JIOと訴訟している友人として、サポート的に書かせていただきます。
なお、私は昔は建築関係者で、現在はリタイアしています。
これから少しずつ報告させていただきますが、原告(友人、以下、「A」という。)及び被告(JIO)の資料をもらったので、ある程度正しいと考えますが、私の推測も含めて10回ほど書かせていただきます。
当然、反論はご自由ですが、出来得れば根拠も記載していただければ幸いです。
第1回 完成保証関係
裁判で提出されたJIOの完成保証書、誤字だらけで、また意味不明の箇所もあり、典型は次の箇所です。
完成保証書 (次の各号に該当する場合は保証しないの一部)
「①戦争、暴動、…自身、噴火…」
こんな誤字を含む保証書、存在するとは思えません。
もし、完成保証書をお持ちの方、書き込みをお願いします。
[スレ作成日時]2008-03-30 01:34:00
JIOのモラルハザード
2:
匿名さん
[2008-03-30 15:20:00]
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3:
契約済みさん
[2008-03-30 17:08:00]
はぁ、そんなレベルのことか。
JIOのレベルも低いが、スレ主の今後の内容が予測できる??? |
4:
購入経験者さん
[2008-03-30 17:45:00]
うん、オレもちょっとガッカリした。
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5:
入居済み住民さん
[2008-03-30 20:37:00]
自分でブログでも立ち上げておやりなさいよ。
>>私の推測も含めて10回ほど書かせていただきます いくら匿名の掲示板だからといって、具体的な会社名あげてるのに推測で書くのはどうかと。 10回も不要な内容UPされたらたまりませんので… |
6:
サポーター
[2008-04-02 21:44:00]
だいぶ反論、異論もありましたので、ご期待に答えて、
第2回目 完成保証の契約は、JIOと登録ビルダーの契約で、施主は無関係。ビルダーが倒産したら 恩恵を受けるだけとのことです。 このJIOとビルダーの申込書には、施主の同意書が必要となっている。 施主とビルダーの請負契約の一部に、JIOの完成保証が含まれているので、施主は同意書が 必要だと思わず、誰でもビルダーが手続きをしていると思います。 この同意書を必要とするところが巧妙で、ビルダーは同意書の提出がなかったから申し込め なかったという理由で、「ネコババ」が可能となります。 No.05 by 入居済み住民さん >具体的な会社名あげてるのに推測で書くのはどうかと。 推測ではありません。 裁判資料を見て書いております。 |
7:
ご近所さん
[2008-04-03 01:16:00]
>No.05 by 入居済み住民さん
>>具体的な会社名あげてるのに推測で書くのはどうかと。 > >推測ではありません。 >裁判資料を見て書いております。 自ら「私の推測も含めて・・・」と言っていますが? |
8:
02
[2008-04-03 18:04:00]
>スレヌシさん
>このJIOとビルダーの申込書には、施主の同意書が必要となっている。 >施主とビルダーの請負契約の一部に、JIOの完成保証が含まれているので、 >施主は同意書が必要だと思わず、誰でもビルダーが手続きをしていると思います。 >この同意書を必要とするところが巧妙で、ビルダーは同意書の提出がなかったから申し込め >なかったという理由で、「ネコババ」が可能となります。 請負契約でJIOの完成保証を謳っているのにビルダーが手続きをしなければ ビルダーの債務不履行。 仕様どおりの材料をつかわなかったり工事をしなかったりという場合とまったく同じですね。 故意なら詐欺でしょう。 ビルダーのモラルハザードが生じる余地があるからJIOが悪い、ということでしょうか? |
9:
サポーター
[2008-04-03 23:42:00]
>ビルダーのモラルハザードが生じる余地があるからJIOが悪い、ということでしょうか?
逆です。 ビルダーのモラルハザードを生じさせるような制度を作ったJIOに問題があるのです。 初期登録料 346,500円、 翌年度以降 320,250円 完成保証料 29,400円 ビルダーはネコババ、JIOは年会費を袖の下の制度なのです。 多くの加盟者がいる生命保険や自動車保険なら、最高、1,000万円の保証をしてくれる かもしれませんが、JIOの完成保証ビルダーは現在、数10社です。 JIOは同意書の必要性をPRせず、 ビルダーは、同意書がないから申し込みをせず、 ビルダーからの完成保証の申し込みがなかったから、JIOは保証しない の、非常においしい商売なのです。となるのです。 |
10:
サポーター
[2008-04-06 22:11:00]
JIOのサポーターの皆様
応援がないのですが、どうしたのですか? 反論がないと第3回目に進めません。 第1回目の完成保証書の誤字、別段問題すべき事項ではないと考えるのでしょうが、 わずか1ページの完成保証書に、10カ所ほどの誤字があり、しかも解釈困難な条項 があります。 早い話が、 JIOは悪代官 ビルダーは地元の悪徳商人 JIOの応援団は悪徳商人の三下 私は格さん、助さん 黄門様は裁判官 黄門様のご判断はどうなるのか不明ですが どのようなお裁きが下るか心配です。 |
11:
入居済み住民さん
[2008-04-06 22:38:00]
係争中ならば、まずは司法の判断に委ねてみては如何でしょうか?
友人の応援をしたいスレ主さんの気持ちもわからなくもないですが、 結局は当事者になってみないと興味の無い話なのですよ! どのような内容のことで争っているのかもわかりませんし・・・ 要するに結論から書いてしまえば、無意味なスレッドなのかも知れませんね。 元建築関係者…こういう風に元○○と書くのって個人的に好きではないです。(すみません) 逆にお聞きしたいのですが、それでしたらどの第3者機関でしたら安心して 任せられるのでしょうか?是非、教えて下さい、元建築関係者様! |
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12:
匿名さん
[2008-04-07 14:35:00]
住宅性能保証制度ではだめなんでしょうか。
民間ではない(と思う)のでつぶれることもないし。 |
13:
サポーター
[2008-04-07 22:28:00]
No.11 by 入居済み住民さんへ
係争中=裁判中です >元建築関係者…こういう風に元○○と書くのって個人的に好きではないです。(すみません) 早く言えば、皆様が嫌う役人で、数年前に退職しました。 なお、実務は全く知りません。 >それでしたらどの第3者機関でしたら安心して任せられるのでしょうか? あまり安心できないから、法改正になったと聞いております。 No.12 by 匿名さん へ >住宅性能保証制度ではだめなんでしょうか。 住宅性能評価は訴訟の対象ではないのでふれませんが、瑕疵保証についてはこれから記述します。 |
14:
サポーター
[2008-04-12 22:30:00]
JIOのサポーターの皆様 お元気でいらっしょいますか
皆様の応援が少ないと、私も友人の応援に力が入りません。 よろしくお願いいたします。 |
15:
入居済み住民さん
[2008-04-12 23:04:00]
どうぞ力を抜いて下さい。
出来ればもうこのスレッド上げないで下さいね! みなさんあまり興味が無いようですので… よろしくお願いします。 |
16:
匿名さん
[2008-04-13 00:23:00]
スレ主さん
この掲示板は日の光を浴びず知識しかない、公共物と私物の区別も出来ない輩も多々コメントを残すので、真偽を見極めるのが大変ですよ。 それでも良ければ続行して下さい。 第一回は誤字の範囲内であれば、仕方がないのではないでしょうか。 保証書は製本されて何度も使用するものですから、誤字を直さない会社の体制は問題ありですね。 でも、保証内容に影響がない範囲内であれば容認しても宜しいのではないでしょうか。 |
17:
サポーター
[2008-04-18 00:10:00]
No.16 by 匿名さん へ
わずか1ページの保証書に10数カ所の誤字です。 しかも、主語が曖昧で、解釈できない箇所が2カ所です。 もっともらしい法律用語はありますが、各条項の番号付けもデタラメで、 中学生の作文以下です。 NO.9でも書いたように、使用されていないので、JIOは修正する気 はないのでは? 瑕疵保証もデタラメで、瑕疵保証の申し込み前に地質調査が行われた旨の 報告書が提出されています。 このホームページで瑕疵保証に関する苦情の他に、瑕疵保証を受けている と安心である旨の記述がありますが、信用できません。 JIOのホームページの瑕疵保証範囲を見てください。 JIOの保証は、ビルダーが倒産した時のみです。 しかも、保証対象外ととして、軽微な瑕疵に加え、ビルダーの故意又は重 過失が掲載されています。 4回も検査を実施しているにもかかわらず、軽微な瑕疵の指摘もせず、 ビルダーの故意、重過失を保証しないとは、何のために会員になるための 審査、工事の検査・保証でしょうか。 素人である施主は、ビルダーの故意又は過失を判定できず、結果として保 証を受けられないシステムになっています。 いずれにしろ、JIOサポータと思われる方のご意見に押され、私に対する サポートがないのでこれでこのページの書き込みを中止します。 これから家を建設する皆様、「JIOなら安心」といった偽りに満ちたPR に惑わされることなく、技術・信頼のできるビルダーを選択してください。 |
18:
とくめー
[2008-04-18 00:28:00]
偏見に満ちた(風の)書き込みに対しては賛同しがたいスレの典型ですねー。
一次資料の画像添付とかしながら話を進めればよかったのにー。 「ホントにこんな誤字がある」「ホントにこんなことが書いてある」とか分かりやすさが基本ですよ。 小出しにしないで本文を引用しながら箇条書きで全部出してしまった方が、こういうのは良い気がしますねー。 一次資料の提示がないとこの手のスレは成り立ちにくい日本のネット社会。 |
19:
競合物件企業さん
[2008-04-18 14:46:00]
JIOは悪くない。
悪いのは施主の脳ミソ。 弱小工務店に依頼すれば、完成までに倒産するリスクは大きい。 そして、経営者は夜逃げか知らん顔、計画倒産だってあるしね。 |
20:
競合物件企業さん
[2008-04-18 15:01:00]
19の追加
JIOの誤字脱字だらけの完成保証書を見て 契約するサポーターさんの友人に つけるクスリはないっ。 それに 「・・・自身」ってそのままで、契約書なんだから勝手に「・・・地震」って 読み替えられてもねえ。 |
21:
サポーター
[2008-04-22 00:03:00]
No.18〜20さん & JIOサポーターの皆様へ
ゴチャゴチャ言っていないで、JIOに電話をして、 「完成保証約款をFAXしてください」 と、依頼してみてください。 JIOは、 「完成保証制度はない」 と答えると思います。 |
全10回の1回目にはもう少しインパクトのある話を持ってこないと。
単純な誤変換ですね。
誰がみても地震の意だとわかるので、文意が不明確になることもないと思われます。
作成者が注意力の低いひとだった&組織として契約書の文言のチェックが甘い
とは言えると思いますが。
この掲示板の誤字や誤変換はこんなもんじゃないでしょ。