札幌のスミタスReホーム株式会社(旧:コーディ株式会社)をご存知の方いらっしゃいますか？

[購入検討中さん]

札幌にあるコーディというリフォーム・注文住宅の会社をご存知の方はいますでしょうか？
これから検討を進めていく予定の１つなのですが、どんなことでも良いので教えていただけませんか？

[タイトルの編集を行いました 2017/1/31 管理担当]

[161: 名無しさん]

7月は賞与が出るのでしょうか。社内の士気に関わります。

[162: 検討板ユーザーさん]

>>161 名無しさん
一般的に、賞与は黒字部分から分配されるものですよ。
賞与を会社が出せるほどの貢献をしていて、且つ、黒字なのに支給されない場合は士気が下がるのは理解できますが、赤字状態で支給を求めるのは如何なものでしょう？
あなたがお勤めの会社の経営状態は、現場の皆さんなら薄々でも分かっていたのでは？
ことここに至るまで、傍観していませんでしたか？

[163: 名無しさん]

ことここに至った理由はなんだと思いますか？

[164: 検討板ユーザーさん]

>>163 名無しさん
経営陣の各種能力と甘い認識、現場の実行力とプロを名乗る為の自己研鑽不足、当事者意識の欠如、事なかれ主義に陥る会社の空気感などが理由と思われます。
経営者や不正を働いた人達に責任を求める気持ちは良くわかりますが、出来ることがなかったのかを言い訳抜きで考えることが大事だと思います。
私は、スミタス が嫌いですが、憎んではいません。とても複雑です。

[166: 検討板ユーザーさん]

>>165 匿名さん
経営者や役員、管理職に非がある事は明白だと思います。
それを踏まえた上での意見です。
会社は経営者や、役員、管理職だけで収益を上げることは不可能です。収益を上げられなかった事に関しては、労使双方に責任はあるものだと思います。
収益が上がらなくなり、会社が持たなくなってしまったら、貴方が取れない責任を経営者がとることになります。

[168: 名無しさん]

施主や大家も、みんな蚊帳の外に出されてしまったな。
そんな会社ならスミタスはもはや必要ない。

[169: 検討板ユーザーさん]

>>167 匿名さん
どちらか一方だけのせいとは、言っていませんよ。
比率は別として、双方に非はあると思います。

[170: 通りがかりさん]

>>169 検討板ユーザーさん

通りがかりですが、私もあなたと同じような意見です。
まずい弁当を作れと経営者が指示をすること事態ありえません。経営者が作れと言ったメニューに塩や砂糖、斬新な調味料を入れ、創意工夫してそのメニューがより美味しくなるようにするのが従業員の役目だと思います。

[171: 名無しさん]

メニューレシピ自体間違っていたら、取り返しつかないですよね。この会社はメニューレシピを間違った、作業場を整えなかった、自己反省することが無かった等が繰り返されたのだと思います。

[172: 検討板ユーザーさん]

>>171 名無しさん
メニューとレシピと作業場は、同業他社にないくらい整っていたと思います。
番頭と料理人の選定をオーナーが間違ってしまい、取り返しがつかない程に評判が落ちてしまったのだと思います。

[174: 検討板ユーザーさん]

>>173 匿名さん
あ、あの残念な例えはわかりやすくする為だったのですね。失礼しました。
労使と法律を鑑みての意見でしたが、貴方の素晴らしい見識に照らすと間違っているのですね。
ちなみにスミタス という法人に勤めたことはありませんよ。

[175: 通りがかりさん]

>>171 名無しさん

貴方はよっぽど指示待ち人間性なのかな？笑

[176: 通りがかりさん]

>>173 匿名さん

あなたは焦らずにまずは文章を読むようにされた方が、良い仕事が出来るようになると思いますよ！
メニューとは書きましたが、一言もレシピとは書いていませんよ笑

[178: 名無しさん]

>>176 通りがかりさん

で、きちんと従業員、取引先へきちんと支払えますか？リスケから復活できますか？会社の結果責任はすべて社長にあります。どんなに言い訳しようが、人のせいにしようがこれは変わりません。

[179: 口コミ知りたいさん]

ここにいるスミタス 社員さんは、自分の会社がなくなって欲しい人なのですか？
顧客や部下後輩は心配ではないのですか？
もしそうなら、経営者が諦める気持ちも分かる気がします。

[180: 通りがかりさん]

>>177 匿名さん

レシピは手順書

メニューは献立

全くの別物だから覚えておいた方が良いかもね

[182: 通りがかりさん]

>>181 匿名さん

まあ仕事もしてないあなたは就活がんばれー笑

[183: マンション検討中さん]

スミタス が置かれている危機を問題役員や背任役員、現社長にだけ求めたいスミタス 従業員の皆さん。
売買、リフォームの同業からの最悪の評価は、現社長に対してだけでなく、大部分は現場の貴方達の無能、無気力、無礼、不遜に依るのですよ！
いい加減に身の罪に気づいて下さい。貴方達が教育してしまっている若者と依頼してしまった顧客が被害者です！

[184: 名無しさん]

会社の結果責任は社長にあるのは世の中の常識です。
そんな基本的なことを理解できないのが仮に社長なら、なるべくしてなったのですね。

[185: 通りがかりさん]

>>183 マンション検討中さん

背任役員は犯罪だけどね

あなたは勢いだけの発言をお止めになったほうが成長しますよ

[187: マンション検討中さん]

>>181 匿名さん
基本のキ
株式会社における経営者及び株主は、経営に於ける金銭的責任を負う。
その従業員は、服務規程に則り業務を遂行する。また、善管注意義務も負っている。
双方に義務があり、相応の責任を負う。
会社が倒産すれば、経営者は株主に対し相応の責任が追求され賠償義務を負っている。主たる株主と経営者が同一の場合、経営者は財産と信用を失う。
従業員より金銭的に豊であるかわりに、従業員の失うもの以上に負担を負っている。
以上

[190: 評判気になるさん]

関係ない事で盛り上がり過ぎ。
他所でやれよ

[191: マンション検討中くん]

>>190 評判気になるさん
てへ
ついいぢっちゃいました。

[192: 名無しさん]

>>187 マンション検討中さん

社長が決めた方針で業績悪化なら、それは社長すべての責任です。自分の言う通りにしないから赤字だというなら、きちんと社員を働かせられない社長の責任です。横領が起きたのなら、起きる仕組みを作った社長の責任です。
どこまでいっても社長は誰かの責任になんて出来ません。そんなことすらもわからない社長なら、社長なんて土台やるべきでは無かった

[193: マンション検討中くん]

>>192 名無しさん

現社長が、貴方達に何か責任を取らせたのですか？赤字でも雇用し続けていたのでは？
そうやって給与をもらって生かされていたのでは？
なぜ、そこまで社長さんを貶めたいの？
憎いなら退職しとけば良かったのでは？

[194: 名無しさん]

>>193 マンション検討中くん
社長としての当たり前の責任を書いてるだけで、それが=貶めることになるなんて、被害妄想も良いとこだね。
だいたい社員でもないし、被害を受けた顧客かもしれないのに社員に恨まれている実感でもあるの？

[195: マンション検討中くん]

>>194 名無しさん
株式会社の社長さんは株主さんに主に責任を負っているのでは？
もしかして、あなた、株主さま？

[196: 通りがかりさん]

>>186 匿名さん

メニューは勝手に変えたらダメだろうね、
まあ、そんなに焦るなよ。
メニュー＝献立ね
でも、塩を足して美味しくする工夫を咎めるあなたは、指示待ち人間さんなんだね

[197: 名無しさん]

>>195 マンション検討中くん
では、顧客や商品、サービスに責任を負っているのは誰なのかな？まさか一般社員とか、責任の所在は無いなんて、そんなふざけた事を言うのかな？この会社ならありえるのかな？

[198: 名無しさん]

それでも

会社を倒産させても犯罪者ではない

背任は犯罪者である

これで以上

これに反論ある奴は言ってこい

[199: 名無しさん]

>>198 名無しさん
犯罪者ではないが、責任はあるよね。会社経営で起きることはすべて社長の責任

[200: 名無しさん]

>>199 名無しさん

犯罪者か犯罪者ではないかの、投げ掛けに論点のすり替え不要

[201: マンション検討中くん]

>>197 名無しさん

顧客や商品などの責任は、株主です。
株主の代理が社長です。
社長はあくまで株主に対して責任を果たします。
故に、株主の責任を被ります。

[202: 名無しさん]

>>201 マンション検討中くん
は？そしたら！自動車メーカーの車の欠陥があったら、その株を持ってる株主がクレームの責任を負うってか？バカじゃないの？

会社で起こることの最終責任はすべて社長にあるんだよ。こんなの少しビジネスかじったことのある人間であれば常識だ！

[203: マンション検討中くん]

>>202 名無しさん
株主の代わりに代表して責任をとる、つらいお仕事ですよ。ビジネスマンさんw

[204: 名無しさん]

>>203 マンション検討中くん
あなたが株を持ってる会社のクレーム一人で受けてください。株主としての責任飛び越えて、製品責任、顧客責任、経営責任負うんだよね？笑

[205: マンション検討中くん]

>>204 名無しさん
うーん…
ググってみようね。若者

[206: マンション検討中くん]

>>204 名無しさん

取締役や社長的な代表取締役が、どうやって決まるか知らないのかな？若者w

[207: 名無しさん]

>>205 マンション検討中くん
京セラフィソロフィ、一倉定で検索してみてください。社長の決定で会社は良くも悪くもなる

[208: 名無しさん]

>>206 マンション検討中くん
顧客のクレームの責任は株主なら、上場企業のクレームは株主に言えばいいのかな？
そんなこと表立って言ってる会社はここ以外にあるのかな？

[209: マンション検討中くん]

>>208 名無しさん
だ、か、ら
代表取締役がいるんだよ、若者よ

[210: 名無しさん]

株主の責任は、あくまでも有限責任な
株を、取得する上で出資した額までの責任なわけ
わかるか？
若者連発知ったかさん

[211: 名無しさん]

>>209 マンション検討中くん
京セラの稲盛和夫は間違ってるのかな？

会社の代表者である経営者は、意思決定の最高責任者です。会社の事業活動は意思決定の連続なので、事業活動の結果ともいえる業績に対する責任は非常に重いものです。
特に、中小企業ではトップダウンの構造になっている会社が多く経営者の能力がそのまま業績に反映するといっても言い過ぎではありません。経営者は自身の決断の失敗を誰かのせいにするというような責任転嫁をする立場ではありません。
従って、会社が赤字経営に陥った時には、経営者自ら身を切る経営改革を行なうべきであり
顧客に対して、株主に対して、従業員に対して、社会に対しての様々な経営責任も負わなければなりません。

[212: 名無しさん]

ところで、

背任は犯罪者でオッケーか？

[213: マンション検討中くん]

>>210 名無しさん

正解！
故に、株主に、雇われている社長や株主自らが社長をする場合、株主の責任範囲を超えないよね？
論理っ、知ってる？
破綻してますよ^_^

[214: 名無しさん]

社長の責任を理解しないで経営したら、経営は悪化することをわからない役員笑

[215: マンション検討中くん]

>>212 名無しさん

起訴→有罪ならそうなりますね

[216: 名無しさん]

>>210 名無しさん
クレーム、製品、経営責任が社長に無いという役員のいる会社笑

電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも社長の責任である。「社長が知らないうちに起ったこと」でもすべて社長の責任なのだ。（一倉定の社長学より）

[217: 口コミ知りたいさん]

あんた終わってますね！
何を根拠に色々とえらそーに！
全く関係ないけど、あんた暇人すぎませんか？

[218: 名無しさん]

>>217 口コミ知りたいさん
社長にすべての責任があるという常識的な判断をするのであれば終わります笑

ダメな会社はTOPがすべて悪い、人のせいにするな、部下のせいにするな、環境のせいにするな
一倉定語録より

[219: マンション検討中くん]

>>218 名無しさん
自分の言葉で、話そうね^_^

[220: マンション検討中くん]

>>218 名無しさん
その言葉は、トップが自らを律する為に述べられているの。
人に使うものじゃないんだよ。

[221: 名無しさん]

>>219 マンション検討中くん
社長が決定するのだから、その結果責任はすべて社長が負うことを理解できない管理職、役員のいる会社なんですか？

[222: 名無しさん]

>>220 マンション検討中くん
決定した結果の結果責任は社長にあるのは理解しました？

[223: マンション検討中くん]

>>221 名無しさん
そうかもね
辛いんだろうけど、正々堂々頑張ってね！

[224: マンション検討中くん]

>>222 名無しさん

社長さんに無限責任を求めたい気持ちはわかるけど、貴方が成すべきことを成してね

[225: 名無しさん]

>>224 マンション検討中くん
京セラの稲盛和夫さんの言葉は間違いですか？無限責任ではなく、社長の意識として聞いてます。

すべての責任は社長にある。

[226: マンション検討中くん]

>>225 名無しさん

その言葉を人に使おうとしている時点で、間違いでは？
貴方は社長にどんな責任を取らせたいの？

[227: 通りがかりさん]

実情はどうなんだろうか

[228: マンション掲示板さん]

7月の賞与や歩合は出ないだろうね・・・

[230: 通りすがり]

>>136 名無しさん

もしかして、今回のリークってあなたの差し金ですか？

[231: 名無しさん]

随分人が辞めてるみたいだけど、なんでなんでしょうね？

[233: 名無しさん]

この会社出身の人が独立したら、だいたい芋蔓で社員がついていきます。各区に一社はそういう会社があるよね。社長、役員の責任だと思います。

[234: 名無しさん]

>>233 名無しさん

昔から、独立支援をする会社だからね。
部下が独立して商売が上手く行けば嬉しいもんよ。

[235: 名無しさん]

>>234 名無しさん
ここ2～3年、4年で辞めた中堅、管理職は独立支援なんて受けずに業績良さそうだね。部下も付いていったみたいだし。いつの話？

[236: 名無しさん]

>>235 名無しさん

ここ2,3年も独立支援しているよ

[237: 名無しさん]

>>236 名無しさん
誰にどういう風に独立支援してるの？敵だと思えと教えられてるんでしょ。別にそれが当然なんだからへたにカッコつけない方がいいと思うよ。

[238: 匿名さん]

独立支援は決して資金面の支援だけではなく、会社にいる間に将来は自分も店を出したい、と考える独立思考な人を否定しないで応援する風土であることも独立に繋がっていますね

[239: 匿名さん]

>>237 名無しさん

南区は支援してませんでしたか？

[240: 名無しさん]

>>239 匿名さん
あれだけ高い金(数千万円分割)で元社員に営業権売却したはずなのに、いまはスミタス自体も南区でやるというひどい話が支援ですか？

[241: 匿名さん]

>>240 名無しさん

独立する時が一番大変で、最初の半年間なんて本当に資金繰り大変だからね、そこを支援して頂いて独立支援ではなかったら、何が独立支援なのかな？

[242: 名無しさん]

>>241 匿名さん
数千万円で営業権譲ったのに、それを無視して営業始めるのは支援なんですか？

[244: 口コミ知りたいさん]

>>241 匿名さん

嘘は良くないですよ。
どちらかと言うと、嫌がらせはしても金銭支援なんて無いと思います。支援する余力もなさそうですし

[245: 匿名さん]

>>243 口コミ知りたいさん

まあ、あなたは外部の人間と言うことなので、本当の事を知らないだけですね…

[246: 名無しさん]

>>245 匿名さん
はた○かさん、数千万円で営業権譲ったのに、それを無視して営業始めるのは支援なんですか？お住み○きは完全失敗作ですね。ここで言い訳してもなにも生みませんよ。

[247: 匿名さん]

>>246 名無しさん

？？？

[249: 元社員です]

独立組はスミタスの支援は一切受けていません。
スミタスは現在、イエステーション加盟店ではありません。
南区のイエステーションは、数年前に各支店を分社化する計画がありその一号店で、そこのみで計画終了。
南区の案件は全てそちらへ。

[250: 名無しさん]

社長の責任、役員の責任を認めない企業経営の基本すら分かっていない業績不振の会社と、その他の地道な取り組みで成果を出している会社と比較されること自体が失礼な話です。

南区の不動産はイエステーション南店へ。もともとスミタスがやらない約束でしたのに、いつのまにか数千万円受け取ってから約束が反故に。

[251: 名無しさん]

>>230 名無しさん
資金繰りが危ういということを世間にばらしたのをリークというなら、それはスミタスの社長名でＴ常務がオーナーに送った文書が発端ですよ。
しかも、全オーナーに対してではなく、スミタスがいらないと判断したオーナーに対して、「資金繰りが厳しいので、預かった家賃の送金を待ってくれ」との内容の通知の文面。
スミタスの経営陣自らが、敢えて不満を持ちそうな客にリークしてます。
因果応報ですね。

[252: 名無し]

>>251 名無しさん
スミタス 資産管理とスミタス って、別の法人ですよね？
なんでスミタス がオーナーの序列を決めたり、預り資金を流用できるのですか？

[253: 名無しさん]

>>252 名無しさん
文書の発信者は
（スミタス株式会社　経営管理室　常務取締役　Ｔ）となっています。
送金遅延の序列については別の方の内部情報です。

[254: 名無しさん]

>>253 名無しさん
つまり、資産管理はスミタス に支配され、従属しているって事ですか…
法律的にもいろいろと大変な感じですか？

[255: 評判気になるさん]

スミタスとスミタス不動産とスミタスリフォームさんはずっと今の社長じゃないんでしょうか？
前の社長とか専務とか色々出てくるのが良く分からんです。

[256: 名無しさん]

>>254 名無しさん
蛸の足ではないですか。
リスク管理と称して分社化。いざとなったら自らの足を喰らう。
さながらスミタスの経営管理室はタコ頭ですかね。

[257: 名無しさん]

>>256 名無しさん
経営管理すら出来ない社長、役員、経営の責任所在すら分からないカッコつけだけの某専務なら、普通の働きに期待することすら無理でしょうね。

[258: 名無しさん]

はた○かさん、お住みつき加盟半年ゼロ実績の回答が欲しいものです笑

[259: 通りがかりさん]

>>252 名無しさん
預り資金を流用しているの？

[260: 名無しさん]

>>259 通りがかりさん
預り家賃を期日に支払えない理由が、資金繰り悪化だったら、流用以外に何か事情があるのでしょうか？