北摂と他地域との違いを語る（２談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドです。
全スレでは「その他の地域」を大阪府内に絞って議論しておりましたが、当掲示板の北摂地域のマンション掲示板の投稿曰く、「北摂は関西地区でも一番を誇る住環境」との事なので、本スレからは関西、特に京阪神周辺まで広げ議論していこうと考えました。

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[No.101 by 匿名さん 2011-10-11 14:12:12]

犯罪ネタいつまで続けんの？

[No.102 by 周辺住民さん 2011-10-11 14:18:08]

治安悪い市内や南部でも「まだマシ」っていうエリアはあるんですかね？

市内・南部一治安の良いエリア≒北摂で治安悪いエリア、ちゃうやろか？

[No.103 by 匿名さん 2011-10-11 14:22:33]

>>100

大阪は世界一犯罪少ない都市だよ。
ここ５０年間で殺人事件は５件程度しか起きてないし…

[No.104 by 匿名さん 2011-10-11 16:07:28]

>>77
特定済

[No.105 by 匿名 2011-10-11 16:32:51]

朝鮮人は日本中どこにでもいます。
大阪南部は特に多いがｗ

[No.106 by 匿名さん 2011-10-11 19:28:16]

橋下維新の会が大阪のっとったら、こんな呑気な話してる場合じゃないと思うよ。
大阪市内も無くなる区や、名前変わる区や、豊中、吹田の名前も消える事も当然
あるからね。教育、医療、行政サービスも、吹田市を見れば、すぐ分かる事。
市長が維新の会になってから、改悪になったのも一目瞭然。

[No.107 by 匿名さん 2011-10-11 20:44:51]

いいんじゃないかな。

[No.108 by 匿名さん 2011-10-11 20:51:10]

私も賛成。

[No.109 by 匿名さん 2011-10-11 21:00:48]

私も賛成。一度は大きく改革しなくては。

[No.110 by 匿名さん 2011-10-11 21:13:49]

まあどうなっても北摂はそのうちオワコンになるますよ
ジオタワー天六の購入者層には営業が驚くほど北摂からの
買い替えが多いそうです。
業者が無理矢理上げた相場で成り立ってる北摂を
今が売り時だと判断してるとのことです。
こういう人が一番賢いんでしょうね。
一応阪急ブランドというのもあるんでしょう。

[No.111 by 匿名さん 2011-10-11 23:27:35]

北摂で一番治安が悪いのは高槻と茨木の間？

[No.112 by 匿名さん 2011-10-12 09:07:39]

＞ジオタワー天六の購入者層には営業が驚くほど北摂からの買い替えが多いそうです。

北摂から天六が驚くほど多い？　ないね。

田園調布から山谷に移るようなもんだｗ

[No.113 by 匿名 2011-10-12 09:09:14]

山谷ｗｗ

[No.114 by 匿名 2011-10-12 09:17:43]

いやあるやろ！

[No.115 by 匿名さん 2011-10-12 11:30:10]

ないない。

[No.116 by 匿名さん 2011-10-12 13:18:56]

あるある。

[No.117 by 匿名さん 2011-10-12 13:32:12]

北摂が高級イメージで売っても、
大阪に住む金持ちの数が増えたりしないでしょ？
・・・パイの奪い合い。

北摂が高い分、他は安くなって、買うには良いんでないの？

[No.118 by 匿名さん 2011-10-12 14:57:02]

北は裕福
南は貧困

わかりやすくてええやん。

[No.119 by 匿名さん 2011-10-12 14:57:49]

↓貧民の嘆きスタート！

[No.120 by 匿名さん 2011-10-12 16:26:59]

敏感な人は北摂を捨てて市内（旧東区などマシな地域限定）回帰してるよね
パークハウス梅田も北摂からの購入者の割合が多いというデータを見た
だからと言って南部は問題外だから勘違いしないように

[No.121 by 匿名さん 2011-10-12 16:58:21]

所詮南は南や。

マシな地域ゆうてもロクなとこあらへんやんｗ

[No.122 by 匿名さん 2011-10-12 17:55:13]

井の中の蛙

所詮、大阪人同士の言い合いw

[No.123 by 匿名さん 2011-10-12 21:21:14]

南部の人。地域の自慢してください。じゃないと盛り上がらないよ＞

[No.124 by 匿名 2011-10-12 21:41:20]

泉州軍、河内軍頑張れ。。。

[No.125 by 匿名はん 2011-10-13 10:43:23]

・たこ焼き・お好み焼き上手く作れる人が北摂より多い！

・「きたなトラン」に出れるような飲食店が多い！
北摂できたなトランに出れるような飲食店って見たことない…

・ヤンキーや＊＊＊、国籍不詳の外人がゴロゴロいるので、スリルを味わえる！

・・・以上が南部の自慢だ！　どうだ北摂ども！

[No.126 by 匿名さん 2011-10-13 22:37:30]

茨木って北摂？

[No.127 by 匿名さん 2011-10-13 22:38:55]

北摂であって北摂でない。

[No.128 by 匿名さん 2011-10-13 22:51:35]

一人で頑張ってください！南部住民なりすましの北摂の貧民様。

[No.129 by 匿名さん 2011-10-14 09:27:48]

ほんまの北摂＝箕面・豊中・吹田

準北摂＝茨木・池田

成りすまし北摂＝摂津・高槻

[No.130 by 匿名さん 2011-10-14 11:21:39]

もうどうでもよくなってきた感じだね（笑

[No.131 by 匿名さん 2011-10-14 11:22:40]

レス伸びないってことは北摂が一番住環境が良い、というのに異論ナシってことじゃない？

[No.132 by 匿名さん 2011-10-14 15:48:21]

＞北摂が一番住環境が良い

それでいいよ～

[No.133 by 匿名 2011-10-14 15:56:59]

結論。

北摂に住んでいる人は裕福である。

北摂は環境が良い。
北摂はガラが悪くない。

北摂に住んでいる人は勝ち組。

南部に住んでいる人は貧民南民である。




と、思ってる人達が住むことができる強者の村。

[No.134 by 匿名さん 2011-10-14 16:00:48]

＞北摂に住んでいる人は勝ち組。

間違ってないよ～

[No.135 by 匿名さん 2011-10-14 16:45:17]

＞南部に住んでいる人は貧民南民である。

南部でも裕福な方々はいっぱいいますよ。
でも住環境を比べた場合、ね。
南部に土地持って代々住んでいる、あるいはあまり北摂に興味がない方はわざわざ引っ越してきたりはしないでしょう。

ただそれだけの話。

私は豊中在住ですが、北摂は皆がみな裕福というわけではないですよ。

[No.136 by 匿名さん 2011-10-14 16:47:25]

続き

南部に比べてキタは治安も良く、上品な方が多い、これは事実だと思いますね。

親戚が南部在住でよく行きますが、やっぱりガラ悪い…

[No.137 by 匿名さん 2011-10-14 18:40:39]

現在の公立高校の学力面において、北部と南部では差があるように思う。

当方は（北摂民が馬鹿にする）河内出身なので南部民ですが、大学時代の同級生には北摂民（豊中、茨木高校など）が沢山おりましたが、確かに言葉使いが上品だったように思います。乱暴な言葉を発することは、皆無だったように思います。

今後の日本は東京一極集中が進行し、上品な言葉使いが求めらます。
また、労働形態として会社員化は避けられず、自営業者が多く住む南部地域は他の地方都市と同様に衰退して、コテコテな文化（祭りの文化）は衰退の一途を辿ることになるでしょう。方言の均質化が進行し標準語化は避けられないと思います。
よって、日本人から見ても、好奇な南部地域の文化は徐々に衰退していくように思います。

上品な（東京的・現代的な世帯で構成される）北摂のほうが、マーケットとしては今後も圧倒的に魅力的に映ります。他方、南部民は今後間違いなく過疎の道を歩むことになります。

[No.138 by 匿名さん 2011-10-14 20:07:50]

＞南部に比べてキタは治安も良く、上品な方が多い、これは事実だと思いますね。

もっともでございます。

[No.139 by 匿名 2011-10-14 20:47:37]

昨日、豊中市、原田元町で、強制わいせつ事件があったみたいやね。
新聞に報道され、ほんま物騒な地域やね～。

[No.140 by 匿名 2011-10-14 20:54:40]

豊中も、北の一部を除いたら、街並みは、南部とほとんど同じ庶民の街。
豊中南部住みやけど、駅前でガラ悪い中学生もよく見ますわ。
とてもじゃないけど勝ち組？とは全くほど遠いわ。

[No.141 by e戸建てファンさん 2011-10-14 21:00:52]

話はかわるけどギリシャのだぼむかつくわぁ　ぼくの投信　３０００萬ぐらいやられたわ　円安になってけろ

[No.142 by 匿名さん 2011-10-14 21:00:58]

＞方言の均質化が進行し標準語化は避けられないと思います。

ですね、私もそう思います。
もうコテコテ暑苦しい関西弁は流行りませんよ…気心知れた家族間で方言使うのは構いませんがね。

北摂は大阪のイメージアップの一端を担っています、もう「大阪＝品がない、ガラ悪い」なんて言わせません！（＾＾）

[No.143 by サラリーマンさん 2011-10-14 21:22:29]

豊中の庄内、岡町付近はほんま庶民的な町やね。

おばちゃん連中もばりばりの関西弁や。

[No.144 by 匿名さん 2011-10-14 21:45:33]

＞おばちゃん連中もばりばりの関西弁や。

そんなことおまへん。

品の良い方ばかりだす。

[No.145 by 匿名さん 2011-10-14 22:24:31]

大雑把な言い方だが、大阪南部地域について・・・

阿倍野区以南は死んでいる・・・

[No.146 by 匿名さん 2011-10-14 22:33:27]

あびこは？

[No.147 by 匿名さん 2011-10-14 23:21:31]

あびこも微妙だね・・
長居ら辺ってアレな地域らしいし。

[No.148 by 匿名 2011-10-15 00:35:45]

長居、あびこがあれの地域？そんなん関係無いんとちがう？
そりゃ、あびこは、その筋の人も居てるし、下品な言葉使う人も多いし、
河内色が濃いけど、駅前は賑やかでいいよ。
中学校はマシになってるかな。

[No.149 by 匿名 2011-10-15 00:38:31]

大阪市で一番人口が多い平野はどうでっか？

[No.150 by 匿名 2011-10-15 01:02:07]

阪神、矢野。まな、かなの出身地やね。杭全の祭りは熱いね～。
河内、泉州の色は濃いかな？

[No.151 by 匿名 2011-10-15 01:15:32]

129さんへ

139さんの投稿にわいせつ事件が豊中であったみたいやけど、

この辺りは、地域的に治安はもう一つなん？

思いっきり、はんまの北摂、豊中ってどうどう書いてたからね。

[No.152 by 匿名 2011-10-15 01:24:12]

豊中もピンキリで、場所の格差が激しすぎるわ。南地域は
平均年収で300万でも買える庶民物件沢山あるからね。

[No.153 by 匿名さん 2011-10-15 08:52:40]

南部のいいトコが一つも出てこないな…（笑

やはり北摂に対抗できるネタがないのか…ガンバレ市内・南部住人！！！

[No.154 by 匿名さん 2011-10-15 14:09:16]

確かに、豊中市は北と南、西では所得の格差がかなり激しいです。

豊中ひとくくりで、北摂の高級住宅地というのは、絶対ありえないです。

正直、南、西地域は大阪南部と住環境遜色ないです。

[No.155 by 匿名さん 2011-10-15 14:16:08]

１５４さんはどこ住みなんですか？

北摂の方？

[No.156 by 匿名さん 2011-10-15 14:19:03]

今は、新千里東町住みやで。

[No.157 by 匿名さん 2011-10-15 14:21:25]

豊中の南って、庄内や十三辺りのことかな？？

西ってどこらへん？

[No.158 by 匿名さん 2011-10-15 14:31:26]

庄内、岡町地域、あと、阪高沿い周辺。ラブホゾーンはあかんわ。

[No.159 by 匿名さん 2011-10-15 14:32:44]

服部も庶民の住む普通の街やわ。

[No.160 by 匿名さん 2011-10-15 14:35:17]

豊中駅周辺もうるさい大阪のおばちゃんも多いし

道も狭くて、ほんまゴチャゴチャしすぎる。

[No.161 by 匿名さん 2011-10-15 15:55:02]

この前初めて行ったけど、千里中央ってほんまキレイやね～（＾＾）
　
ほどよく緑もあって心和む場所やったね。

地下鉄もモノレールも何もかも揃ってて便利やな～思たわ。

南部にはああいうテイストのエリアないからな…

[No.162 by 匿名さん 2011-10-15 16:56:58]

161はほんま分からんのかな。

こういう意見が一番うざいのが。

[No.163 by 匿名さん 2011-10-15 17:05:11]

>>158
あの辺は人が住むようなとこじゃないよね。
大阪市側の三国や新高のほうがかなりマシだわ。

[No.164 by 匿名さん 2011-10-15 17:11:06]

確かに大阪市側の三国の方がマシなのは分かるね。

北摂とは程遠い感じの地域やね。

[No.165 by 匿名さん 2011-10-15 17:13:34]

千里中央は、言葉が完全に標準語で、関西弁で少しでも話すと確かに軽蔑されるね。南部の人はその段階でアウト。

[No.166 by 匿名さん 2011-10-15 17:16:05]

は？(笑)

[No.167 by 匿名さん 2011-10-15 17:19:19]

上品な人は大阪弁なんて喋らないよ

[No.168 by 匿名さん 2011-10-15 17:20:20]

千中周辺でコテコテの大阪弁喋ってる人見たことないね…確かに。

みんな標準語ｗ　で、上品な奥様が多い。

[No.169 by 匿名さん 2011-10-15 17:23:40]

コテコテというレベルじゃなくてアクセントも東京と同じ。南部の人が標準語なんて喋れる？

[No.170 by 匿名さん 2011-10-15 18:41:58]

俺らは、東京と同じ人種だと言わんばかりで、そんなに東京にあこがれるの？

自分は、岡本住みだから偉そうな事は言えないけど、言い方がどぎついね。

妹夫婦が千里中央の箕面よりのマンションに住んでるけど、普通に周りも大阪弁

話すし、そんなに、大阪弁嫌うなら、世田谷とか、横浜とか住んだらどうですか？

[No.171 by 匿名さん 2011-10-15 18:53:20]

関東出身の転勤族にとって、北摂に住むのはやっぱり言葉が変わらないというのは大きいよ。治安がどうのもあるけど、関西弁って下品でいらいらする人って関西以外の人はとても多い。結局下品な言葉が、治安にもつながっているんだろうけど。千里中央に住んでいて、関西弁で話す人って、逆に浮くよね。

[No.172 by 匿名さん 2011-10-15 19:05:23]

普段はともかく、ビジネスや公の場で方言がでなければいいと思います。
聞き取れないほどの場合に意思疏通に支障をきたし、チャンス逃す場面を見た事あります。

[No.173 by 匿名さん 2011-10-15 19:16:08]

普段から言葉遣いには気を付けなければ、うっかりと公の場でしゃべってしまうでしょ。北摂が人気が高いのは、大阪弁を普段から使わないようにきっちりとした日本語を話す環境に秀でているからですよ。

[No.174 by 匿名さん 2011-10-15 19:24:51]

北大阪急行に乗ったら、江坂駅以北では使ってはいけないフレーズを列挙します。

「ワレ」「オドレ」「アホンダラ〜」「アホちゃう？」「ボケ」「カス」「イテまうぞw」
「だんじり」「ドタマくさっとるんか？」

上記は河内・南部民の方々が日常的に用いている言葉です。
上記以外にございましたら、河内・南部民の方々にて列挙ねがいます。
当方もあまり河内・南部方言に詳しくないもので・・・

[No.175 by 匿名さん 2011-10-15 19:39:00]

171～174の同一人物さんご苦労様。

そんなにアピールし過ぎると、逆に引くわ～。そんなに言うなら独立したらｗｗｗ

[No.176 by 匿名 2011-10-15 20:19:05]

１７４

じゃりこちえか？(笑)

堺でもまず聞かないですよ？

あほちゃうか？だけはよく使いますけど…

[No.177 by 匿名 2011-10-15 20:23:00]

正直北摂（千里中央）にずっと住んでますが、『あほちゃう？』くらいは使いますよ。
言葉も完全に関西弁です。
ただ河内弁みたいにコテコテではないのは確かですが。
昔から新千里町にすんでますが、北摂とかあまりいいませんよ。大阪に住んでる人には豊中の千里中央っていいます。
他府県の方には大阪ですって言って詳しく聞いてきたら、万博公園の近くですといいます。
このスレ見てると、北摂ってなんかのブランドなんですか？
市内とか南部とか色々出てますが、同じ大阪ですよ。もっと大きく言えば同じ日本です。
悪く言うのはやめましょう。人間が小さく感じます。
お互いがいいところを言い合えばいいじゃないですか。

[No.178 by 匿名さん 2011-10-15 20:35:03]

均質化していく時代や大日本帝国、ひいてはグローバルな世界のなかで、良くも悪くも差異を見出すことは悪いことばかりではありません。

大阪はその地理的特性がイタリアに似ているので、どうしても北摂（ミラノ）、河内・泉南（ナポリ）という構図で語られるのでしょう。

泉南地域は、ナポリ同様に料理などはおいしかったりしないのでしょうか？
北摂は牛ホホ肉などの煮込み系の料理が多く、泉南は新鮮な魚やエビなどを素潜りで捕らえて丸かじりしていそうなイメージがあります。

[No.179 by e戸建てファンさん 2011-10-15 20:55:39]

でも北摂って朝鮮人多いんちゃうん

[No.180 by 匿名さん 2011-10-15 21:00:27]

＞北摂が人気が高いのは、大阪弁を普段から使わないようにきっちりとした日本語を話す環境に秀でているからですよ。

そのとおりです。
正直、関東や北摂育ちの人からしたら南部のコテコテ大阪弁は「品が無い」って感じなんです。

初対面でも２０年来の友人みたいな雰囲気で馴れ馴れしく話してくる豹柄の服着た大阪のおばちゃん。。。北摂にはそういうオバちゃんいませんね。

[No.181 by 匿名さん 2011-10-15 21:01:48]

千里中央は、東京みたいな上品な喋り方してるよと他と差別化してるけど、
単なる田舎者が東京に憧れてるだけにしか聞こえないんやけど。

[No.182 by 匿名さん 2011-10-15 21:04:21]

南部、南部と言うけど、大阪には、東部地域、西部地域もあるので。

ちゃんと区分けしてもらわんと。。

[No.183 by 匿名さん 2011-10-15 21:04:28]

別に東京に憧れてる、とかじゃないですから（^^；

自然と標準語になっていくんですよ。

[No.184 by 匿名さん 2011-10-15 21:08:40]

橋下さんが大阪市長になったら、どないなるんやろうね…

一番気になるのは都構想やけど、みんなどう思う？

大阪に首都なってほしい？

[No.185 by 匿名さん 2011-10-15 21:14:16]

>北摂育ちの人からしたら南部のコテコテ大阪弁は「品が無い」って感じ

えらいすんませんな。
堪忍な。

[No.186 by 匿名さん 2011-10-15 21:14:25]

大阪都になっても首都にはならないよ。
いい子は早くねんねしようね。

[No.187 by 匿名さん 2011-10-15 21:18:12]

172ですが単独です。期待にそえず、すみません。

[No.188 by 匿名 2011-10-15 22:52:25]

そんなに大阪弁等が嫌なら関西に住むなよ（笑） 仕事なり縁なりで、少なくとも関西にお世話になってるんだろ？

[No.189 by 匿名さん 2011-10-15 23:13:53]

北摂に住み、東京本社の企業の梅田にある支店で勤務していたら大阪弁なんてタッチしないのでは？

[No.190 by 匿名さん 2011-10-15 23:21:33]

所詮出世街道から外れた左遷組だろ。
左遷先の住人を叩くしかうさを晴らせない気の毒な存在。

[No.191 by 匿名さん 2011-10-15 23:51:02]

千里中央は関東の植民地みたいなもんやな。
だから、関西弁アレルギーがある。
関西に溶け込めてないだけ。

[No.192 by 匿名さん 2011-10-16 00:15:13]

まさに陸の孤島(笑)

[No.193 by 匿名さん 2011-10-16 00:18:12]

発言小町でも、転勤族の奥様（特に東京方面）なら北摂以外に住めないって大半の人は言っている。あの掲示板は読売がチェックしたうえで掲載しているので、北摂の言葉が標準語というのは事実じゃないですか。ウィキでも北摂や新大阪付近の地域は標準語だと書いている。南部の人が北摂にあこがれて引っ越すのはわかるけど、転勤族の力が大変強い北摂では、本当に言葉の問題は大きいよ。きちんと矯正してから引っ越さないと

[No.194 by 匿名さん 2011-10-16 00:29:08]

関西でも上品な言葉というものがある。
それは、標準語ではない。
標準語を上品とか勘違いも甚だしい。

[No.195 by 匿名さん 2011-10-16 09:18:06]

別に標準語が良くて関西弁が悪いなんて言ってない、ただ「品格」という観点から見た場合…

[No.196 by 匿名さん 2011-10-16 09:43:22]

>>193
新大阪付近は確かに東北や関東出身の方が多いのでビジネス街などでは標準語での会話が聞こえてくるが、北摂はそうでもない。

大学生だった頃、千里中央にあった塾で中学生に数学を教えていたが、中学生は皆関西弁で喋っていた。
（例.「せんせー、これわからんねんけど」
「この前のテストな、物理とかめっちゃ悪かったわー」）

[No.197 by 匿名さん 2011-10-16 10:34:37]

　北摂では、主婦の序列がはっきりしてるね。まずは、金融関係の旦那を持つ主婦が頂点で、それ以外の大企業の転勤族の妻、地元民か阪神からの住民、それ以外の地域からの転入者という順番。当然小中学校でも適用される。確かに、転勤族が安心して住めるわけだわ。言葉も標準語にならざるを得ないよね。
　昔は関西でも地域によって差があったけど（どこが上品とか下品というわけではなく）、今時京都でも大阪でも大して変わらないでしょ。北摂も、転勤族云々という前は関西弁だったかもしれないけど、プライドの高さから市内とは違うんだという意識はそのまま東京と同じにしなければならないと思うようになったんだね。

[No.198 by 匿名さん 2011-10-16 10:41:32]

品というよりは、気を遣えるかどうかの問題。関西人同士で喋るのは自由だが、仕事やパブリックな場で地方の言葉を通すのは何故でしょうか。

[No.199 by 匿名さん 2011-10-16 10:50:16]

基本は違う地域の人との会話は標準語っぽくなりますよ。ただ、アクセントは根本的に違うのでそこまでは難しいのではないでしょうか。それと、敬語は関西弁を使いますね。「～したはる」って標準語にすると「～いらっしゃる」って気軽に使えないし、頻発すると嫌味になるでしょ

[No.200 by 匿名さん 2011-10-16 11:06:00]

>197
脳内妄想を語るな〜。
千里中央あたりに住んでいるけど、大阪北部のしゃべり方やで。
転勤族は、小数派。

主婦の序列って、、　意味無し。
なんか、このスレ、東京人が紛れ込んでる？大阪のマンションの板やのに、
ご苦労さん。

大阪府は大きくわけて、摂津弁、河内弁、泉州弁。昔はそれぞれ別の国だった。
三つの境があったので、三国ヶ丘という地名が残っている。
まあ、河内弁も好きやで。大学時代、友人から教えてもらっていた。