THE TOYOSU TOWER Part14

[匿名さん]

Part14となりました。
問題を解決しながら住みやすいマンションにしていきましょう。



所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162590/

[651: マンション住民さん]

パークシティもイルミネーションのセンスの悪さで議論をかもし出しているね。
三井のマンションは全般的にセンスがないから困るよ。

[652: 匿名さん]

遠くから見ると、寒色系のイルミもいいですよ。

流行からすると暖色系を見たいですが、それも、来年はどうなっているかわからないですもんね。
私は、このイルミもありだと思っています。

来年もずっと使いまわしになるかもしれませんね。

[653: 住民]

入口の滝、冬場だけ止められないの？
あそこ通る度より寒くなるんだけど。

[655: マンション住民さん]

滝はあったほうが自分はいいと思います。

[656: マンション住民さん]

>>今回のツリーのライトはちょっとやられた感がありますね・・・。

↑　同感です。

滝はあったほうがいいと思います。

[657: 匿名さん]

人それぞれ感性が違いますね。それだけ日本が豊かで多様化したという事でしょう。滝はマイナスイオンはないでしょが個人的には癒しの効果がありますね。
滝の周りに明るめのライトを照らして温泉気分を味わえるようなスモークを炊くのはどうでしょうか（笑）

[658: マンション住民さん]

滝は御湯を出すようにして、足湯でも楽しめるようにしたらどうですか？
近隣住民にも開放して1回500円位徴収すれば財政難の管理費の足しにもなるでしょう。

[659: 匿名さん]

滝は時間によって停止できるといいかなって思います。
電気代もかかるような気もしますし・・・。

足湯にするとなおいいですね。
しかし足湯にすると電気代かガス代がすごく高くなりそう。

[660: 匿名さん]

近隣住人が足湯しに自分のマンションに来られる図を想像するとちょっといやかな～とは思いますね。。。
現在のイメージが全然違うものになってしまいそうです。

悪いアイディアではないとは思うのですが・・・。

[661: 匿名さん]

足湯！！？？wwwww
汚いよーー！大丈夫。近隣からなんて誰も行かないって。笑いものだよ。

[662: マンション住民さん]

JTによれば 年内にも「基準値内の東日本産」原料を使ったタバコ製造が始まるそうです。
喫煙される住民の皆さん、これを機に禁煙しませんか？

[663: 匿名さん]

654さんがおっしゃるようにこのような話はアンケートとか取ってみるのも
良いかもしれませんね。

[664: マンション住民さん]

商業ビルじゃないんだからイルミネーションなんて簡単には変えられないんじゃないの？

[665: 被害者]

朝からバタバタ煩い。何とかして。本当に騒音がひどいマンション。管理組合に相談した時に、普通の人は活動してる時間だから仕方ないと、バカにされた心の傷は、このマンションに住み続けている間はずっと恨むし、主張を続けていく覚悟。騒音がひどくヒアリングに来てもらう家庭もあるのに差別がある。お陰様でこのマンションに住んで病気になりました。恨みは忘れない。

[666: 匿名さん]

それは朝の7時ですか？管理組合もひどいですね。

実際に音を聞いてもらえるといいかなと思います。レコーダーかビデオはありますか？
こんなに音がするんですよ、って伝えるとそれが常識内かそうでないかは判断してもらえるような気がします。
生活音の範囲というなら、納得せざるをえないですけどね。。。

[667: マンション住民さん]

ちぇ、足湯の提案は却下か・・・。

[668: マンション住民さん]

騒音問題は管理組合では注意することしかできないよ
構造がそもそも騒音対策されないければ、デベに訴えるしかないんじゃないかな
設計仕様を現場で変更とか重大な施工ミスも考えられないわけでもないので調査すればいいかも
でもね騒音の感じ方は個人差あるから、、、

[669: 住民さん]

一度測定してもらったらどうですか？
個人の感覚、、、で流されてしまうだけですよ。

[670: 契約済みさん]

まず、管理組合に相談っていうことがおかしいでしょ

管理組合＝居住者　ですから


管理組合の代表である理事会に伝えたのですかね

それとも管理会社に伝えたのですかね？

[671: 匿名さん]

理事会か管理会社に伝えたとしても、どう伝えたかで対応変わるかも。
そのへんも詳しく書いてみたら。いいアドバイスもらえるかもよ。

[672: マンション住民さん]

665さん
恨みを抱き続けると病気が悪化してしまうのでは･･･
なんとか改善して気持ちよく暮らせるような方法を考えることに意識を向けたほうが健康的に良いと思いますよ。
余計なお世話かもしれませんが。
同じ時間に洗濯とか音の出る仕事を済ませてしまったらどうでしょう。
私なら遠慮せず思い切り家事やってしまいます。
テレビの音も少し大きめにしたり。
うちが訴えられちゃいますかね･･･

[673: 匿名さん]

毎年毎年同じイルミネーションや同じ飾りつけもどうかと思います。
少しは変化があっても良いのではないでしょうか。

[674: マンション住民さん]

騒音のはまたいつもの非住民でしょ。
名前が被害者って時点で、超ウソくさい。

[675: 匿名さん]

だいぶ前に住んでいた賃貸では上の人、夜掃除機かけてました。
良く働くなって感心したものです。
でも人間的にいい家族だったのでお互いさまって受け流していました。
コミュニケーションでしょうかね。

[676: 匿名さん]

賃貸では、夜の洗濯機の音、聞こえましたよ。

でも、洗濯機以外の生活音はなかったので、「洗濯機がこれだけ聞こえるのに普段は静かに暮らしてくれているんだ」なんて思ったものです。

他の人が言うように、気にされてるなら測定してもらった方がいいのかも。
知人で騒音トラブルで精神的に辛そうな人を知っているので、もしそうならわかってもらえる人を作るのが一番だと思います。

[677: マンション住民さん]

>お互いさまって受け流していました。
>コミュニケーションでしょうかね。
何が「お互い様」なのでしょうか。
その上の人に、>675さんが騒音・振動の迷惑をかけているなら分かります。
が、>675さんが騒音・振動を出しているとしたら、それは下の人に与えているのです。
加害者側の勝手に理屈にか見えませんね。
迷惑をかけないことに努めるならまだしも、「コミュニケーション次第」なんて、発想自体が問題です。

[678: 匿名さん]

多少の生活音はお互い様って思った方が良いですよね。
自分も生活音がうるさいと思われているのかもしれませんし
夜中寝るときにうるさくされてなければ良いかなって気持で暮らした方が楽ですよね

[679: 匿名さん]

私、気持ちはわかりますよ。

多少の生活音ならこちらも出していることだし、ガマンすべきというのはわかります。
でも、朝から奇声を発しながら叫んでいたり、泣きわめいていたら話は別。騒音です。また虐待かもしれません。

だからどの程度なのかを伝えなくてはいけないような気がします。
言葉ではどのくらいかはわかりませんからね。記録媒体を使うのが手っ取り早いかと。

[680: マンション住民さん]

>多少の生活音ならこちらも出していることだし、ガマンすべきというのはわかります。
でもね、ウチくらいの構造であれば、「多少の生活音」がそうそう他所のお宅に"はっきり"と"しばしば"聞こえることってありえないんですよ。
しばしば、はっきり聞こえる、ということはその時点で「多少」じゃないということ。
「多少」とか「お互い様」とかって、出してる側の勝手な理屈。
人として恥ずかしいので、止めて欲しいですね。
ただ、こういう感覚の人達って、人に迷惑をかける事を前提に生きてるからね。

何れにしろ、うるさいのであれば、外部に調査を頼んだ方がいいですよ。
ウチの理事会はこういうことに全く興味を持っていないので。

[681: 匿名]

騒音よりもあんなタバコの量のポイ捨てが多い方が嫌です。いつか事件、事故になりますよ。よく皆さんシラっとしてられますね？いろんな問題多いわね。このマンション。余談ですが、内覧に来たある夫婦が、足をテーブルに乗せてゲームしている小学生の集団に驚きやめたそうです。

[682: 匿名さん]

生活音とかその住んでいる人とかっていうのは確かにある程度住んでみたり、よっぽど調査しなければわかりにくいですからね。

まぁ、ただ実際大体の人ってある程度の生活音位ではいちいち目くじら立てないんじゃないかな～って思ったりしてます。

いちいちそんなことに腹を立ててたらマンションで生活なんてできないし。

タバコの問題は危ないから気をつけてほしいとは思いますが。

[683: 匿名さん]

>680
>でもね、ウチくらいの構造であれば、「多少の生活音」がそうそう他所のお宅に"はっきり"と"しばしば"聞こえることってありえないんですよ。

この口調で言うと、管理組合も困っちゃうのではないでしょうか。
購入者のクレームになってしまいます。

多少の生活音が聞こえるなんて、こんな物件、お金返せ！て言われそうと思えば向こうも委縮しちゃいます。

「相手が尋常じゃないくらい大きな音を出す生活をしている（やめてほしい）」
「マンション構造が良くない（お金返してほしい）」

どっちを言いたいのでしょうか。

[688: 匿名さん]

今夜、歩きタバコの臭い男がいまして。。子供も一緒なのにタバコをプカプカ。
臭いので離れて歩いていましたら、このマンションに入って行きました。
こんな人達が多いんですかね、このマンションは。掲示板が荒れるのも仕方ない気がします。

[689: 匿名さん]

688です。追加です。
もちろん、ポイ捨てもしていましたよ。

[690: 匿名さん]

>687
http://www.tokyo-skytreetown.jp/dl/pdf/20111215_01.pdf

よく調べましょうね。

[691: マンション住民さん]

子供禁止のこれから分譲のマンションご存知のかたいましたら
教えて下さい。

[692: 匿名さん]

子供禁止の分譲マンションなんて無いと思いますよ。

クリスマスの飾りつけから今度はお正月の飾り付けに街も変化しますね。
家の中のインテリアもクリスマスの飾りつけからお正月の飾りつけに変えたいですけど
以外とお正月って難しいですね。
何か良いアドバイスあれば宜しくです。

[696: 匿名さん]

＞＞６７６ 昔のタイプの洗濯機は音が結構出ますからね、そのタイプだったのかもしれないですね。
最近のは驚くほど無音に近いものもあって量販店でいろいろ知って驚きました。 皆さん新居と同時に洗濯機などは買い換えるご家庭が多いのでは??新築マンションはその分音の問題が減っていいですよね。

[701: 匿名]

子供の躾くらいちゃんとして欲しい。帰宅時間頃、子供がいなくてもノートや筆箱が散乱しているテーブルがあったりするのを見ると愕然とする。きちんと教育できてる豊洲北小の親御さん、どうか周囲の未熟な親に教えてやってあげてよ！ゲーム、勉強は共有部では禁止にして欲しい。近隣高級タワーマンションでは禁止になっているから、ガキのたまり場になっている。うちはファミリーマンションとは言え、ちょっとひどい。今日も朝からバタバタ、ドンドンうるさく起こされた。施工に問題あり。

[705: 匿名さん]

洗濯機は古くなるとどうしても音が大きくなるように思います。
ちょっと昔だけのものであっても音が大きいです。
電化製品は日々進化します、今の洗濯機は本当に静かです。
マンションなどの集合住宅だとどうしても音の心配があるので
一般の生活時間帯に使う事を皆さん心がけ手いらっしゃるでしょうけど
音の心配があるお家は買い替えも検討しても良いのかもしれないです。

[709: マンション住民さん]

>うちはファミリーマンションとは言え、ちょっとひどい。今日も朝からバタバタ、ドンドンうるさく起こされた。施工に問題あり。
酷いのはその騒いでいる世帯のレベルで、施工に問題は無いよ。
普通の良識をもっている世帯なら、隣・下のご近所に迷惑をかけるような騒音を垂れ流しにしない。
うちは時々廊下からの音が聞こえるくらいで、上下左右からは全く聞こえない。
外部に調査を依頼すべき。
そして、その世帯にはっきり物申すべきだね。

[710: マンション住民さん]

騒音原因の結論。

このマンション、やはり音や振動が伝わりやすいよ。
間違いない。
多分、タワー免震構造であらゆるものが薄のが仇となってる。
外廊下仕様も音・振動に関して言えば、かなりマイナス要素。

晴海の三菱物件は最新の免震ですが、どうなんでしょうか？
アタリ物件だったら、本当に購入します。

[711: 住民さんＡ]

うちはラッキーなのか本当に本当に騒音については気になったことがありません。
なので、書き込まれている方が余りにも多いのが腑に落ちないのですが…

[713: 匿名さん]

実際騒音の問題だけは、住んでいる人によって音の出方も違えば、音に対する感じ方も違うので一概には判断付きにくいですね。

実際に確認ができればそれが一番ですが、最悪ある程度はどの物件でも音はしますからね。

上下左右の住人が静かで、自分も音が出ないように多少意識して生活できるのが一番だとは思いますが・・・・・。

[714: 匿名さん]

私の対策方法を紹介します。

私の場合はその時が仕事が煮詰まっててイライラしている時はイヤホンします。
耳栓代わりになりますよ。
外に行くときもイヤホンを持っていれば音楽を流したりして子どもの声も少しましになります。

他の方が書かれているように、音がしたときは生活音を流すといいかもしれませんね。
テレビをつけたり、掃除機をかけたり、洗濯機を回したり。
相殺でなんとかするのがいいかもしれません。

[716: 匿名さん]

そうですね、お家の中のインテリアをどうされているのか
とても興味あります。
玄関とかリビングとか素敵なインテリアの写真があれば嬉しいです。
クリスマスの飾りつけは撤去して、今度はお正月の飾りつけですよね
クリスマスは以外に色んな雑貨があるので飾りつけしやすいですけど
お正月は皆さんどのようにされるのでしょうか？
やっぱりお花を生けたりされますか？

[721: マンション住民さん]

お正月の飾り考えていますよ。
いろいろな意味で新しい年を迎えることになるので、うちは何か伝統的な飾りつけをしたいと思っています。
とはいえ知識があまり無いのでお店に売っているもので気に入った物をいくつか選んでいます。
小さな門松風のアレンジとしめ縄を玄関に、見よう見まねの和風活けこみのお花をダイニングと玄関の内側に、あとは鏡餅くらい飾りたいと思っています。
100円ショップなどにも使えそうな飾りがけっこう売っているみたいですよ。
でも門松などは今日明日中に飾らないといけないようです。
忙しいですねえ。

[725: 住民さんＡ]

なるほど、自分は特に対策はないですね。

何かに集中していると全然音が耳に入ってこないタイプで、よく人の話も聞いていないと言われる時があります。こっちに集中してるんだからしょうがないじゃないかとか思ったりしてｗ

寝ている時もかなり深い眠りのようで音はわかりません。実際はどこかしらから音が聞こえているんでしょうが目が覚めないですね。便利な体質で良かったと思う瞬間です。

[732: マンション住民さん]

>731

すみません。住民なんですが知りません。
その内容の写メをお願いいたします。

[733: 匿名さん]

後付の騒音対策というとカーペットや遮音性のあるカーテンなどが思いつきますが、実際の効果ってどの程度なのでしょうね。

＞＞721
クリスマスの時もお世話になりましたが100円ショップの正月飾りはなかなかいいですよね、私が思う一番のメリットは使い終わった後に気軽に捨てられることです。
ああいう飾りってシーズンが終わって収納場所を考えるのがとても面倒なのですごく有り難いです。

[735: マンション住民さん]

うちのマンションってタバコの投げ捨てとか、エントランスで騒いでいる子供の
問題とか色々あって、決してモラルが高いとは思わないけど、「警備員にもっと
注意させろ」とか「防犯カメラを確認しろ」とか勝手なことを言う人が多いけど
警備員から見れば住人は客なんだから、よほどのことがなければ注意しづらいんじゃ
ないの?それに防犯カメラも個人情報の問題とかで確認するにも、色々ルールとか
あるのでは?いずれにしても理事会や住人達が責任を持って対応しなけりゃいけないんじゃ
ないですかね?

[737: マンション住民さん]

>736

ふーん。大変なマンションに住んでるのですね、非住民さん。

[738: マンション住民さん]

遮音カーテン使ってますけど、所詮布切れでは限界がありますね。
高周波には少しは効果がある気がしますが、低周波には全く効きません。

本気で窓を遮音にするなら、内窓をつけちゃう手があります。別に外が耐え難くうるさいという訳ではないので、必要性はないですが。

以前、汐留のUR賃貸（アクティ汐留）を内覧したことがありますが、あそこは首都高と線路の狭間なので2重サッシになっていて、さすがに効果は抜群でした。

[739: マンション住民さん]

換気口からタバコのニオイも入ってきて困ります。

[740: 入居済みさん]

月1回程しか帰らないので言いにくい点もありますが近隣に比較してもいいマンションだと思います。

ただ,昨年議論に上がっていたコンビニの存続問題で言いますと近隣にコンビニもスーパーも

多数ありますので多少営業形態を変えたショップに変更されてもいいのではと思い

投票しました。

みなさんは館内のコンビニはどのくらいの頻度で使用されているのでしょうか？

[741: マンション住民さん]

>740
もう終わった話なので、いいじゃないですか。

[745: マンション住民]

スカイラウンジの子供のみ使用は禁止になりましたよね。
テーブルに足をのせるというの論外ですが、子供のロビーについては、マナーさえ守ればいいと思いますが・・・。
大人が携帯で話しているのも違和感を覚えるのですが、その点については違和感は覚えないのかな？

[747: 匿名]

注意すりゃいーじゃん

[748: 匿名さん]

公園はここの住民以外も使用できる場所ですよね。
ここに書いても仕方ないのでは。。

[749: 匿名さん]

最近、平置き駐車場に自転車停めてる人がいるね。
あれ何やってるんだろう。警備はチェックしてないのかな。
あと、管理スペースのジャガーも結構長い間停めてるね。
通勤用だとしたら、あのスペース使うのって妥当なのかな。

ところで、またも駐車場の二台目料金改定案が出てきましたね・・・。
あれって、車好きな輩が騒いでるだけでしょ。
どれだけ利用率向上が見込めるのかな。
本当にあげたいなら、公平に全員一律で下げるべきだと思うけど。
何で2代目以降の場合だけ優遇しなければいけないのか、全く分からない。
もちろん、全体に波及させる時は収支のバランス見てね。(笑

カーシェアもそうだったけど、一部の人の趣味や好き嫌いで、理事会が勝手に、かつ不公平な事を始めるの止めて欲しいんだよね。
ま、またアンケート取るのかもしれんが。
そのアンケートで取り上げる内容、回答項目も実に恣意的なんだけどね。(笑

[750: 匿名さん]

正論。下げるなら公平に一律下げるべき。
しかし将来、車買うかも知れないので空きがなくなるのも困る。