）／右の数字:偏差値
1位～10位
芦屋市 53.1 83.6
■■■偏差値80■■■
生駒市 48.1 77.1
■■■偏差値75■■■
宝塚市 44.9 72.9
神戸市東灘区 44.8 72.8
箕面市 44.7 72.7
西宮市 43.5 71.1
■■■偏差値70■■■
吹田市 40.8 67.6
長岡京市 40.5 67.2
京都市左京区 40.4 67.1
奈良市 40.3 67.0

11位～20位
川西市 39.6 66.1
三田市 39.6 66.1
池田市 39.1 65.4
■■■偏差値65■■■
木津川市 37.9 63.9
豊中市 37.9 63.9
茨木市 37.6 63.5
大阪市天王寺区 37.5 63.3
京田辺市 36.5 62.0
大阪狭山市 36.5 62.0
河内長野市 36.0 61.4

21位～30位
京都市西京区 35.9 61.3
香芝市 35.6 60.9
交野市 35.1 60.2
神戸市灘区 35.1 60.2
大阪市阿倍野区 35.0 60.1
■■■偏差値60■■■
高槻市 34.8 59.8
大阪市中央区 34.7 59.7
大津市 34.6 59.6
京都市北区 34.4 59.3
枚方市 34.2 59.1

31位～40位
神戸市西区 33.8 58.5
草津市 33.6 58.3
大阪市西区 33.3 57.9
京都市中京区 33.2 57.8
向日市 33.1 57.6
神戸市北区 32.7 57.1
神戸市須磨区 32.5 56.8
守山市 32.5 56.8
神戸市垂水区 32.4 56.7
富田林市 32.0 56.2

41位～50位
京都市上京区 31.9 56.1
宇治市 31.9 56.1
伊丹市 31.9 56.1
大和郡山市 31.6 55.7
■■■偏差値55■■■
栗東市 31.0 54.9
京都市下京区 30.7 54.5
八幡市 30.5 54.2
天理市 30.4 54.1
橿原市 30.3 54.0
大阪市北区 30.1 53.7

[990: 匿名さん]

データで見ると、大阪府内で、北摂が上位にあることは間違いないですね。

[991: 匿名さん]

北摂は地方だから平均が上がるのは当たり前。

[992: 匿名さん]

田舎って同じような人しかいないですよね。つまらないですね。慶応幼稚舎がア○ばっかりなのと同じですかね。

[993: 匿名さん]

北摂は働く店も少ないし物価も高いから市内のアルバイトや派遣の方には住みにくいでしょうね。

[994: 匿名さん]

北摂人が必死に阪神間を仲間にしようとしていますね。そんな暇あったら竹ヤブ切り開いて竹馬でも作ってなさい。

[995: 匿名さん]

北摂が住みやすさや学歴など、具体的に良いことを裏付けるデータは有るけど、
市内派は、分かっちゃいるけど、口しかないから可哀想だね。

[996: 匿名さん]

阪神間は戦前からずっと郊外の高級住宅街として栄えていた地域。
関東でいうと
都心の東京に対する神奈川ポジション。
北摂は東京に対する埼玉ポジション
住吉区や堺が千葉にあたる。
埼玉が東京の東京駅方面と新宿方面どちらに出るのも便利だから一番いいところだと必死にアビしたところで神奈川>埼玉のヒエラルキーは絶対揺るがないのと同様北摂住人がいくら喚こうが阪神間、大阪都心>北摂は絶対変わらない。

[997: 匿名さん]

すごく的を射た素晴らしい意見です。
北摂人もおとなしく負けを認めて、便利な所に住めばいいのに。

[998: 購入検討中さん]

必死に阪神って、どちらも阪急文化圏なんですけど。
京都線が格下と言っても阪急沿線内の話で、市内よりはずっと格上であることを忘れないように。
思い上がるのもいい加減にしなさい。

[999: 北摂人]

わてら埼玉人や!!

[1000: 匿名さん]

阪神間のJR沿線は＊＊＊＊ばっかりじゃん
もちろん芦屋駅前だって＊＊＊＊
震災で綺麗になって良かった良かった