THE TOYOSU TOWER Part14

[匿名さん]

Part14となりました。
問題を解決しながら住みやすいマンションにしていきましょう。



所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162590/

[481: マンション住民さん]

>480さん
教えてあげなよ。
ＴＴＴっていうのはTHE　TOKYO　TOWERSだって。
もうやめようよ。

[482: マンション住民さん]

どうにかして「あの人」アク禁にできないものなのかしら。
彼女が書き込みを始めると、途端に荒れるでしょう。
ここ何日か、大叩きにあってから少しはおとなしかったのに・・・。

元凶はしつけネタ（もちろん騒音ネタだの他にもありますけど）を
大上段に振りかざしているあたり。
ご自分だけが正論みたいな言いっぷしに本当に嫌気が指しています。

どなたかお知恵を拝借できないものですか？

[484: 匿名さん]

今日はたまたま暖かかったですが、いろいろあった今年ももう残りが少なくなってきました。
また明日は気温が下がるみたいです。
何か暖かい話題でもありませんか？
クリスマスや年末のイベントとか、ちょっとホッコリするような話題とか。
暖かくておいしい食事のできるお店とか。
ちょっと気持ちの和む話題で一休みしませんか？
ちなみに身近でイルミネーションの綺麗なお勧めスポットはどこでしょう？

[485: マンション住民さん]

最近自転車利用者が増え、そのマナーの悪さから罰則強化等の法規制や実際に立件する等の運用も変化してきていますね。

先日自転車をそのまま小型のエレベーターに持ち込んでいる人を見かけました。
確かに高そうな自転車で、駐輪場では横の自転車にギアでも壊されたら・・・と思っているのかもしれません。
しかしその大きさのため小型エレベータの壁を汚し、出る時に傷を付けていきました。

ペットも1階エレベータホール部分まで抱き上げずに歩かせている人を多々見かけます。
巡回している警備員が見て見ぬ振りをしているのも1回2回ではありません。

自転車のルールを再整備し、かつペットのルールも含めて罰則を盛り込んだ運用が必要ではないかと思います。

[486: マンション住民さん]

罰則、という言葉を使うと反感を買うと思います。
確かに罰則がなければ有効性がないのかもしれませんが、485さんはどんな罰則を想定してらっしゃいますか？
強制退去とか罰金支払いとかペットの処分とか自転車の廃棄とか？
まずは住民のコンセンサス作りからなんじゃないですか？

[491: マンション住民さん]

躾のなってない子供が多いように見えるのは、

１　子供がたむろできるスペース（共用部等）が目につくところにあること
２　躾のなっていない子供が共用部等にいる時間帯が長いこと（躾されている子は通過するだけなのに対し、なってない子はずっとゲームなどしている）
３　子供の絶対数が多いこと（分母が多いので、と言う意味です）


以上につきると思います。
躾のなっていない子供が多いのは事実ですが、
なってない子供しかいないわけではありません。

[492: マンション住民さん]

訂正します。
なってない子供がいるのは事実ですが、
多いと言う訳ではないと思います。

[495: マンション住民さん]

>486さん
485さんではありませんが・・・。
強制退去とかペットの処分とか自転車の廃棄とかは現実的に難しいと思うので、罰金支払いかと思います。
確かにコンセンサス作りも重要です。
ただ完全なコンセンサスはあり得ませんし、それに長い時間をかけても、その分ルール違反が続き、このマンションの環境が悪のなっていくのではないかと。
こういったネガティブ対策は早めに手を打つべきでしょう。
実際に私も駐車場棟に行く時にペットのルール違反者をよく見かけます。
最近多くなっている感覚です。
たぶん、他の人がやっているのを見て、あれくらいなら自分もいいか・・・と拡散しているのかもしれません。

[496: マンション住民さん]

>495
幸いウチのマンションでは理事は立候補制ですので、思いがあるなら立候補されてルールの徹底を呼びかけてはいかがでしょか？
こんな不満あるけどきっと誰かがやってくれるだろう、匿名の掲示板で煽って書き込みすれば理事が見て対応するだろうという考えでしたらいつまでも変わらないと思うんですが。

[497: マンション住民さん]

>495
そうすると、マナー違反で前科一犯になるわけですね。
公権力丸出しというところでしょうか。
そもそも罰金なんて考えること自体、何様？と思います。

[506: 住民さんＡ]

こんな誰が発言してるかわからない掲示板で議論すること自体がナンセンス。
罰金とか言ってるのは非住民でしょ。

[509: マンション住民さん]

リアルにやってる虫が湧いてますな～。
胸張ってルール違反をやりたいなら、それこそ理事に立候補したら。
「消防署棟を潰せ」なんて恥ずかしい自分の意見を、勝手にマンションの全体の意見にしちゃうこともできるんだから・・・。

[512: マンション住民さん]

非住民によるデッチ上げがほとんどですけどねぇw

[514: マンション住民さん]

自転車は最近の法的運用でも「車両」として扱われ始めている。
マンション内でも同じだよね。
自転車持込を容認したら、バイクもいいのか？
何れにしろ、迷惑だし、汚れるし、止めさせないと。
その際に掛け声だけではダメ。
バルコニーの喫煙もそうだよね。バルコニーの喫煙は外から見え難いため、中々特定できないが、自転車持ち込みは監視カメラ等を追えば対象者の特定も可能。
強制力をもって進めようよ。

当然ペットもね。

ところで、２階は何だったんだろう。

[515: マンション住民さん]

確かに最近、自転車も車両だから車道を走れっていう話はあるけど、
軽車両扱いの自転車と原動機の付いたバイクをごっちゃにする方がどうかと思うね。
普通の感覚ならしないっしょ。
罰金とか言ってた人なのかもしれないけど、
どうしてそこで強制力って言葉が出てきちゃうかなぁ。
貴女はよっぽど他人を権力で罰したいみたいだけど、
こんなマンションの中で何言っちゃってるの？取締りとかしてみたいわけ？
そんでもって、なんか自分が偉くなっちゃったみたいな感覚を持ちたいの？
訳がわからん。

[516: マンション住民さん]

>515
正に「やってる側」がよく喋る内容。
「普通の感覚」って、勝手にルール違反を普通にしちゃダメだよ。
最近のニュース見てる？
自転車でも書類送検されるんだよ。

君みたいに反省もしなければ、当然のごとくにルール違反を繰り返す人がいるから、「強制力」が必要になる、ってことを理解して欲しいな。

[518: マンション住民さん]

>自転車持込を容認したら、バイクもいいのか？
515さんはここの部分に関してごっちゃにするのがおかしい、と指摘しているように見えます。
自転車の持込については、ここの板で大分前から出ている話題だと思いますが、貨物用のＥＶで運ぶなら問題ないという方向で理解していました。
だからといって自転車の持込はＯＫだからバイクもＯＫ、とはならないでしょうしね。
（というか、バイクの持込なんて見たことないし。）

[519: 匿名さん]

バイクは消防法違反

[523: マンション住民さん]

よくわからないんだけど、いつから自転車を部屋に持ち込むのが禁止になったの？
道路交通法に合わせて変わったの？

[524: マンション住民さん]

よくわからないんだけど、いつから自分の部屋で自由に歩いたり、子供が自由に歌を歌ったり、廊下でゲロを吐くことが禁止になったの？
どんな法に合わせて変わったの？

[525: マンション住民さん]

こういう人たちがいるから、明文化して「禁止」とかまで言わないとダメなんだね。
良識ってものがいなのかな。
残念です。

[526: マンション住民さん]

私個人の感覚では、
自転車を部屋に持ち込むのは何も悪く無いと思います。
大型エレベーター以外に自転車を乗せるのはマナー違反だと思います。
ベビーカーなどの大きな荷物も同じだと思います。

[527: マンション住民さん]

私も>526さんに同感。
持ち込み事自体は悪くないけど、持ち込み方は注意が必要だと思います。
自転車利用者が多くなっているので、今のうちにルール化した方がいいかも。

ところで、最近寒くなってきましたが、エレベーターホールからの景色が澄んでいて綺麗ですね。
スカイツリーも真正面に見えるし、はやくライトアップして欲しいな。

[529: マンション住民さん]

こういう人たちがいるから、明文化して「禁止」とかまで言わないとダメなんだね。
良識ってものがいなのかな。
残念です。

[530: 匿名さん]

５２９さんが誰に対して言っているのか分かりませんが、ベビーカーは荷物用エレベーターだけ、なんていう「ルール」はありません。
防災センターで確認してみたら如何でしょうか。
「良識」的にも、全く問題ないですよ。

ベビーカーは荷物用エレベーターだけ、なんてことを言う人の方こそ「非常識」です！