オール電化VSガス 【その8】

[匿名さん]

その８に突入しました。

引き続きどうぞ。

[719: 匿名]

ってかこの下らない２択に毎度うんざり。どっちでも良いよね(笑)アホらし。

[720: 匿名さん]

>>718
いつかガスに時代がくるといいね！

[721: 匿名]

ここのサイトで誹謗しあってガスもオール電化もなくなる訳ないじゃん。醜い足の引っ張り合い。どうでもいい。

[722: 匿名さん]

オール電化なくなれ。と願うガス屋さんと
原発と共にガスもなくなる。と言う電気屋さん。

の戦い。

[723: 匿名さん]

４―９月のオール電化新規導入件数、不安心理で頭打ち
掲載日 2011年11月21日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820111121caad.html


東京電力福島第一原子力発電所事故を受け電力不足が広がる中、オール電化の勢いも全国的に止まっている。全国１０電力会社の４―９月の新規導入件数は、会社により定義が異なるものの、９社が前年同期を下回った。


これが現実だけどね。

[724: 匿名]

木炭や石炭、行灯の時代が終わり
ガス灯から始まったガスの時代も
電気に取って代わって最早風前の灯火です。

[725: 匿名さん]

確かに今年はオール電化機器に不遇の年だったし、ガス機器は一部増加です。
全体に見れば総量が減少したので当然、機器全体として減少です。

この減少が一過性のものか継続的なものとなるかは、数年後に判るでしょう
ただ家電製品に良くある、統一規格の両陣営みたいなものではないので
このまま双方横ばいで進むのではないかと、業界筋の一翼では考えているのですけどね・・・

[726: 匿名さん]

ニュース的にはオール電化は過去のもの扱いですね。
どんどん減りそう。
昔の太陽熱給湯器と同じ運命だろうね。

[727: 匿名]

減る・・・ねぇ・・・・？？
元々はほとんどの家庭でガスコンロを使っていたんでしょう
そこからの代替でIH導入というのが大筋の流れでしょうね

となると、新規導入が減少していてもシェアとしては増加傾向ということでしょうかね
新たに所帯を持った人だけが導入している訳でもないでしょうし
旧来の家から建て替えまたはリフォームしてる場合もあるでしょうが
元々がガスコンロの占める割合が圧倒的に高かった(ほぼ100％)ので
シェアを伸ばしているのは、まず間違いなく電気でしょう

[728: 匿名さん]

>705

いえ、安全性は大きく向上しました。しかし「事故件数は多くありませんが」安全装置
（温度センサー）付きコンロでの火災事例もあったそうなので、なべ底の汚れには注意して、
使いたいと思います。

一方、IHコンロでの事故件数は１８件。上記のセンサー付きガスコンロよりも多い模様。
まぁセンサー無しガスコンロよりはよっぽど少ないので、旧式コンロを使っている世帯は、
高機能コンロかIHに早めに取り替えて欲しいですね。

http://www.nite.go.jp/jiko/press/prs0907290101.pdf


>708

2009年から、高機能コンロ（全口センサー付き）以外販売禁止で、据置型？も同様。
数ヶ月前、スーパーのガスコンロ売り場を通りかかった際、二口コンロはすべて
センサー付きと箱に明記して有ったので、びっくりしました。
ただ１口コンロの基準は違うみたいだけど、よく分かりません。


>710
そもそも保険会社の割引とは、事故の相対リスクが低い顧客に対して行うものです。
高機能コンロが義務化以降、新規契約者のコンロは必然的にIHか高機能コンロになる
→割引対象がまずます増えていく＆IHも高機能コンロも事故率有意差ない
→ほぼ全社で両割引廃止。で全く矛盾しませんよ。


セコム損保とAIUは、戦略として電化割を残しているかと。

セコム損保はほぼ100％セコムの子会社。ガスコンロが高機能化したがオール電化→
火災リスクに敏感なユーザー→ホームセキュリティの潜在的需要者なので、
「セキュリティ加入で保険料さらにお得！」で親会社の利用者も増えれば一石二鳥。

あと、ソニーのベータにも言えますが、その商品を開発した会社は、他社撤退後も
売り続ける可能性が高いです。と思って検索したら、AIUがオール電化割第一号だった。

http://www.chuden.co.jp/electrify/information/benefit/insurance.html


元、保険業界にいたものとしては、２社を残す全社が割引を廃止した、という理由を
正確にご理解いただきたいのですが、無理な人は無理な予感…。
すれ違いの長文失礼。

[729: 匿名さん]

>713
高気密住宅は存じてます。有意差を理解してない方をちょっと煽った書き方をしました。
不快に思われたならごめんなさい。

>725
しばらく横ばいでしょうね。鍵を握るのは電気代。


あと、ガスの危険性を強調する人って、オール電化の業者？このご時世で
商売あがったりで大変なのはわかるけど、安全性を強調しすぎるのはどうかと思う。
直火ないのに火災事例があるんだよ、しかもセンサー付きガスコンロより多く。
古いコンロと比べないでね。もうその機種は販売されないんだから。
電化ショールームでは、危険性についてきちんと説明していて、誠実でした。

オール電化ユーザーなら油断禁物。揚げ物は専用なべで、油量も取説通りにね！

オール電化と原発を結びつけるのは、ガス関連の業者？確かに夜間電力の安さは
原発も関わってる。とはいえ、40年以上前から深夜割りはあった。
原発由来の料金体系は結果論。ユーザーを貶したってガスに戻ってこないよ。
使ってみればガスも快適なのはよく分かってる（都市ガスエリアです）。
というか、全般的に営業が不得手な印象。

ガス併用ユーザーなら…他に楽しい事ないの？正直恥ずかしい。

[730: 匿名さん]

被災地ではオール電化が人気だそうですね。

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/news_selected/article/110517/

[731: 匿名さん]

原発事故で、エコキュートの出荷は2割以上落ちてるのが現実です。
震災後の生産ストップにより在庫が極端に減った状況を考えると、在庫の積み増しが考えられるので、販売数は出荷以上に落ち込んでいるでしょう。

言うまでもなく、原発事故でオール電化を敬遠している人が増えているってことですね。

[732: 匿名さん]

>>731
別にいいんじゃないの？
選択肢の幅が広くなっただけで、オール電化が減ってるわけではないからねえ。

どちらのインフラを使うかはユーザーの自由であって
ネガキャンをしてまで、相手をこきおろそうとするのは逆効果で
かえってイメージを落とします。

その点、リンナイのＣＭでは
堂々とオール電化の字幕をつかってまでがんばって宣伝してます
悪意がないよう作られているので
そこは逆に好感がもてますね。

[733: 匿名]

出荷が落ちようがガスのシェアを奪っていってることには変わりない
その速度が変わっただけにすぎないんだよ

[734: 匿名さん]

そうだよね。ガス屋はエコキュとかの出荷が減ったとか喜んでるけど
エコキュからガスに戻る人が殆どいない現状、オール電化のシェアは増え続けているのが実態。

731みたいな人ががんばって印象操作しようとしてるけどね・・・
まぁオール電化が宣伝できない今のうちだよ。
ＩＨは宣伝を復活してる。エコキュートも多分復活するだろう。

まぁがんばれ、ガス屋。

[735: 匿名]

確かにエコキュートからガスに戻る理由がないからね。でも反対は理由が沢山ありますよね。マンションなんて尚更だし。今頃は賃貸でもオール電化普及しつつあるし、普及率の鈍りはあれども今のところガス屋は厳しいよね。

[736: 匿名さん]

元々ガスのシェアが圧倒的に高かったところへきて
ほぼ0からのスタートで電気が伸びてきてるんだから
グーンと伸びようがジワジワ伸びようが
導入する人が居る限り、昔ならガスの占めていたシェアを喰っていることには違いが無い

電気が伸び悩んでいるからとガス派が嬉々としていられるのは
元々の比率が50：50の場合だと思うんだよね
元々100：0に近いところから喰われてきてるのに
伸び悩みを喜べる辺りが人となりを表してると思うよ。

[737: 匿名さん]

リンナイ(5947)　安全性・環境性能のニーズを取り込み利益成長。(クレディ・スイス証券)








　クレディ・スイス証券は11月25日付けで、リンナイ(5947)の投資判断「Outperform」と目標株価7,500円を強調した。

　日本では買い替え需要を取り込みながら、商品の高付加価値化を推進。
　日本における売上高の80％程度は買い替え需要で、買い替えサイクルを10－15年程度とすると、今後も継続的に同社製品のニーズが顕在化する見込み。
　ガス機器を安全に使用するためには、経年劣化した製品を新製品へと買い替えることが必要で、このことによって安全、熱効率の高い高付加価値製品の比率が高まる見通し。

　海外市場でも安全性や機能性のニーズ変化が同社製品の売上高、利益の増加につながる。
　オーストラリアの営業利益は、12年3月期の35億円から14年3月期には52億円へと拡大すると予想。
　オーストラリアでは環境規制の強化によって同社が提供するタンクレス給湯器の需要が高まっている。
　2012年からタスマニア州を除く全州で環境性能の低い電熱貯湯式給湯器は新築及び買い替えともに販売禁止となり、現状は電熱貯湯式給湯器は市場の40％を占めており、ガス給湯器へとシフトする見通し。
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=278929

オーストラリアはガス給湯器へのシフトらしい。この先日本のオール電化機器も壊れないわけじゃないからね。

[738: 匿名さん]

それぞれ、お国の事情ってものがあるのさ。

よその国がオール電化だろうが、ガスだろうが
環境に配慮されてれば、どっちでもいいよ。

[739: 匿名さん]

環境に配慮して、脱原発、脱オール電化。
原発依存なオール電化は駆除しないとね。

[740: 匿名]

建築中も含めた四十数棟建ってる分譲地（空き10区画）でガスは一軒だけ

これが現実

[742: 匿名さん]

近所で建築中のアパートですらエコキュートだからなぁ・・・

[743: 匿名さん]

10月末くらいまでの話しですが、大手HM二社と地元HM一社との話しの中で聞いてみた事がありますが、7対3で電化が多いようでした。

[744: 691]

>664 = >689 = >739
こんどっからひと言ネガテブコメントには上の様な表記を付ける事にき～めたっと

[745: 匿名さん]

ＮＨＫでは、ガス給湯器が効率の高い機器で優等生だって言ってたよ。
出来れば飲用の湯も、給湯器で沸かすのが省エネだって。

[746: 匿名さん]

>>745
>出来れば飲用の湯も、給湯器で沸かすのが省エネだって。

お湯が出てくるまで水が無駄じゃん。
飲む分だけケトルで沸かすのがエコ。

[747: 匿名さん]

業者のデマがまかり通るのがこの掲示板。
オール電化なんて原発が爆発して売れるわけがない。
騙されないように！

[748: 匿名さん]

↑という、ガス屋のデマに騙されないように！

[749: 匿名さん]

↑
という、残念なオール電化業者

[750: 匿名さん]

これからの時代は

「脱原発・脱ガス」です。

目下我々にできることは
太陽光発電と蓄電池・電気自動車の導入でしょう。

[751: 匿名]

原発が爆発してガスを選択しようとしても、都市ガスが無い地域は選択のしようがない。電気の欠点は、使用量が少ない深夜の電気を大量に蓄電できないことであり、超大型の蓄電池ができれば、昼間でも気にせず電気を使える時代が来ると思います。

[754: 匿名さん]

被災地で一番喜ばれたのはＬＰガスだよ。
地方では少なくないＬＰガスに井戸、そこに太陽光入れてた人は強かった。
自律で風呂にだって入れる。
インフラが終わっても唯一、ガスコンロは使えた
まあでも飲料水の入手が先決ではあるけどね。


事実、災害にも強いって宣伝してるガス屋はある
そんな事を売り文句にする業者は持っての他だとは思うが・・・

[755: 匿名さん]

脱ガス・脱原発に同意。
しかし発電にガスを使っている以上（原発はお断り）
真のオール電化と呼ぶには、まだほど遠い・・・

[757: 匿名さん]

最終的な理想は自家発電（太陽光・風力などの自然エネルギーを利用）
妥協案として原発、ガスに依存しない発電で家の全電力を賄うこと。

[758: 匿名さん]

太陽光発電がもっと効率化・高エネルギー換算できればいいんだろうけどね。

[759: 申込予定さん]

>757
石油は依存していいの？なんだガスだけ目の敵にするの？バ カなの？

[760: 匿名さん]

まずは脱原発、そのために脱オール電化だね。

[762: 匿名さん]

>761
冶金を専攻してました。
脱ガスと言われると金属の精錬工程を思い出します。
独り言でスミマセン。

[763: 匿名さん]

ガスの発電は化石系では一番地球に優しいのに。757は何を目指しているの？

[764: 匿名さん]

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

[765: 匿名さん]

>>757
そもそも「自然エネルギー」って何だよ？
ガスや石炭、石油、ウランも人間が作っていない天然の資源だぞ。

人糞から作ったガスを燃やして「自家発電」したらいいの？
個々の家で発電することは送電ロスよりも効率が悪いよ。

原発止める前に今ある核燃料をすべて燃やし切ってからにしないと、
それらを安全に保管するためのエネルギーが莫大になるが、
そのエネルギーはどこから持ってくるの？

核燃料を他国に売ればいいのか？

原発止めるなら、原発のある地方に垂れ流している交付税や寄付金も止めるべきだな。
ギブ＆テイクだったわけだから。

[766: 匿名さん]

残念ながら核エネルギーさんは簡単に燃え尽きてくれない
ずっと冷やして延々管理する事になる。
数十年後にやっと廃棄が出来るって感じ。
そしてその管理でさえ放置出来るものではない。

１０年も眠らせていた使用済み燃料棒が事故で目を覚ましたのを、必死に食い止めた
そんなに凄い、想像以上にやんちゃな核燃料。

原発の管理と手離れの悪さ、トータルで見たら全然安くないコスト
やっと我々凡人にも理解出来る機会となったんですよ。


まあそれもずっと昔の話みたいで、ばら撒いた放射能も既に忘れ
日々電力を使いたいと新たな機器導入を目論む。
そんな人々もチラホラ見える今日此の頃。

[767: 匿名]

原発が悪いように言われるが、天然資源は枯渇するから原子力にシフトしただけです。そうすると必ず自然エネルギーだと言うけど、自然エネルギーは蓄電池とセットじゃないと不安定すぎて話しにならない。よって現状を受け入れるしかない

[768: 匿名さん]

>664 = >689 = >739 = >760
ひと言ネガテブコメントには上の様な表記を付ける事にき～めたっと
つーかなんで同じセリフばっかり書き込むんですかね？