THE TOYOSU TOWER Part14

[匿名さん]

Part14となりました。
問題を解決しながら住みやすいマンションにしていきましょう。



所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162590/

[587: マンション住民さん]

自転車包囲網が狭まってますね。
理事さん達には先手先手の対応を望みます。

[588: 匿名さん]

臨時総会開催の告知が僅か１０日前って、おかしくないですかね。
本気で議案を通そうとしているのか、疑問。
形だけ開催して、過半数の賛成がなかったから廃案、を目論んでいるような気がする。

[589: マンション住民さん]

通らんでしょ、これは
通す気ならせめて1ヶ月前には告知しないといけないでしょう
なんか何もかもが稚拙だわ

[590: マンション住民さん]

理事会が通す気がなくても、告知はされているんだから、通したければ頑張って賛成票を投じればいいだけの事。
ここで愚痴ってたところで、過半数取れなければ理事会の思惑通りに廃案でおしまいでしょ。
あっちは議事録で12月に臨時総会やるのは1ヶ月以上前に告知しているから問題ないって突っぱねると思うよ。
総会出られないなら、さっさと委任状を出しなさいって事。ここで愚痴っても何も良い結果は生まれない。

[591: 住民さん]

ここで批判を書き込まれたくないなら、ここで愚痴っても何も良い結果は生まれない。

たかだか理事会風情が何を勘違いしているのか分からないけど、とにかく自分の好き嫌いで物事を進めない。
正しい情報を住民に正しいタイミングで宜提示する。

「俺達だけで」という自己満足は、その他住民には何の付加価値も無い。
住民の満足度向上を掲げながら、「自分達の満足度向上」しか目指していない。

ここで批判を書き込まれたくないなら、ここで愚痴っても何も良い結果は生まれない。
やる事やろうよ。
自分でなりたくて理事になったんだから。

[592: 入居済みさん]

ベビーカーやら工事やらイライラの種がたくさんあるようですね。
でもじっくり考えると命や基本的な生活にかかわる重大な問題はひとつも無いように思えるのですが。
新しいマンションに暮らし始めて毎日充実しているわけですから不満ばかりに気を取られている人はほんの一部ではないでしょうか。
毎日幸せに暮らしていたらエレベーター1回くらい譲っても何とも思わないし、どこにでもある小さな問題にとらわれてイライラはしないでしょう。
大らかに皆がそれぞれ気持ちよく暮らせるような解決策を考えて実行するだけです。
などと意見する自分も毎日忙しくて皆さんのために役に立てるようなことはなかなかできませんけどね。

[593: 匿名]

今年はツリー飾らないの?

[594: マンション住民さん]

>毎日幸せに暮らしていたらエレベーター1回くらい譲っても何とも思わないし、
本当にそうですね。
ベビーカーや自転車持込の方は小型エレベーターは譲って、大型を待って、何とも思わないで欲しいですね。

ところで、バルコニーに荷物を置いてる人って特定できてるんですよね。
罰金などは現実的ではないと思いますが、そういう住戸や対象者の写真を問題行動として掲示するのはいいんじゃないでしょうか。
車の迷惑駐車もかなり減りましたよね。

最近の議事録を読むと、投書に対する組合の対応は、単なる事務的反復行為、投げやり、流している・・・といった印象です。
クリマスイベントなど一部の集まりばかりに注力せず、生活の最低ラインを脅かす確信犯的な迷惑行為には断固とした態度を取って欲しいものです。

[595: マンション住民さん]

早くツリーを飾って下さい。
でないと近隣から貧乏マンションと笑われてしまいます。

[596: 匿名]

去年は両隣より早かったような気がします

[597: マンション住民さん]

もう点灯の準備は終わってそうですね。

[598: マンション住民さん]

コンビニ廃止は立候補理事の戦略勝ちだったな
以前から自分が使わないコンビニを潰してコスト削減の実績をあげたがってた
わざわざ自販機見積もりまで持ち出したりしてたし

昨年度からの話を定例総会に出さずに時期ズレの理事総会開催に引き延ばし
その開催通知は10日前のギリギリ告知
そしてエレベーターにアリバイ作りの張り紙か

ふざけるにも程かあるが上手いのは認める

[599: マンション住民さん]

ロータリーの木には電灯を設置したようですね。
今週末辺り点灯式ですか？

[600: 匿名さん]

ツリーが増えるみたいです。

[601: マンション住民さん]

エントランスにでっかいツリーがあったよ。

[602: マンション住民さん]

あのツリーって80万近いお値段だったのね。
別に要らないな。
なんか、田舎者の見栄っ張りって感じ。

[603: 匿名]

普通にきれいだね、とか、あぁ、クリスマスかぁ〜もう年末なんだなぁーとか感じれないんですか？
いちいちそうゆう風にしか捉えられないかわいそうな人ですね。。

[604: マンション住民さん]

>603
同意です。80万　安くはないが、毎年飾ってほしいです。

[605: マンション住民さん]

ほーんとワンシーズン一世帯1,000円ぽっきりでほっこり出来るなんてお得ですよね(^o^)
来年はもっと早めに飾って頂けると長く楽しめますね(*^O^*)

[606: マンション住民さん]

80万円もするなら、その金額を募金した方が有意義では？

[607: 匿名さん]

ツリー綺麗だと思いますよ。確かに高額ですが世帯数で割れば
1000円ですね、その値段ならまあいいかなって思いました。
でも保管していくのが結構大変そうですね。綺麗な状態で数年もつといいんだけど。
くすんでくると汚らしくなってしまいますからね、こういうのって。

[608: マンション住民さん]

クリスマスツリーに８０万は安い、
でもギャラリーにお金をかけるのはもったいない。
これって勝手な発想だと思う。
逆に考える人だっているはず。
あれだけアンケート好きな理事会なんだから、
飾る期間の短いクリスマスツリーのためのアンケートがあってもよかったんじゃないの？

[609: マンション住民さん]

80万か、、、
イケアは本物のもみの木で1900円、正月以降に返却すれば1900円クーポンと引き換えなんだな
ツリーの購入業者調べてみたら面白いかもね、キックが無いこと祈るけどねｗ

[610: マンション住民さん]

>飾る期間の短いクリスマスツリー
確かにそうですね。ギャラリーなら３～４ヶ月スパンですから。
ギャラリーがあの水墨画(?)に固定になったのは、震災の影響とは知りませんでした。議事録を読み損ねてたのかな？
クリスマスツリーを飾るくらいなら、私はギャラリーを復活してほしいと思いました。
それにツリーも今の場所ではなくてもいいですよね。
バランスが悪いとかの理由で大きくしたみたいですけど、２階エレベーターホール前ならもう少し小さくてもよかったのではないかな、と感じました。
すぐ外にはイルミネーションがあるわけですから、むしろ少し離した場所の方が効果的かな、とも思います。

[611: マンション住民さん]

800世帯超のマンションともなればクリスマスツリーに対しても意見色々ですね。
どの辺で折り合いをつけるか…すごく難しいので、理事長さんに文句をいうのはご自身が重職を経験されてからにしてみては…

[612: マンション住民さん]

クリスマスツリーなんてどこのマンションも飾っているものだから買おうがレンタルだろうが構わないが、本来の理事会の任務はマンションの価値を維持管理することにあるはず。
クリスマスツリーごときで資産価値が上がるとは思えないし、居住者の住環境が良くなるとは思えない。

[617: 匿名さん]

クリスマスツリーに８０万って高いのかどうか・・・
でも一人１０００円と言われれば、まあいいかなという気がします。
ツリーがあるからってマンションの資産価値が上がることはないでしょうが、
そういう季節ものがギャラリーにあるのは個人的には和みがあっていいなと思います。

[618: マンション住民さん]

カーシェアなんて要らんかったね
豊洲キュービックガーデンに日産レンタカーできた
キャンペーン中は1日2300円だってよ、カーシェアより断然安いわ

[619: マンション住民さん]

豊洲フロントのイルミネーションきれいですね(*^O^*)

[620: マンション住民さん]

しかし、エアコン設置の話は途中の開票結果をばらして良かったんですかね？
なんか不思議。。。

[621: 匿名さん]

クリスマスツリーごときで資産価値が上がるとは思えなかもしれませんが
617さんが書かれているように、季節ごとの飾りつけも重要だと思います。
なにも無い殺風景より良いです。
大掛かりな事でマンションの価値を上げる事も大切でしょうけど
日々の生活に即した事で目を楽しませてくれる事も大切です。
仕事から帰ってきて、綺麗な飾りつけがあれば和まない人は
居ないと思います。

[622: マンション住民さん]

セブンイレブンとエレベータのエアコンはどうなったんでしょうか？
出席された方、速報をお願いします。

[623: 匿名さん]

クリスマスツリーの80万はそれだけ聞くとちょっと高い気がしますよね。

1人1,000円ならいいかなとは思うけど、それ以下ではできなかったのか不明。
去年、知人でイケアのツリーを買って、シーズンオフで返したらキャッシュバックしてもらえてたのを知ってるからそういう制度はなかったのかと思ってしまったりします。

[625: マンション住民さん]

季節の感じ方は人それぞれで、クリスマスツリーや門松で感じる人がいるのはわかりますよ。
でもうちのマンションでギャラリーが中止となった今、クリスマスツリーや門松以外に何を飾ってます？
それらがないと殺風景ですか？

[626: 住民でない人さん]

ここに住んでいる友人が騒音が酷く売却したいと嘆いてました。
壁が薄いのか煩く落ち着けない部屋だと。
騒音トラブルが常に張り出されていて、
そのうち遮音機能について議事会で取り上げられる事を願っているそうです。
けっこう深刻な様子でした。

[628: マンション住民さん]

仕事で疲れて帰ってきてツリーのイルミネーションに迎えられると癒されます。
ほんの数週間のことですしクリスマスに浮かれるタイプではないのですが。
綺麗なものを目にすることができるっていいですね。

[629: 匿名さん]

騒音とマナー問題は非住民でも書けるからな。
察しましょうってことで。

[631: 住民さんＡ]

>629

騒音のことを書いてるような人はスルーがいいでしょう。
ツッコミを入れたくなる気持ちは分かりますが。

友人の代わりに書き込みって(笑)

[633: 匿名さん]

>627さん

心配ですね。騒音はイヤですし、子どももかわいそう。（そして虐待？）

早く管理団体に言った方がいいですよ。

生活音で悩まされてるんじゃなくて、「こんなことを言われていてこういった音が聞こえた」といったように伝えたら、何を言ってるまで聞こえるんだと相手も自覚するかも。

直接じゃなくて、管理団体から言ってもらうのをおすすめします。

[634: 匿名さん]

前にも書いてあった気がしますが上からの騒音は免震はある程度覚悟しないとダメですよ。
そう思うと、うちはかかと落とし以外、我慢出来るようになりましたよ。
それより廊下側部屋の曇りガラスが結構透けるのが気になりますね。

[636: マンション住民さん]

>634
不勉強ですみません、免震は上からの音が伝わりやすい構造なのですか？

[644: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[645: 匿名さん]

クリスマスツリーにも流行色がありますしね～。
白と青のクリスマスツリーって数年前に流行ったような気がします。
今年は赤色でまとまっているのをよく見ますね。
暖色系もいいですね、2011年のような年は温まる感じのを見たかったですね。

[646: マンション住民さん]

イルミネーションは流行もありますからね。青色の高輝度LEDが量産されたこともあって、ここ数年、豊洲以外でも寒色系のイルミが多かったですね。反動で暖色系ブームが数年続くかもしれません。
私は今のイルミも好きですよ。三丁目公園の交差点からここのイルミが見えると、なんかほっとします。

[647: 匿名さん]

今年は東京都内も暖色系のイルミネーション多いですもんね。

流行からすると青い色はちょっと前に流行したといったイメージがついてしまうのは仕方ないような気がします。
でも、来年も再来年も続けば伝統になるのかもと期待してます。

冬は正直言うと暖色の方が暖かくなるのでいいんですが、この色合いも気に入っています。

[651: マンション住民さん]

パークシティもイルミネーションのセンスの悪さで議論をかもし出しているね。
三井のマンションは全般的にセンスがないから困るよ。

[652: 匿名さん]

遠くから見ると、寒色系のイルミもいいですよ。

流行からすると暖色系を見たいですが、それも、来年はどうなっているかわからないですもんね。
私は、このイルミもありだと思っています。

来年もずっと使いまわしになるかもしれませんね。

[653: 住民]

入口の滝、冬場だけ止められないの？
あそこ通る度より寒くなるんだけど。

[655: マンション住民さん]

滝はあったほうが自分はいいと思います。

[656: マンション住民さん]

>>今回のツリーのライトはちょっとやられた感がありますね・・・。

↑　同感です。

滝はあったほうがいいと思います。

[657: 匿名さん]

人それぞれ感性が違いますね。それだけ日本が豊かで多様化したという事でしょう。滝はマイナスイオンはないでしょが個人的には癒しの効果がありますね。
滝の周りに明るめのライトを照らして温泉気分を味わえるようなスモークを炊くのはどうでしょうか（笑）

[658: マンション住民さん]

滝は御湯を出すようにして、足湯でも楽しめるようにしたらどうですか？
近隣住民にも開放して1回500円位徴収すれば財政難の管理費の足しにもなるでしょう。

[659: 匿名さん]

滝は時間によって停止できるといいかなって思います。
電気代もかかるような気もしますし・・・。

足湯にするとなおいいですね。
しかし足湯にすると電気代かガス代がすごく高くなりそう。

[660: 匿名さん]

近隣住人が足湯しに自分のマンションに来られる図を想像するとちょっといやかな～とは思いますね。。。
現在のイメージが全然違うものになってしまいそうです。

悪いアイディアではないとは思うのですが・・・。

[661: 匿名さん]

足湯！！？？wwwww
汚いよーー！大丈夫。近隣からなんて誰も行かないって。笑いものだよ。

[662: マンション住民さん]

JTによれば 年内にも「基準値内の東日本産」原料を使ったタバコ製造が始まるそうです。
喫煙される住民の皆さん、これを機に禁煙しませんか？

[663: 匿名さん]

654さんがおっしゃるようにこのような話はアンケートとか取ってみるのも
良いかもしれませんね。

[664: マンション住民さん]

商業ビルじゃないんだからイルミネーションなんて簡単には変えられないんじゃないの？

[665: 被害者]

朝からバタバタ煩い。何とかして。本当に騒音がひどいマンション。管理組合に相談した時に、普通の人は活動してる時間だから仕方ないと、バカにされた心の傷は、このマンションに住み続けている間はずっと恨むし、主張を続けていく覚悟。騒音がひどくヒアリングに来てもらう家庭もあるのに差別がある。お陰様でこのマンションに住んで病気になりました。恨みは忘れない。

[666: 匿名さん]

それは朝の7時ですか？管理組合もひどいですね。

実際に音を聞いてもらえるといいかなと思います。レコーダーかビデオはありますか？
こんなに音がするんですよ、って伝えるとそれが常識内かそうでないかは判断してもらえるような気がします。
生活音の範囲というなら、納得せざるをえないですけどね。。。

[667: マンション住民さん]

ちぇ、足湯の提案は却下か・・・。

[668: マンション住民さん]

騒音問題は管理組合では注意することしかできないよ
構造がそもそも騒音対策されないければ、デベに訴えるしかないんじゃないかな
設計仕様を現場で変更とか重大な施工ミスも考えられないわけでもないので調査すればいいかも
でもね騒音の感じ方は個人差あるから、、、

[669: 住民さん]

一度測定してもらったらどうですか？
個人の感覚、、、で流されてしまうだけですよ。

[670: 契約済みさん]

まず、管理組合に相談っていうことがおかしいでしょ

管理組合＝居住者　ですから


管理組合の代表である理事会に伝えたのですかね

それとも管理会社に伝えたのですかね？

[671: 匿名さん]

理事会か管理会社に伝えたとしても、どう伝えたかで対応変わるかも。
そのへんも詳しく書いてみたら。いいアドバイスもらえるかもよ。

[672: マンション住民さん]

665さん
恨みを抱き続けると病気が悪化してしまうのでは･･･
なんとか改善して気持ちよく暮らせるような方法を考えることに意識を向けたほうが健康的に良いと思いますよ。
余計なお世話かもしれませんが。
同じ時間に洗濯とか音の出る仕事を済ませてしまったらどうでしょう。
私なら遠慮せず思い切り家事やってしまいます。
テレビの音も少し大きめにしたり。
うちが訴えられちゃいますかね･･･

[673: 匿名さん]

毎年毎年同じイルミネーションや同じ飾りつけもどうかと思います。
少しは変化があっても良いのではないでしょうか。

[674: マンション住民さん]

騒音のはまたいつもの非住民でしょ。
名前が被害者って時点で、超ウソくさい。

[675: 匿名さん]

だいぶ前に住んでいた賃貸では上の人、夜掃除機かけてました。
良く働くなって感心したものです。
でも人間的にいい家族だったのでお互いさまって受け流していました。
コミュニケーションでしょうかね。

[676: 匿名さん]

賃貸では、夜の洗濯機の音、聞こえましたよ。

でも、洗濯機以外の生活音はなかったので、「洗濯機がこれだけ聞こえるのに普段は静かに暮らしてくれているんだ」なんて思ったものです。

他の人が言うように、気にされてるなら測定してもらった方がいいのかも。
知人で騒音トラブルで精神的に辛そうな人を知っているので、もしそうならわかってもらえる人を作るのが一番だと思います。

[677: マンション住民さん]

>お互いさまって受け流していました。
>コミュニケーションでしょうかね。
何が「お互い様」なのでしょうか。
その上の人に、>675さんが騒音・振動の迷惑をかけているなら分かります。
が、>675さんが騒音・振動を出しているとしたら、それは下の人に与えているのです。
加害者側の勝手に理屈にか見えませんね。
迷惑をかけないことに努めるならまだしも、「コミュニケーション次第」なんて、発想自体が問題です。

[678: 匿名さん]

多少の生活音はお互い様って思った方が良いですよね。
自分も生活音がうるさいと思われているのかもしれませんし
夜中寝るときにうるさくされてなければ良いかなって気持で暮らした方が楽ですよね

[679: 匿名さん]

私、気持ちはわかりますよ。

多少の生活音ならこちらも出していることだし、ガマンすべきというのはわかります。
でも、朝から奇声を発しながら叫んでいたり、泣きわめいていたら話は別。騒音です。また虐待かもしれません。

だからどの程度なのかを伝えなくてはいけないような気がします。
言葉ではどのくらいかはわかりませんからね。記録媒体を使うのが手っ取り早いかと。

[680: マンション住民さん]

>多少の生活音ならこちらも出していることだし、ガマンすべきというのはわかります。
でもね、ウチくらいの構造であれば、「多少の生活音」がそうそう他所のお宅に"はっきり"と"しばしば"聞こえることってありえないんですよ。
しばしば、はっきり聞こえる、ということはその時点で「多少」じゃないということ。
「多少」とか「お互い様」とかって、出してる側の勝手な理屈。
人として恥ずかしいので、止めて欲しいですね。
ただ、こういう感覚の人達って、人に迷惑をかける事を前提に生きてるからね。

何れにしろ、うるさいのであれば、外部に調査を頼んだ方がいいですよ。
ウチの理事会はこういうことに全く興味を持っていないので。

[681: 匿名]

騒音よりもあんなタバコの量のポイ捨てが多い方が嫌です。いつか事件、事故になりますよ。よく皆さんシラっとしてられますね？いろんな問題多いわね。このマンション。余談ですが、内覧に来たある夫婦が、足をテーブルに乗せてゲームしている小学生の集団に驚きやめたそうです。

[682: 匿名さん]

生活音とかその住んでいる人とかっていうのは確かにある程度住んでみたり、よっぽど調査しなければわかりにくいですからね。

まぁ、ただ実際大体の人ってある程度の生活音位ではいちいち目くじら立てないんじゃないかな～って思ったりしてます。

いちいちそんなことに腹を立ててたらマンションで生活なんてできないし。

タバコの問題は危ないから気をつけてほしいとは思いますが。

[683: 匿名さん]

>680
>でもね、ウチくらいの構造であれば、「多少の生活音」がそうそう他所のお宅に"はっきり"と"しばしば"聞こえることってありえないんですよ。

この口調で言うと、管理組合も困っちゃうのではないでしょうか。
購入者のクレームになってしまいます。

多少の生活音が聞こえるなんて、こんな物件、お金返せ！て言われそうと思えば向こうも委縮しちゃいます。

「相手が尋常じゃないくらい大きな音を出す生活をしている（やめてほしい）」
「マンション構造が良くない（お金返してほしい）」

どっちを言いたいのでしょうか。