一戸建て何でも質問掲示板「JIOのモラルハザード」についてご紹介しています。
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サポーター [更新日時] 2015-03-28 20:58:51
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JIOと訴訟している友人として、サポート的に書かせていただきます。
なお、私は昔は建築関係者で、現在はリタイアしています。

これから少しずつ報告させていただきますが、原告(友人、以下、「A」という。)及び被告(JIO)の資料をもらったので、ある程度正しいと考えますが、私の推測も含めて10回ほど書かせていただきます。

当然、反論はご自由ですが、出来得れば根拠も記載していただければ幸いです。

第1回 完成保証関係
裁判で提出されたJIOの完成保証書、誤字だらけで、また意味不明の箇所もあり、典型は次の箇所です。

完成保証書 (次の各号に該当する場合は保証しないの一部)
 「①戦争、暴動、…自身、噴火…」

こんな誤字を含む保証書、存在するとは思えません。

もし、完成保証書をお持ちの方、書き込みをお願いします。

[スレ作成日時]2008-03-30 01:34:00

 
注文住宅のオンライン相談

JIOのモラルハザード

62: とくめー 
[2008-05-10 14:00:00]
元祖サポーターさんへ
貴方の書き込みも十分知能指数低く映りますよー。
どのくらいに映るかといえば語尾を延ばしてレスする私並ではないでしょうかー。

そもそも匿名掲示板で自分の優位性を保つ為に、実際どうだかわからない学歴とか知能指数だとかを持ち出すところがとってもナンセンスで知能指数が低そうですー。
匿名掲示板では"自己申告"よりもそれまでの書き込みが評価の対照となりますから、今から取り繕っても後の祭りなので、元祖サポーターさんの場合は「知能指数低いなりに頑張ってるよ」といった体でこれから邁進された方が宜しいかと存じますー。

さて私は再三、一次資料提出しないと誰も信じてくれませんよーと言っているのですがどうやら理解できないみたいですねー。
その理解力は元祖サポーターさんが蔑んでいらっしゃるJIOの職員さん並かそれ未満なのではないでしょうかー。

結局長々と何が言いたかったかと言えば、他人の振りして輪が振り直せない人に他人の事をどうこう言われても聞く耳持たないのが世間と言うものって事ー。
他人の事より自分の知能指数の低さに辟易してくださいー。
63: 匿名さん 
[2008-05-10 17:07:00]
こんな低レベルな人が一流国立大卒とは…たしかに世も末ですね。
64: 元祖サポーター 
[2008-05-10 18:37:00]
現役一流国立大卒は
現役で一流国立大に合格し卒業したって言う事。

再度、根拠のない皆さんの批判にはシカトします。

ただし、根拠のあるご意見は拝聴しますが
皆さんのレベルがいまいちか
わざとIQ低いフリをしているのか。

だれかIQの高い人
私と建設的な議論したいものです。
65: 43 
[2008-05-10 19:10:00]
43です。元祖サポーター様は建設的な論議をしたいようなのですが、肝心の私の問いかけにもお答えいただけませんし、私だけでなく、52さんの問いかけも無視されていらっしゃり、揚げ足取りのレスに対抗するレスばかりで、論議にならないというのもおかしいじゃないですか?論議にならないと感じているのは、周りの人たちです。
では。
66: 匿名さん 
[2008-05-11 18:42:00]
政治家や官僚みてても思うことだけど、学歴より人物なんだよね。
結局。

で、どれくらいのIQだと高いって評価になるの?
あなたが小**にしてるJIOにいいように手玉に取られた友達はIQ高いの?
67: 元祖サポーター 
[2008-05-11 19:06:00]
友人はIQいかにも低そうですよ。
だから私の出番があるわけ。
なぜか私の友人には頭弱いのが多いのが
私の頭の痛いところではあるけど。
でもがんばりますよ。
68: 匿名はん 
[2008-05-11 20:24:00]
類は友を呼ぶという言葉、ご存知でしょうか?

このスレ読み返して、ご自分の程度の低さを自覚したほうがいいですよ。
(あ、程度が低いんだから、自覚できようもないか・・・)
69: 匿名はん 
[2008-05-11 20:27:00]
追記しますが・・・

本当にIQ高い人は、自分はIQ高いだなんてまず言わないです。アシカラズ。

TV番組かなんかでたまたま平均よりちょっと上のIQって出たもんで
すっかり勘違いしちゃってる、、、というなら、まぁわかりますけども。
70: 匿名さん 
[2008-05-11 23:50:00]
そもそも知能指数は同年代の人間でなければ比べる意味がないだろう。
「知能指数 =(精神年齢 ÷ 生活年齢) ×100」
これが計算式。
ちなみに現在はDIQ(偏差知能指数)と言う方が主流で、計算式は下記。
「(個人の得点 − 同じ年齢集団の平均) ÷ ([15分の1または16分の1] × 同じ年齢集団の標準偏差) + 100」

そもそも従来のIQ検査は知能の発達速度を計った物で、高ければ天才とか言う類の物ではない。
実年齢10才で精神年齢10才なら=100。
実年齢5才でIQ200なら、実年齢10才の平均と同程度の知能を持っていると言うこと。
成人を超えると大まかな知識の平均化がなされてくるので大した差は出なくなりやすい。
そもそも子供の成長を計る指針なので、成人が気にしても意味がない。
例えば「俺は35だが45才並みの知識を持っている」とか言っても「ふうん」程度の話で何の自慢にもならないが、5歳児が10歳児並だとここまでは脳の成長が早いと考えることができる。

DIQなら明確に同年代を尺度としているので、このような年代の入り混じっていると容易に考えられる場所で使うのは適当ではない。

要するに、成人したら同窓会位でしかIQなんて使う場所はなく、このような場所でIQを持ち出して物を語ること自体不適当極まりないと言うこと。
それを知って使っているのなら知っていながら説明を怠ると言うのと同じ事。知らないのなら言わずもがな。
71: 入居済み住民さん 
[2008-05-12 13:02:00]
70さん、とても勉強になりました。
本当に頭の良い方って、こういう難しい事を、簡単な例えで皆が理解できるように説明できる人だと思います。
スレ趣旨と関係ないのでsage
72: 元祖サポーター 
[2008-05-12 13:55:00]
70とやら

いよいよ私と話せるレベルに近いものが
出てきた。
73: 匿名さん 
[2008-05-12 16:24:00]
>>72
わっはっは!
だれがみても元祖サポーターより70の方がレベル高いだろ!
74: 匿名さん 
[2008-05-12 18:32:00]
58
>また、「シカとする」といった汚い言葉の使用、お詫びいたします。
>なお、「シカとする」とは、花札の鹿の絵が横を向いているので、無視する
>意で使用されているそうです。

64
>再度、根拠のない皆さんの批判にはシカトします。

「シカとする」はやめても「シカトします」はOKなの?
「と」のカタカナが鍵なのか、「する→します」が鍵なのか・・・
75: 匿名さん 
[2008-05-12 18:47:00]
根拠のある批判にまでシカとしてはりますね(笑)
76: 匿名はん 
[2008-05-12 20:36:00]
>元祖サポーター
偉そうに上から目線で「70とやら」なんて言ってないで、とっとと話を進めてごらんよ。
いままでの君のレスには、ご自慢の高いIQとやらはその片鱗すら見えてこないぞ?
いいから、早く見せてみな。

しかし、本当にIQ高い奴が、人の誤字脱字や揚げ足取りしてこんなに喜ぶもんかなぁ〜
77: 元祖 
[2008-05-13 06:44:00]
しかしあなた方自分の事を棚に上げてよくそんな事が言えるな。

こちらも、知恵のない者共の根拠無い書き込みに反論して
いるうちに回り道してしまったようだ。

これからはIQの低い連中は読まなくて結構。
なにせ、相当レベルが高いから。

これからの私の主張の目次を示す。

①現在進行中の裁判の原告の主張の概要
②JIOが行った主張の概要
③住宅建築業界の3つのタブー
④なぜ日本には工務店がこんなに多いのか
⑤建築業界とJIOの間に流れる人脈という河
⑥大手HMの積算マニュアル
⑦竿竹屋より儲かる工務店のカラクリ
⑧元大工棟梁が明かす良心的手抜きとは
⑨元大手HM営業が明かすだましやすい顧客の見分け方

これを順番にやるから。
78: スレ主さま応援団 
[2008-05-13 08:42:00]
スレ主さまへ

棚にあげてるのはどちらか!とか色々言いたいことはありますが、ようやく本題に入りましたね。

どのような詭弁をされるのか期待しております。
頑張ってください!
79: 元祖 
[2008-05-13 17:54:00]
私の意見を聴く前から詭弁とは
いやはや、やっぱりオツムの弱いやつは
存在するみたいだ。

こんなやつらが閲覧してるのかと思うと
もうやる気がなくなった。

バイバイ。
80: 匿名さん 
[2008-05-13 18:30:00]
しょうもない
81: 匿名さん 
[2008-05-13 18:31:00]
ほんとしょうもない
82: 匿名さん 
[2008-05-13 18:32:00]
重ね重ねしょうもない
83: 匿名さん 
[2008-05-14 08:55:00]
元祖サポーターさんって、実はJIOのサポーターですよね。
JIOへの同情を誘っているんですよね?わかります。
84: 元祖サポーター 
[2008-05-15 23:03:00]
JIOサポーター様へ

ご期待に応えて、JIOのベテラン職員が作成したと言う計算書を掲載しました。
(JPEGですから見ることが出来ます。)

どこが違っているか探してください。

なお、現在、JIOの完成保証の条件は、上棟時までの支払金額は10%以内と
なっているので、現在も完成保証ビルダーとして登録されている企業は、全く
信用が出来ません。
JIOサポーター様へご期待に応えて、JI...
85: 元祖 
[2008-05-15 23:09:00]

ゴメン、JIOの計算事例を右クリックして、別の場所に保存した後、
画像ソフトでご覧ください。
86: 匿名さん 
[2008-05-15 23:22:00]
潰れていて読めない。
まず読める物を出してから物を言ってほしい。

>ご期待に応えて、JIOのベテラン職員が作成したと言う計算書を掲載しました。
本物だと言う証拠も出さないと。
こんな一部抜粋では意味がないし。
87: 匿名はん 
[2008-05-16 09:37:00]
何を言っても、何をやってもダメダメですね、元祖さん.....。
同情します。
88: 元祖サポーター 
[2008-05-16 13:45:00]
だから バイバイ
89: 匿名さん 
[2008-05-16 23:23:00]
>>88
結局、友人の事なんてどーでもいいのですね。
まぁIQ低そうとか完全に相手を見下しておいて友人と呼ぶのもおこがましいと思いますけど。

そもそも、やっていることがまるで子供なんですけどね。
>なお、私は昔は建築関係者で、現在はリタイアしています。
定年迎えた人間のやることではないですよね。
90: 元祖サポーター 
[2008-05-22 00:39:00]
この画像を見ることが出来ないの?
口だけは生意気でも、パソコンは初心者だね

 マウスで右クリックして、保存だ

私は98の時代からパソコン通信をしており、経歴が違うよ
まあ、パソコン知識はなくても、算数ぐらい出来るだろうから、
JIOの知能指数を測定してください。

なお、どこが間違っているか判らないようでは、アンタはJIO並です。
91: 匿名はん 
[2008-05-22 00:50:00]
> マウスで右クリックして、保存だ
それでも見れないから、見れないと、皆さん言ってるんだと思いますが・・・
それを、得意げに・・・ア フォですか?

98の時代からパソコン通信をしてたことがいまどき何になるというのであろうか?
過去の栄光にやたら固執する…団塊の悪い癖が服来て歩いているようだな。
残念ですね。
92: 匿名さん 
[2008-05-22 02:04:00]
>この画像を見ることが出来ないの?

困った人だね。
じゃあコンピュータ歴27年の俺が言ってやろう。

潰れて見えないっての!
93: 匿名さん 
[2008-05-22 10:40:00]
だから「何をやってもダメダメ」と言われているのですよ、元祖さん。
わからないのですか?サル並のIQですね。
なぜここに、あなたの味方が一人も登場しないのか考えたことはないのですか?
もっともあなたの頭脳じゃ考えても無理でしょうけど。
94: 匿名さん 
[2008-05-23 01:49:00]
元祖サポーターさんはBBSに表示されているサムネイル画像を「対象をファイルに保存」で保存してやれば元画像が保存されると勘違いしているんじゃないの?

そこにあるのはBBSが自動生成する劣化画像だから、細かい文字なんて潰れて見られないよ。
リサイズで縮小されいるし、JPEGも圧縮率も高いだろうから、まず見られない。

まぁ>>98みたいなこと書く暇があるなら、どこぞのアップローダーに画像を上げなおしてリンクでも張ればいいのに。
もしくは自分でサイト構築したら?

それから98からPC始めた人なんてごろごろいるから自慢にもならないよ。
まぁ俺もWin3.1とDOS5.0時代の中途半端なところから始めているけどw
95: 元祖 
[2008-05-23 11:45:00]
理解不能

ファイルを保存して、購入したソフトで開けば見ることが出来る。

そんなことを言っても仕方がないので、JPEG形式で再度掲載しました。
(98KBであるから、大家さん、ごめんなさい)

なお、そのまま見るのではなく、保存後、自分で購入したソフトでみてください。

いずれにせよ、JIO並の算数知識だと、見ることが出来ても、意味はありません。
理解不能ファイルを保存して、購入したソフ...
96: 匿名さん 
[2008-05-23 20:02:00]
>>95
PhotoShopだろうとフリーのビューアーだろうと関係はありません。
問題は元祖さんが上げている画像が見られないことにあります。
「写真投稿について」のリンク先のルールに従ったサイズの画像をアップロードしてください。

理解不能と言うことですのでサムネイル画像のことについて説明させて頂きます。
まず、元祖さんのPCに保存されている元画像、これを画像Aとします。
この画像Aを掲示板へ投稿(アップロード)した場合掲示板は画像Aを元祖さんのPCより掲示板のあるサーバー内へコピーします。(ムーブでないことは画像Aが元祖さんのPC内に残っていることでご理解頂けるかと思います)
このサーバーへコピーされた画像を画像Bとします。
画像Aと画像Bは基本的に同一のものとなります。
掲示板は掲示板内に画像が張られたことを示すためにサムネイル画像を作ります。このサムネイル画像を画像Cとします。
画像Cは利便性とサーバー負荷を考慮された物になりますので、その画質は「画像であれば大体の概要を把握できる程度」となります。
つまり画像Cは画像Bを劣化させたものなので画像Cと画像Aももちろん同一のものではなくなっています。
元祖さんが「保存しろ」とおっしゃられているのはこの画像Cに当たります。

今回元祖さんが上げた画像のサムネイルは240×126ピクセル=30240画素程度の画像です。
>(98KBであるから、大家さん、ごめんなさい)
とありますがサムネイル画像は11KB程度になっています。
これは一昔前の携帯カメラ30満画素の1/10程度の画素数ですから、どの程度の画質かご理解頂けるものと思います。

JPEG画像はzipなどと違い非可逆圧縮ですから、画像Cを元の画像Bに戻すことはできません。
画像Cのデータは画像C以外の何者でもありませんから、購入したソフトを使おうがフリーソフトを使おうが、画像Cが持っている情報以上のものが表示されることはありません。
サムネイル化によって潰れてしまった文字を読むことはどのようなソフトを使っても不可能です。
(映画で衛星からの画像を鮮明にするようなシーンが見られることがありますが、アレは嘘です。あんなに鮮明にできるソフトがあるのであれば、防犯カメラの動画処理に警察が使わない訳がありませんよね。)

>ファイルを保存して、購入したソフトで開けば見ることが出来る。
ここに書かせて頂いた240×126ピクセル11KBは保存後の画像データですからそのようなことはありえないのです。
ご理解頂けましたでしょうか。

これでご理解頂けないのであれば、どうぞご自分の能力を存分にお疑いください。

次に画像を上げる際には、サムネイル画像をクリック後に表示される画像Bが正しく表示されるように細心の注意を図ることをお勧め致します。
97: 元祖サポーター 
[2008-05-23 23:04:00]
私もアホだった。
同じ画像を掲載した。

あきらめてTXTにしたので読んで、算数間違いを探してください。

同意書の記載
①契約時 300万円
②着工時 300万円 ①+② 30%以内
 (出来高30%)  
③上棟時 600万円
④完成(引渡時) 800万円
合計 2000万円
"
JIOの完成保証による支払金額
出来高30%で事故発生"

説明
 "残りの工事(完成までの残工事)70%について1400万円(600万円+800万円)必要
さらに新たな契約により増嵩費用300万発生したとすると、完成するまでお施主は600万(既払分)+1400万(本来の残工事分)+300万(増嵩工事分)の計2300万の費用が必要となるが、この場合JIOが完成保証に基づき支払うのは、増嵩費用の300万となる。

………………………………………………

実際の支払
①契約時 800万円 ※本来600万円し払うべきところ200万円を多く(過剰に)支払った。
     (出来高30%)
②着工時 600万円

JIOの完成保証による支払金額
出来高30%で事故発生"

説明
 残り70%に1400万円必要な場合には完成までに合計2200万円(800万円(既払分)+1400万円(残工事分))が必要であり、増嵩費用と合わせて2500万円必要であるが、この場合JIOの負担はあくまで前払費用と増嵩費用に対してであり、同意書の規定額と同額の出来高(30%)である場合には完成保証として支払うのは左と同じ300万円であり過剰支払分200万円の支払義務はない。
98: 匿名さん 
[2008-05-23 23:27:00]
だからな何?
お友達がどんな被害にあったの?算数間違えでは被害じゃないでしょ?
99: 匿名さん 
[2008-05-24 00:09:00]
>>97
いや、書かれても。
そもそもの画像だって本物だという証拠もないのに。
まず、自分が信用するに値する人間だということを示さなければ、この手の話ってまったく意味をなさない。

>同じ画像を掲載した。
画像自体は違うものみたいだけど?
前に上げた奴は240×138だったよ。
内容は同じみたいだけど、何だかなって感じだね。
100: 匿名さん 
[2008-05-24 19:56:00]
やっぱりアホだったんですね。
101: 匿名さん 
[2008-05-24 20:07:00]
100レス超えてこんだけ内容のないスレも珍しい。
102: 入居済み住民さん 
[2008-05-24 21:33:00]
執拗に揚げ足とって、しかも色んな人まで見下して…
画像添付の件のやり取りを見ていると、JIOもスレ主も五十歩百歩かと…
まあJIOをあれこれ批判する資格は無いですね!
「サポーターやらのモラルハザードは無いのか?」っとスレタイ替えたら?
103: 匿名はん 
[2008-05-25 00:36:00]
正真正銘のアホのくせに、人にはIQが低いだのと見下して、
結果的に自分のIQが最も低い事を自ら暴露してしまった。

だれにもサポートされない元祖サポーターだが、おれは応援するよ。
あまりにも可哀想で涙がでそうだ。

慈悲というものがあるなら、パソコンも満足に操作できない哀れなこの元祖サポーターを皆で支えてやろうじゃないか?
104: 元祖 
[2008-05-25 02:02:00]
確かに同じファイルを掲載したのは私がアホだったことは認める。

でも、問題は、NO.97のJIOの文を読め
確かにJIOが作成したモノか、ここからでは不明であるが、JIOの弁護士、
幹部が裁判所に、JIOのベテラン職員が作成した計算例であるとして提出し
た資料である。

ゴチャゴチャ言っていないで、このNo97のどこに誤りがあるか指摘してみろ

JIOの弁護士も幹部も計算誤りに気づかないのだから、JIOサポーターは、
気がつくはずがないか
107: 匿名さん 
[2008-05-25 10:00:00]
>>104
>確かに同じファイルを掲載したのは私がアホだったことは認める。
だからファイルは別物だって(苦笑
自分でやったことなのに、そんなことも分らないの?
サムネイル見比べれば上げたもの自体は別ファイルだって誰でも分るよ(苦笑
108: 匿名さん 
[2008-05-25 10:03:00]
>確かにJIOが作成したモノか、ここからでは不明であるが、JIOの弁護士、
>幹部が裁判所に、JIOのベテラン職員が作成した計算例であるとして提出し
>た資料である。
それとこれ、子供の喧嘩で泣かされた子が「俺の兄ちゃんは空手五段なんだぞ!言いつけてやるからな!」って言ってるのと変わらない。
その資料が本物であるという誰が見ても分るソースを示してから言ってくださいね。

連投失礼。
109: 匿名さん 
[2008-05-25 10:42:00]
「誰のモラルハザード」?
110: 匿名はん 
[2008-06-02 00:24:00]
久しぶりにこのスレ覗いたけど、>104 元祖 の突出した低脳ぶりだけが浮き上がってるな。
俺の知り合いにもこういうタイプのahouがいるんだよな、本人は気づいていないけど。
でも悪気はないんだよ。可哀想だから誰か応援してやれよ!
111: 元祖サポーター 
[2008-06-13 11:23:00]
JIOサポーター各位

貴殿方は、
1 本当に裁判資料か明かではないから内容を見ない
2 このペーパーを作成提出したJIO並みに頭が悪い

のいずれかですが、2で判らないから1を主張している
としか考えられない。

ゴチャゴチャ言っていないで、小学生か中学生に教えてもらえ

ただし、女子生徒には聞くな  
貴殿は、痴漢の素質があるから、逮捕されるぞ
んんん、元々、痴漢か?

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