THE TOYOSU TOWER Part14

[匿名さん]

Part14となりました。
問題を解決しながら住みやすいマンションにしていきましょう。



所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162590/

[802: 匿名]

＞800
縦揺れには免震が無力は周知の事実ですけど。

[803: 匿名]

東日本大地震で古い民家がつぶれなっかたのは、
震度5～6の揺れが横揺れでしたので良かったのですよ。
これが直下地震で震度5～6の縦揺れでしたら、古い民家の
多くはし被害が出てましたよね。
建物は縦の動きには、弱いのではないのでしょうか？

[804: 匿名]

神戸の震災のとき下が駐車場になってる７階建て位のマンションの、一階駐車場が見事に潰れてるのがテレビに写し出されてましたね。縦揺れですね問題は！

[805: 住民さんＡ]

>801
>802

はいはい。結局根拠ないのね。これ以上の書き込みは控えて下さいね。非住民さん。

[806: マンション住民さん]

とりあえず、現状分かっているのは、3/11を経験した結果から、免震が優れてそうだってことですよね？

根拠を示すのに、ブログとか止めて下さいね。

[807: マンション住民さん]

ほんとね～訴訟起しましょうよ　にっこり
コンクリートだいじょうぶなのー近隣のタワーのママ友に聞いたら偽コンクリートは使われてないみたい。うちだけ倒れるわね

[808: 匿名]

晴海の三菱地所のモデルルームへ行って来ました
勝どきへ１１分月島へ１３分がちょっと…
シャトルバス代は１回５０円だって。

電動式自転車やカーシェアリングにキッズルーム、バーがあるのは良いな
やはり免震ですよ

[809: マンション住民さん]

>807
だからそれは近隣マンションのことでしょ？
非住民さん消えてもらえますか？

[810: 匿名さん]

駐車場って本当に今の価格じゃないとダメなんでしょうか。
よく、地域相場を勘案して・・・などという話もありますが、敷地内にあるわけで、機械式のメンテ費用や場所大も含めて、本当にあの価格である必要があるのか確かめる方が先ですよ。
おそらく17、8千円くらいでもダメなんですかね。
利用率も高くなりそうだけど。

[813: マンション住民さん]

>812

とうとう本音が出ましたね。
その姑息な営業活動辞めてもらえますか？非住民さん（住友さん）
はずかしくないの？

別に議事録にそんなにひどいこと載ってないし、検討者の人はちゃんと読めばいいと思う。逆にあなたのような人が絡んでいるマンションの方が怖い。マイナス面とかほとんど説明しないんだろうなー。皆さん、気をつけて！

[814: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

釣られててイタイね。

[815: マンション住民さん]

そうだすね。

[818: 匿名]

>805
分かってないね。

一般的に周知されていることに対して根拠示せ？
何言ってんだか。

世界で初めて、横揺れだけでなく、縦揺れの地震にも対応する「3次元免震装置システム」が
開発されたのは、去年あたりですよ。

免震ゴムは横揺れにしか対応しません。
現状、小規模の縦揺れに対しては壊れないように設計されているだけで、免震効果は殆どありません。
大きな縦揺れには耐えられないこともあります。

今後は大震災を踏まえ、縦揺れ対応且つ低コストの開発が進んで行くでしょう。
本格的な免震構造の普及は、これからです。

[819: マンション住民さん]

>818
いや、だから論文なり、何なりでソースを示して下さいってば。
そんなに周知の事実なら、さぞかし沢山のソースがあるんでしょうねー。

ではお願いしますね♪

[820: 匿名]

あのー、819さん
三次元免震装置のこと知らなかったんでしょ？
別に恥ずかしいことじゃないですからね。

「免震　縦揺れ」でググったら沢山でてくるんですが。
この中の一つをわざわざ張り付ければいいんですか？

ここ見てる多くの皆さんは、すでにググってると思いますけど。

意地でもご自身で探したくない？

[821: マンション住民さん]

匿名さんでも住民専用掲示板だから、書き込んでるのは住民として、免震が縦揺れに弱い研究発表をここでする目的は何？
地震は怖いし、騒音はうるさいし、住民の質は最悪なんだから、引越しました～って報告を待ってますね。匿名さん(^-^)

[822: マンション住民さん]

>820
ええ、意地でも自分で探したくないので、よろしくお願いします。
きちんとレベルの高い研究論文をお願いしますよ。週刊誌とかブログは勘弁ね(笑)

[823: 住まいに詳しい人]

免震だから大丈夫！
平気平気！
何か起こっても営業マンが補償してくれるって。

縦揺れだろうがなんだろうが問題ないよ。

[824: マンション住民さん]

引っ越せるなら引越したいよ。みんなね。こんなマンション。

[825: マンション住民さん]

大丈夫。
直下型地震なんてこないから。

[826: マンション住民さん]

縦揺れ、免震、ググりました。

なるほど。
免震は発展途上なんですね。
大きな縦揺れの場合は、リスクがあることも知りました。

大事なのは、実際直下型が起こったらどう身を守るか？
大きな縦揺れだからといって、すぐ建物から避難することも出来ないし。
どうすればいいの？

[827: マンション住民さん]

大事なのは自分や家族が直下型地震に見舞われたときに何処にいるかです。
自宅はもちろんのこと、職場も学校もその他プライベートで行くところもすべて
３D免震の建物以外には普段から近寄らないことです。

[828: マンション住民さん]

豊洲なら、高層ビルのガラスに注意し、万が一の津波に備えて高いところに避難。
家の中なら、まずテーブルの下へ逃げ込む。
揺れが収まったら、余震が来るから避難袋背負って指定避難場所へ移動。
ところで、指定避難場所って、どこ？小学校かな？

ここは三次元免震じゃないけど、映画のような倒壊は無いでしょ。多分。

[829: マンション住民さん]

で、結局、質の高い研究論文はないのかな？
>820 さん、よろしくお願いしますね♪

[830: マンション住民さん]

都心の古い高層ビルは危ないって感じ？

829以外は、事態を把握して心配してるんだけどね。

[831: マンション住民さん]

研究論文？


怪しくね？

[832: マンション住民さん]

地震なんてこない。世間を煽っていい迷惑。このマンションにいたら間違いなく助かると思うわ。
でもここは日々の騒音の方がひどくて引っ越す方が多いみたいね（笑）

[833: 匿名]

地震来ない、１００００ウオン。

[834: 匿名]

北小学校に避難するよりマンションの自宅にいる方が安心安全だよ。

豊洲の高層ビル群は、区内の０メートル地帯からの避難所になってるんだから。

地震が怖ければ、首都圏には住まなきゃいい

[835: マンション住民さん]

あれだけ朝だけは静かにしてくれと言っているのにうるさい
深夜うるさくしてイライラさせてやろうか？眠れなくさせてやろうか？
頭に血が上ってクラクラする。同じ苦しみを体験しなきゃわからないのかねー。

[836: 匿名さん]

>835様
お気持ち察します。
うちも前住居でかなり苦労させられましたから。
ま、でも小学生低学年まではある程度仕方ない気もします。
明らかに常時我慢出来ない程の騒音なら弁護士等に相談してみるのも良いかもしれません。

[838: マンション住民さん]

ま、非住民でしょ。

[839: 匿名]

｢3次元免震装置ｼｽﾃﾑ｣について検索したら、凄いですね、勉強になりました。

搭載した共同住宅｢知粋館｣が杉並区阿佐ヶ谷に完成してるんです。

早いとこ、もっと普及して欲しいなぁ！

[840: マンション住民さん]

そういえば新改札っていつ完成するんでしたっけ？
早く完成してくれると嬉しいんだけどなー。
有楽町方面に乗る人で前の方に乗る人は重宝しそうですよね。
表記も徒歩5分に変わるのかな？？

[841: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

メトロの発表では三月末になっています。
http://www.tokyometro.jp/station/toyosu/info01.html

お隣さんは既に徒歩6分に変えていますよね。
中古部屋のチラシを見る限り、ここは徒歩6分のまますが…

[842: マンション住民さん]

>841　さん
ありがとうございます！ではもうすぐなんですね！
工事の状況を見るとまだまだかかりそうですが、追い上げに期待しよう^^

お隣さんは6分になったんですね（前って8分でしたっけ？）
ちょっと表記変更が早いですねぇ。まー、どちらでもいいことですが。

[843: マンション住民さん]

三次元免震か・・・

将来は標準装備になっていくんだろうな。
次に住み替える時は、これ採用してる物件が必須条件になりそうです。

[844: 匿名]

>834

豊洲でいちばん安全安心なのは、芝浦工大かもね。

[845: マンション住民さん]

とりあえず現時点で豊洲で一番安心なのは豊洲タワーでしょ。

[846: 匿名]

>845
いえ、一番安全なのは免震且つ中低層の芝浦工大ですね。
免震は20階以下の建物で最も威力を発揮します。

[847: マンション住民さん]

今や大学校舎も免震ですか。
有明で開校予定の武蔵野大学も立派な建物ですね。

[849: 入居済みさん]

どなたか洗濯パンをフラットに交換した方いませんか？

[855: 匿名]

読売新聞に、豊洲の地価がまた戻ってきたとの記事がありましたよ、震災後世間様にかえって認められたんだね

[856: マンション住民さん]

駅の豊洲フロントですが、雪の日に郵便局隣の入り口を閉鎖するのは止めて欲しい。
地下に入るのにあそこの入り口が便利なのに、雨風をしのぎたいときに遠回りしないといけないとは。
理事会を通じて豊洲フロントに、変な通行規制しないように働きかけてください。

[857: 匿名さん]

>>856さん
理事会に頼む話ではないと思いますよ。ご自身で東京メトロに申し入れてください。
同じ意見が集まれば東京メトロが対応してくれると思います。
また、理事会に頼む話はここに書いても意味ないので、ご意見箱へどうぞ。

[858: マンション住民さん]

東京メトロじゃないよ、豊洲フロントの入り口の話。

[859: マンション住民さん]

さすがに理事会でも個人でもそんなことを要求する権利ないと思いますよ。
もう少し控えめでいきましょう！

[860: マンション住民さん]

私も理事会に色々交渉して欲しいです。
今までの経緯を見れば理事会の方々は臆せず意見を言ってくれるらしいので。
消防署取り壊しの件とか。

[861: 匿名]

豊洲フロントの管理会社に質問したら？

何でも自分に都合良く、構築されてるワケないじゃん。
理事会は忙しいんだぜ！

[862: マンション住民さん]

>駅の豊洲フロントですが、雪の日に郵便局隣の入り口を閉鎖するのは止めて欲しい。

それなりの理由があるから閉鎖してるんだし。
マンション敷地に隣接したビルならともかく、
直接関わりのないビルのドア１箇所をどうしろって言う権利は無い。

お願いだから、理事会にそんな的外れはことを言わせないで下さい。

[863: マンション住民さん]

ま、住民じゃないんでしょう。
モラルがないってオチにしたいだけでは？

[864: 匿名]

>863
自分だけに都合のいい要求は、住民だろうが非住民だろうが
賛成できないでしょう。

ここ、強欲な方が住んでらっしゃるのね。
人生いろいろ。住民もいろいろ。

やだわ。

[865: マンション住民さん]

うーん、言ってることがよくわからない、、、。

[866: マンション住民さん]

＞856
それが住民の多数を占める意見なら理事会から申し入れをすべきではないの？
だから、自分がまず意見箱に入れることだよ。

だいたいうちの住人ならメインエントランスから駅に向かうだろうから
わざわざ豊洲フロントの郵便局の隣は行かないんじゃない？
それか保育所に預けてる人かな？だったらある程度絞れるよね。

近隣の賃貸住人がここでうちの住人装って投稿してるかもしれないから、やっぱまずは意見箱だよ。

[867: マンション住民さん]

866さんの意見に賛成。

[868: 住民さん]

消防署棟が汚いとか、早く取り壊せとか、、、
あれって住民の多数の意見でしたっけ？

[869: マンション住民さん]

え？
あの消防署がキタナクナイって思う人の方が少数派じゃない？

[870: 住民さん]

何も感じてない、というのが大勢かと。
取り壊せ、などは本当に少数だろうね。
なんなら、またアンケートんとってみては。

[871: マンション住民さん]

何も感じてないもんを早く壊せっちゅうのは別に人畜無害なんだから、言わせておけばいいさ。いずれ壊すもんなんだし。
豊洲フロントに無茶なクレームを勝手につけるような真似は恥ずかしいからしてくださんな。

もっとも豊洲フロントがトヨタワの一部のクレーマーのために、どんな悪天候でも、開放してくれる予定なのに理由なく遅らせているっていうなら申し入れてもいいんじゃない？

[872: マンション住民さん]

豊洲駅の工事、終了がいつのまにか平成24年3月から平成25年3月に延期
されていますね（駅のホームの告知板に記載されています。今まで平成24年とあった
「4」の上に「5」のシールを貼っています）。工期が当初2年の予定から3年ぐらいへと1.5倍も
増えてるようですが、素人目には大分ずさんな計画に見えます。

何の説明もなく、しれっとシールを貼って済まそうなどとは
あまりにも甘えた対応だと思いました。

[873: マンション住民さん]

>あの消防署がキタナクナイって思う人の方が少数派じゃない？
まぁ「豊洲フロントの郵便局隣の入り口を、雪の日でも閉鎖しないと良いと思いますか」って聞けば、「そりゃ、どうせならそっちの方がいいかも。」って回答になりそうだけどね。
消防署も同じ程度の話だな。

>何も感じてないもんを早く壊せっちゅうのは別に人畜無害なんだから、言わせておけばいいさ。いずれ壊すもんなんだし。
長谷工管理会社への切り替えを画策した時みたいな恥ずかしい言い訳は止めましょうよ。
多数の意見でもない事を勝手に代表して語られるのも恥だし迷惑。

一方で、駅前の高層建築に対する意見とかは「個人の意見」と切って捨てておいて、カーシェアとか、駐車場の2台目値下げとか、勝手に一部の理事だけで独断で進めたり。

個人的には豊洲フロントの出入り口は使いづらいからどうでもいいんだけど。

[874: マンション住民さん]

豊洲フロントは確かに良い印象受けないね。
西側の小道に面した店舗なんてのは、
ロールカーテン、べろべろに閉めて美観が良くないし。
保育所とコンビニの外観を見てみてよ。
ドアの閉鎖の件も含めて地域住民として要望を出しても良いんじゃないの？

[875: マンション住民さん]

>874
う～ん、要望出すほどのことじゃないと思うんだが。
そんな事言い出したら、きりがないよ。

周りの住民にクレーマー扱いされるのはごめんだ。

[876: 住民さん]

既に理事会はクレーマー、またはキャナルマムの残党と化してるけどね。
ただ、豊洲フロントにはもともと期待してなかったから、文句言う気にもならない。

[877: マンション住民さん]

新しい改札口が出来たら豊洲フロントを利用することが多くなるでしょ？
だったら早いうちに要求を出しておいた方が気持ちよく利用出来るじゃん。
そもそもビルは地域住民のためにもあるんだから。

[878: マンション住民さん]

お互い様と言う気持ちが大事。
うちの公園だって公開されてるからって周辺住民が押し寄せて使われたらいやでしょ？
まして、それで遊具が壊れでもして修理するまで危険だから遊具に近付かないでって使用禁止にした時に、周辺住民から、ここは公開されてるから、使う権利がある。早くあなた達の金で直して使わせなさいって言われたらいやでしょ？

通らせて頂いていると言う感謝の気持ちを持ちましょう。

[879: マンション住民さん]

>そもそもビルは地域住民のためにもあるんだから。

だからといって、何でも要求していいという事にはならないでしょ。
豊洲は豊洲住民だけのものでは無い。

思い上がりもいい加減にして欲しいね。
同じマンションの住人として恥ずかしい。

[883: マンション住民さん]

駐車場2台目値下げも本気みたいだね。
長谷工の管理会社変更画策やカーシェアの強引な導入検討みたいに経緯が怪しそう。
今期で立候補理事が一掃されることを祈るだけか・・・。

[884: マンション住民さん]

マンションとオフィスビルは公共性という意味で違うと思います。
豊洲フロントは少なからず商業施設を持っているので、
その利用者の利便性や災害時の対応を検討する必要があると思います。
よってその利便性改善のためであれば、地域住民のみならず、
利用者誰でもが意見や改善の提案を出すことが出来るはずです。

[885: 匿名]

>884
提案を出しては駄目だ、と言ってるのではなく、
提案の言い方や内容が少し自己中っぽかったから
『そんな事言うなよ』
って声が挙がっちゃうんだと思うのですが。

877さんは『要求』という言葉を使ってらしゃいますが、
申し入れするなら、『お願い』する気持ちが大切では？
上から目線はいけません。

[886: マンション住民さん]

うちのマンションからわざわざ迂回して郵便局横の入り口使う人なんている？

いるとして、あそこの保育所利用の人くらいなもんだから、

マンションとしてではなく、保育所から提案すればいいでしょ。

[887: マンション住民さん]

新しい改札口できたら、豊洲フロントのエスカレータ経由で駅行くでしょ？
皆豊洲フロントの利用回数増えるようになるよ。

[888: マンション住民さん]

>887
そうだとしても、郵便局側の入り口は使わないかと。。。

[889: マンション住民さん]

豊洲フロントは遠回りじゃないかな。
雨の日と風が極端に強い日でもなければ、豊洲センタービルを避ける理由が見つからない。

[894: 匿名]

よそのビルのことより、まずは自分のマンションの資産価値の心配したらどうだ。ライブラリーの机の落書きがひどい。削られているから、机を新しいのにして欲しい。子供が騒ぎながら遊んでいるが、静かにさせることはできませんかね？

[898: 住民ｗｗ]

≫子供が騒ぎながら遊んでいるが、静かにさせることはできませんかね？
先ず大人のあなたが、見かけたら注意したらいいでしょう！
人任せにする事じゃない
あとは、小学生は出入り禁止にするとか意見書出してみたら～

コンビニ前の雑誌にカバーが掛けられたら、すっかり漫画立ち読みする子供達がいなくなったよ

[901: 住民さんＥ]

アエラに免震マンションは危ないとの記事があるそうで、免震は意外にもろいとの記事。
でも縦横比が4対1以下ならばまだましとのことだけど、うちのマンションの縦横比はどれくらいですか？　ちょうど4対１ぐらいに見えますが。　免震装置がゴムだけだと弱いとの話もあるようですが、このマンションの免震装置はゴム以外に油圧ダンパーも使用してました？　
購入時のパンフレットが見つかりませんので。
またこのマンションは高強度のコンクリートを使用しているのでアエラのような記事のマンションではないと思うのですが。