THE TOYOSU TOWER Part14

[匿名さん]

Part14となりました。
問題を解決しながら住みやすいマンションにしていきましょう。



所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162590/

[101: 住民さんＤ]

>100

えーっと、スルーしていいですか(笑)

[102: 入居済みさん]

>101

どうぞどうぞ。
非住民は関わらないでね。

[103: 匿名]

怒鳴りこんで居留守使われても静かになったならビンゴだね。
繰り返してれば静かにするんじゃない？

[104: 匿名さん]

騒音君は悔しかったら写真でもあげて見なよw
まず、偽装コンクリートじゃないからw
再認証済みで全く問題ないからw

[105: 匿名さん]

先に言っとくけど、
ネット中毒のくせに、
写真の上げ方分かりませんは、
言い訳にならないよ～w

[107: 匿名]

>104,105

語尾にｗの方、2ｃｈにお帰りください。
ここは子供の来るところじゃないからね。
さいなら

[108: マンション住民さん]

>104

マジレスすると、
再承認して問題無いのは理解してるが、
施工当時に適合していなかったのは本当だよね。
大きく報道されたのは記憶に新しい。
住民からすれば結果的に偽装だったと思うが、みなさんはどう思うのかしら？

[109: 住民さんＤ]

>108

地震がありましたが、他のマンションよりも格段に被害が少なかったので、結果的に良かったなーと思います。

[112: マンション住民さん]

>111

言ってることがよく分からないんですが、それってお隣さんのことですよね？
で、確か保証されたとか聞いたような。。

[113: マンション住民さん]

今日、子供の騒ぎ声が凄くない？
この時間になっても、窓を閉めていても聞こえてくる。
何かやってるんでしょうか。こんな時間まで・・・。

[115: マンション住民さん]

少しは平穏になると思っていましたが、相変わらずおさまらないですねぇ...

>84
>97
は同一人物？

ここで騒音問題を訴えられても、今まで複数の住民の方がアドバイスされたように、あなた自身が頑張らなければ何の効果もありませんから！
本当の住民なら、当事者間だけで解決して下さいよ...お願いだから。
怒鳴りこむとか・・・そういう表現とかウンザリ。

そういえば、6階付近？で騒音の張り紙がありましたね。
この一連の騒動と関連あり？
誰が騒いでいるのか、そのうち分ってしまいますよ。

>113
夜9時に子供が起きていているのは、別に不思議ではないのでは？
廊下で奇声あげているなら、親がきちんと躾すべきですが。

一方、廊下側の窓を開けている家庭を前提として。
1．幼児・未就学前の子供のいる世帯なら、寝つき前に騒ぐことはある。
2．小学生のいる世帯なら、室内で遊びながら騒ぐことはある。
3．中学生・高校生・大学生のいる世帯なら、音楽を聴いたりテレビを観て騒ぐことはある。これは大人だって同じ。

ここは外廊下のタワーマンションだから、構造上生活音が下から上まで反響するのは仕方ない。
外廊下という構造は、誰だって購入時から分っていたこと。

自宅の窓を閉めていても騒音が気になる敏感な方へ。
これ以上耐えられないのなら、いっそのこと最終手段で転居を検討してはどうですか？
どんどん病状が悪化するだけですよ。
近隣で分譲中の内廊下物件のマンションがあります。

当マンションのイメージが悪くなる一方なので、本当にもういい加減にしてください！！

[116: マンション住民さん]

>115
113じゃないけど、21時あたりまで子供がおきてるのは別として、叫んだり、騒ぐのはどうかと思いますが。
そういう家庭で育ったんならしょうがないですね。

別件ですが、議事録を見て違和感があります。
「駅前の高層建築の件で、説明に来た方に理事長が会って要望を話した」という事を、理事長が理事会に報告した、という内容でした。
これってどういうことなんでしょうか。
当マンションでは意見集約もしていません。
一方、先方は対当マンションととして訪れているのに、個人の意見を勝手に伝えていいものなのでしょうか。

理事長が説明会に出て、個人の意見を言うのは構いません。
本来は、ただ説明を受け、「当マンションとしての意見はありません。個人としては説明会で発言します。」と言うべきだったのでは。

前、及び現理事会は、理事会メンバーというたけで、このマンションで勝手に判断したり、何かを進めたりできると勘違いしているのではないでしょうか。

コンビニの件でも、意図的に自販機に移行させようとの感覚のズレを感じます。

こちらの方が中長期的に資産価値低下を招くのではないでしょうか。

[117: マンション住民さん]

>112
お隣りさんのことって...うちもですよ。

[118: マンション住民さん]

>116
115です。

おっしゃるとおり、夜9時あたりまで騒ぐのは問題だと思います。
様々なライフスタイルがあるわけで、夜9時には就寝される方々もいるでしょうし。

うちには子供がいますが、回りの方々に迷惑をかけないように、日頃から十分に気をつけています。

ただ、一連の騒音問題の件に関しては、同じことの繰り返しで何ら進展がないように感じ、ついコメントを書き込みしました。
言葉使いも気になりますし、ちょっと普通の方ではないと捉えています。
窓を閉めた状態で、周辺の生活音がそんなに気になりますか？
私が鈍感なのでしょうか…

誰もがアクセスできるスレで、このような状態が続くと、対外的だけでなく、住民にも本マンションの印象を悪い方向にだけ傾けていくと、客観的に感じている次第です。

[119: マンション住民さん]

私は東側中層階ですが、今日はかなり五月蝿かったです。
113さんのように窓を閉めていても聞こえてきましたよ。
どうも、ガーデンルームの前で騒いでいたようです。
よく書き込みされている騒音は残念ながら騒音元が引っ越すしかないと思いますし、ここでいくら書いても無駄なだけです。
しかし今日のは五月蝿かった。

[120: マンション住民さん]

そうなんですね。
では、昨夜の騒音はある特定の部屋からではなく、東側だったのですか。
いつも廊下側からの音に関して書いてあったので、今回もそう思い込みしました。

だったら自分で注意しに行くか、警備員に連絡しましょうよ。。
そのうち収まる・きっと誰かが連絡してくれる、とか思って我慢できるレベルなら、スレで告白する必要はないのでは？
せめて、何か前向きな考えや行動を提案するなり、相談し合いましょうよ。
本来、そういう目的のスレではないですか？

話を変えますが、三丁目公園で週末に、行列をなして駐車している野球少年団の親達の神経が理解できません。
そんなに広くない道路に5台6台並ばれると、対向車が来た時にはかなり迷惑。
一番多い時には10台近く駐車していたこともあります。

直接文句を言うか悩んだ挙句、交番へ連絡しました。
黙っていても、何も進展しませんよ。
迷惑駐車を見かけたら、どんどん交番に連絡して下さいね。
もちろん直接言われても構いませんが、無視されたり、逆ギレされて喧嘩になる可能性があります…

[121: マンション住民さん]

非住民ネガがたくさん混じっているからしょうがないのでは？
止めようがないでしょう。

それにしても暇な人達がいるもんだ。

[122: マンション住民さん]

本当の住民は下げで進行するようなルールを作りましょうか。
ネガの非住民が特定できるように。
それか、アクセス解析を依頼すべきかですね。

[123: マンション住民113]

>120
>だったら自分で注意しに行くか、警備員に連絡しましょうよ。。
何様なんでしょうか。
別にここは貴方のブログじゃないんだし、このマンションも貴方の個人所有物でもありません。
上から目線の勝手な仕切り屋の方がやっかいですよ。

私は別に軽い気持ちで書いただけですけどね。
十把一纏めにされてはたまりません。

あと、貴方の私設ネット巡回行動も何の役にも立ちませんよ。
もう、ここに来るの止めたらどうですか。

それと、>116さんの理事長の話は変な感じがしました。
妙なエリート意識、勘違いした人が増えてきましたね。

[124: マンション住民さん]

>123
>私は別に軽い気持ちで書いただけですけどね。
十把一纏めにされてはたまりません。

120です。
軽い気持ちで書いたこと自体に、問題はないのですか？
言わせてもらいますが、ここはツイッターではありません。

騒音問題に関して、何の進展がない中で、軽率なコメントが非住民からの更なる嫌がらせに拍車をかける。
今までの経緯から分かるでしょうに…

私は客観的にしか述べていません。
問題に対して提案しただけです。
上から目線だなんて、反感をかうとは思ってもいませんでした。
誠に遺憾です。

問題だけ書き込みして何になりますか？
問題解決への提案がなければ、コミュニティは成り立ちませんよ。

[125: マンション住民さん]

>124
123は非住民だよ…

[126: マンション住民さん]

住民なりすましか。
内部対立を企てる、非常に悪質なものを感じる。

>120さん
同感です。

[128: マンション住民さん]

>127
>豊洲は飲食店と同じでついていけていない印象がありますね。
何ですか?この書き方は‼
非住民よ。
内部対立を企てるのはやめなさい。

[131: 住民さんＢ]

うざい非住民がいるなー。
本当の住民はかなり満足してるっていうのに。

ちなみに自称住民の123さん、今後下げ進行にすることに協力することは可能ですか？

[132: 匿名さん]

病人相手に問題解決に熱心な住民と冷やかな住民、問題をこじらせ住民を装う非住民（笑）

[133: 匿名さん]

よっぽど恨みでもあるんだろ

規約を持ち出すのはウケタ
スレは気になるけど、どうでもいいって他人任せな奴
何処にでもいるよな
職場やクラスに一人は

[134: マンション住民さん]

中古物件を探す際、このスレって見られますよね？
影響大だと思うのですが。
この際、スレを閉鎖してはどうでしょうか。
あまりにも酷すぎで、住民として恥ずかしい。

[135: マンション住民113]

>113=>123ですが。

>軽い気持ちで書いたこと自体に、問題はないのですか？
>言わせてもらいますが、ここはツイッターではありません。

では、ここは何ですか？
フリーな匿名掲示板ですよね。

>コミュニティは成り立ちませんよ。
そもそもここはコミュニティを成立させる場所ではありませんよ。

匿名故に可能な自由な意見交換の場であるはずで、「問題解決への提案」は必須事項ではありません。
(もちろん、書いても構いませんが。)
あえて言えば、フリーであることがルールでしょう。
(当然、法を守った上の話ですが。)

貴方が自分なりの記載をするのは結構ですが、勝手に掲示板を乗っ取り、位置づけやルールを他人にまで押し付けるのは迷惑です。
消えて下さい。

因みに私は住人です。貴方こそ本当はどうなんですか?
第4回議事録の3項目目の議題が何か言えますか?

[136: マンション住民さん]

誰が住民なのか、非住民なのか？(笑
全くカオスな状態だな。

[137: 住民さん]

>理事長が説明会に出て、個人の意見を言うのは構いません。
>本来は、ただ説明を受け、「当マンションとしての意見はありません。個人としては説明会で発言します。」と言うべきだったのでは。
>前、及び現理事会は、理事会メンバーというたけで、このマンションで勝手に判断したり、何かを進めたりできると勘違いしているのではないでしょうか。
>コンビニの件でも、意図的に自販機に移行させようとの感覚のズレを感じます。

南側住民です。
用事があって説明会には出れませんでした。

これ、自分も気になってました。
アンケートも特に無い中で、あたかもマンション代表意見であるかのように、消防署棟の取り壊しを優先しろ・・・という話を勝手にしていいんでしょうか。
そもそも、この意見もかなり特異な意見だと思い、余計にびっくりしました。

ここで妙に仕切りたがっている人もそうですが、今の理事会は「自分達のようにセンスが良くて前向きな人間が他の普通の住民を先導してやらないと」という、信じられない感覚を持っているとしか思えません。
はっきり言いますが、ここを見ているのであれば辞めてください。

アンケートをとってはどうでしょうか。
せめて意見書に匿名制度を入れてください。
かなりの意見が出てくると思います。


あと、私は騒音には全く悩まされていませんので、勘違いしないでくださいね。

[138: 住民さん]

駄目だよ。
煽りに乗ったら。
非住民がネタを狙ってるんだから。
仕切ったり、抑え込んだりする煽りレスはスルーで。

[140: マンション住民さん]

騒音について書いている人も、正直しつこい感じがする。
でも、それに対して「書くな」「自分で対応しろ」「神経質」「非住民」とアジる側も、あえて神経を逆なでする書き込みを繰り返している。
何を目的に騒音で悩んでいる人を怒らせようとしているんだろうか。
答えは簡単だよね。
単なるアラシだからでしょ。

[142: マンション住民さん]

135
貴女の目的は？
住民であることを証明すること？

[143: マンション住民さん]

ここまであからさまに馬脚を露わすとはね。
>騒音を訴える人を非住民と決め付けるのは、マンションの恥部が公にされて恥ずかしいし、資産価値低下が困るから。
矛盾、支離滅裂・・・、ついでに○○○が弱い。
>135への返答も無いようだし、終わりだね。

しかし、託児所認証化の時は全くといっていいほど無かった「書くな」「意見書で」の大連呼が前期理事あたりから急増してるのも面白い。

[144: 匿名さん]

>135への返答も無いようだし、終わりだね。
何が終わりなの？

[146: マンション住民さん]

>137

理事長がマンション代表として物申す時は、
少なくとも独断だけはやめて頂きたいです。
前総理みたいにならないようにね。

[147: マンション住民さん]

理事長が個人的な意見をマンションの纏まった意見としていったとしても、
駅前高層ビルが計画を見直し、半分位の高さのビルになることを願います。

[148: マンション住民さん]

理事長辞めさせたいので、意見書出してリコール請求しませんか？

[149: マンション住民さん]

>148
個人的見解をマンションとしての意見として申し伝えるというのは甚だ越権でリコールものだと思う。
しかし、その見解はもし理事会で決議されているのなら代議制としての管理組合理事会が機能しているので良しとするが、消防署汚いから先に壊せというのは当マンションの総意としてはどうだろうね。
理事会には事後報告だから会に諮ってないのは明らかだけど、、、

[150: マンション住民さん]

148ですが、まず私が出すことにしますのでみなさん続いてください。