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匿名さん [更新日時] 2011-12-15 21:27:58
 

その8に突入しました。

引き続きどうぞ。

[スレ作成日時]2011-10-08 12:24:54

 
注文住宅のオンライン相談

オール電化VSガス 【その8】

482: 匿名さん 
[2011-11-22 17:04:30]
世界の目で見ると
原発事故は日本を中心としたアジア圏の問題だが
温暖化問題は地球規模で深刻化してるから大変だよ。

オール電化の深夜帯料金なんぞ別にどうなろうとかまわないが
・太陽光発電の義務化、もしくは付けてない世帯から税金を徴収。
・ガスの使用量に比例した税金を掛ける(火力発電に使用するガスも含む)
これくらいした方がいい。
483: 匿名さん 
[2011-11-22 17:11:04]
情弱のかたまりやん!

揚水発電は原子力発電所の付属施設だと言うことを知らないとは!馬鹿ですね!

温暖化ってどういった理論なのか.
南極がいくら暖かくなっても、マイナスでしょ、
マイナスで氷が溶けると馬鹿は考えてるんだ!
お風呂場を100度に暖めたら、
お風呂の水は100度になると馬鹿は思ってるんだ!

原子力発電は100万キロワットを作る為に
200万キロワットを産みに捨てています。
海水の温度は7度上昇します。
磯焼け起こしてるのって本当は原発のせいかもね!

馬鹿は読まなくても良いよ!
馬鹿とは会話いたしませんから!
484: 匿名さん 
[2011-11-22 17:14:37]
>483
南極の周りのゼロ度ぐらいの所がプラスになるから。
485: 匿名さん 
[2011-11-22 17:45:32]
このスレに来る奴の典型だが
相手をバカ呼ばわりする奴が
結局無知をさらけ出すんだよな~。
486: 匿名さん 
[2011-11-22 17:49:14]
いやぁ、相変わらずガス屋が痛いねぇ。

世間様の電化の流れは止まらないよ。

省エネを進めつつ電化も進む。

487: 匿名さん 
[2011-11-22 19:07:38]
>>483
馬鹿は読まなくても良いよ!
馬鹿とは会話いたしませんから!

語るに落ちてるね。
自分で自分が馬鹿だと声高らかに宣言してる。
お疲れ様です。
488: 購入経験者さん 
[2011-11-22 20:50:38]
>486

「ガス屋」とか、レッテル貼りたがるのも
思考停止のいい例だ。あんたの言う「世間様」
どれほどの世間だよ。エネルギー源について
もっと冷静に世の中の議論を追ってくれ。


489: 匿名さん 
[2011-11-23 00:55:03]
>>488
オール電化にレッテル張りたがってるヤツが何言ってだかな。
490: 匿名さん 
[2011-11-23 08:32:29]
と、いうことは。

これからは電気をより少ないコストでつくり出す事が出来るヤツが勝ち組って事ですかね
もしくはつくった電気を効率よく蓄電・放電出来る器をつくったヤツとか・・・
491: 匿名さん 
[2011-11-23 15:18:41]
「ガス屋の陰謀説」みたいな言い方がちょくちょく出て来るけど
今日の背景も鑑みれば「窮地に立たされる5万人の原子力利権者」
なんて設定の方が遥かに現実味と説得力が出るんじゃねえか。

まあそれでも実態は将来全廃決定でも、30年は廃炉の仕事で盛り沢山
処分まで行けば50年は安泰な業界らしいけどな・・・

慎ましい零細ガス屋さんとでは、スケールが違い過ぎ。
492: 匿名さん 
[2011-11-23 17:02:53]
ガス屋の陰謀説。w
ガス屋の妬みの間違いだろ。

493: 匿名さん 
[2011-11-24 00:46:41]
妬んでるように見えないが。
494: 匿名さん 
[2011-11-24 02:54:47]
ガス屋は電気が無いと結局何も使えないじゃん。

嫉妬って怖いね。

ガスほど環境に悪なのが指示されるのがわからない。

ガス命の人はガスのみで生きてみたらいいのでは?

私はどちらの人間でもなく一般消費者ですが。
495: 匿名さん 
[2011-11-24 03:04:09]
気密が1ぐらいの我が家には

ガスの選択は無い

もともと ガスが来ていない地域
なんて 安全な小平

496: 匿名さん 
[2011-11-24 07:12:24]
494は原子力支持者だそうです。
497: 匿名さん 
[2011-11-24 07:19:20]
496のレスがガス屋の陰謀説っぽく見えるが。
498: 匿名さん 
[2011-11-24 08:00:31]
まだ判らないなかねぇ
別に電気がダメだのガスが良くないだの持ち上げても、誰も耳を傾けちゃくれんよ

この時代に敢えて電力設備を増やして、消費電力を増大させる意味は本当にあるのか?

そこだけに注力してみてはどうかねぇ
もしそこに意味意義が十分あるならば、それでもいいと思うよ。


照明の蛍光灯をLEDに代えて消費電力が10W削減出来ました♪
今の日本全体がそんな方向である事も、少しは思い出してみては如何でしょう。
499: 匿名さん 
[2011-11-24 08:52:47]
>この時代に敢えて電力設備を増やして、消費電力を増大させる意味は本当にあるのか?
>そこだけに注力してみてはどうかねぇ

ガソリン車からEVに変えたらダメとか言うのかい?
家族の安全を考えてコンロからIH変えたらダメなのかい?
24時間換気を止めたらヤバイくらいの高気密住宅にしたらダメなのかい?
501: 匿名さん 
[2011-11-24 09:31:42]
>>498
>この時代に敢えて電力設備を増やして、消費電力を増大させる意味は本当にあるのか?
>そこだけに注力してみてはどうかねぇ

木を見て森を見ず
って言葉を知っていますか?
502: 匿名さん 
[2011-11-25 00:04:07]
原発の深夜電力頼みのオール電化なんて、原発推進派としか思えないね。
503: 匿名さん 
[2011-11-25 02:37:12]
>>502
ガス屋さん、おつ。
504: 匿名さん 
[2011-11-25 07:43:16]
ここはオール電化業者の交流板でしたっけ?
506: 匿名さん 
[2011-11-25 08:48:24]
まぁまともにVSするとガスに勝ち目ねえし・・・
507: 匿名さん 
[2011-11-25 11:24:26]
>この時代に敢えて電力設備を増やして、消費電力を増大させる意味は本当にあるのか?
>そこだけに注力してみてはどうかねぇ

ではもう一度聞こうか?
是非その理由をお聞かせ願いたい。

<<消費電力を増大させる意味は本当にあるのかい??>>

509: 匿名さん 
[2011-11-25 13:32:19]
まあ電力はこの冬も寂しいんだけどな・・・
510: 匿名さん 
[2011-11-25 15:12:37]
なんだかんだ言ってもオール電化は原発事故で世の中から消えた感じ。
滝クリもすっかりみる機会が減ったね。
511: 匿名 
[2011-11-25 15:23:27]
ガス 風前の灯火

まだタクシーの燃料とか
発電所への供給とかあるじゃないか
そんなに僻むなよ
513: 匿名 
[2011-11-25 15:36:49]
そんなに追い立てるなや
どこかに逃げ道作ってやらないと
可哀想だと思って言ってんだからさ

けど考えてみたら
タクシー燃料も発電所への供給も
ここで僻み騒いでるガス屋の出番はなかったなw
514: 匿名 
[2011-11-25 16:05:57]
オール電化だけでも、冬限定でガスファンヒーターが羨ましい。暖かそうだし灯油買いに行くのめんどくさいし。
516: 匿名さん 
[2011-11-25 17:35:45]
>>507
>ではもう一度聞こうか?
>是非その理由をお聞かせ願いたい。

ちょっと前に書いてあるんだから2度も聞くんじゃねーよ。
追加で書くなら、
災害時の断水に備えてエコキュート。
十分立派な理由だろ。
まぁガス屋理論だと深夜電力は悪らしいけどね。w

因みに枝野は電力の総量規制は止めて、ピークカットでやると明言したらしい。
太陽光載せてる企業には何か優遇措置をするとの。
家庭用にも何かあるかな?

さらに因みに都内の新しいタクシーはプリウスばっかりだね。
518: 匿名さん 
[2011-11-25 20:31:11]
災害時の断水に備えエコキュートタンクを維持したいなら
素直に水タンクでも設置した方があらゆる面でよろしいかと思いますよ・・・





でも残念ながら、電力使用量を増やす機器に対する明確な返答は
誰も出来ないのであった・・・

520: 匿名さん 
[2011-11-25 23:27:01]
滝クリのCM好きだったのに・・滝クリのやっていたニュースが好きだったのに・・なんでアンナ下品なアナウンサーがメインになってやっているんだろう。あの報道番組。

家は今度家を買いますが新品のガスコンロを最初からもったいないとか言わずに他図して貰いIHにして貰う予定。

住んでからじゃなかなか交換するタイミングをもてなそうなので。

ガスコンロもIHも両方使う家を経験済みですが、主婦にとってはお手入れ楽ちんなIHで見た目も良いのでやはり
家を買うなら昔からIHと決めてました。

最近ガスのCMしか見なくなったけどそれでもガスってあの出っ張りの部分がすぐ汚れるし、いくら手入れしても
ある程度汚くなってしまっているので、コンロはIHが憧れです。

夏場のキッチンの居心地が断然違いました。

男性はガスの火を見ながら鍋振りたいって昔ガス屋で聞かされたけど、そもそもキッチンに立つのは大半が女性なので。

となると、全部統一してオール電化の太陽光がいいな。

521: 匿名さん 
[2011-11-26 00:39:44]
>518
重要なのは電気の使用量ではなくて、エネルギーの使用量だということ。
いくら電気の使用量だけ抑えたところで、その横でガスを燃やして大量のエネルギーを浪費したのでは本末転倒。
電気の使用量は多少増えようが、トータルでエネルギー消費量の少ない電気を使用しているわけだが。
過去何度も同じ趣旨の書き込みはあったはずだが、いい加減理解してくれないものかね?
522: 匿名さん 
[2011-11-26 00:56:16]
>>518

いやぁ、ほんとに残念な頭してるねぇ・・・

その水タンク作るのにいくら掛かるんだい?

大量生産してるような物じゃないから高いだろう。

普段何の役にも立たないのに場所も取るし。

普段使いしていていざと言うときに役立つのが良いんだよ。

それと前から出ているように総量規制したって大した意味は無いよ。

もうちょっと考えな。
523: 匿名さん 
[2011-11-26 00:58:46]
>>518
あれだけ明確に書いてあるのに読めないのであった・・・
524: 匿名さん 
[2011-11-26 01:26:37]
>523
どこに書いてあった?
526: 匿名さん 
[2011-11-26 10:50:36]
安価な23時から7時までの深夜電力を主に使い、
高価な昼の電力を使わないことによって、
結果的にピークカットに貢献するオール電化。

深夜だろうが電力需要が逼迫する時間帯だろうが
電気料金が同じ従量電灯契約のガス併用。
528: 匿名 
[2011-11-26 18:35:49]
深夜料金が通常価格時間帯より七割安くてもどうでもいいか?
529: 匿名さん 
[2011-11-26 20:56:54]
本当に電力事情が逼迫すれば、節電を一般市民にも強く要求して当然だろう
機器の中で電力をより多く消費するものから、使用自粛を呼びかける事が
量的には一番効果的である事は言うまでも無い。

現在は業界慣例として、1500Wを上限に消費電力量が決められているが
今後は自主的にもっと下げていいだろうし、そもそも特別な事情が無い限り
過大な電力を消費する機器自体、生産や販売を行わない英断も求められると思われる。

消費電力でアメリカを見習う必要など、全く無いと考え直す良い機会でもある。

530: 匿名さん 
[2011-11-26 21:27:25]
>1500Wを上限に消費電力量が決められている

なぜ1500Wが上限なのか調べましたか?
恥かかないようにきちんと調べた上で書いたほうが良いと思うよ。
531: 匿名さん 
[2011-11-27 00:21:10]
>>529
>業界慣例として、1500Wを上限
なんだ、そりゃ。反電気の人はこんなのばっかりなのか?

>そもそも特別な事情が無い限り過大な電力を消費する機器自体、生産や販売を行わない英断
何処の共産主義ですか?
532: 匿名さん 
[2011-11-27 02:04:07]
オール電化の原発依存は罪深いですね。
533: 匿名さん 
[2011-11-27 12:08:04]
>>529
>現在は業界慣例として、1500Wを上限に消費電力量が決められている

JIS規格ってご存知ですか?
534: 匿名さん 
[2011-11-27 19:11:41]
>529
>>過大な電力を消費する機器自体、生産や販売を行わない英断も求められると思われる。
ついに、こういうファシズムが生まれましたね。
言ってることは小学生並みの意見なので気にすることはないだろうけれど、
ニッポンに再度ファシズムが生まれる土壌が醸成されつつあるということは
認識する必要があるのでしょうね。
535: 匿名さん 
[2011-11-27 21:21:19]
529みたいなのが居るからガスの人はおかしいって思われるんだよね。
それともオール電化の陰謀だって言うんですかね?
536: 匿名さん 
[2011-11-27 21:50:36]
経団連のお偉方は原発推進派が多いからねぇ。
それが日本経済の真実ってところじゃないの?
537: 匿名さん 
[2011-11-28 02:07:09]
原発事故以降オール電化のCM止まったっきりですね。
滝クリ見ないなあ。
539: 匿名さん 
[2011-11-29 07:08:29]
誰も電気の使用を止めろなんて言わないよ
減らそうよって言ってるだけで、やたら電力喰う代物なんてどうなのよって話

ウチだけは使いたい、使うんだなんて人達が増えちゃったら
結局困るのも自分達なんだよ
>>過大な電力を消費する機器自体、生産や販売を行わない英断も求められると思われる
これがファシズムなら、計画停電はテロ活動だったと思ったろ?
家電メーカーが省電力化にシフトしない機器を安く出し続けないのも
ユーザーの選択を狭める酷い行為なのですかね?



540: 匿名 
[2011-11-29 08:26:37]
最近の家電は本当に省エネだし、古い家電を使い続けてるなら、買い換えるだけで半分くらいになることも多い。それも節電だと思う。不便にならずに、節電する方法を考えたらいいと思う。まずは断熱、省エネ家電。

最近の家電なのにアホみたいに電気を喰うので時代錯誤なのはIHヒーターだけ。

それ以外はエコキュートや暖房も、特にヒートポンプ製品は、電気のほうが使用1次エネルギー量は小さいのでは。太陽光もつけれるしね。
541: 匿名さん 
[2011-11-29 08:28:21]
オール電化みたいに原発の深夜電力前提なのに効率とかギャグですか?
543: 匿名さん 
[2011-11-29 09:02:29]
地球温暖化と放射能汚染なら、温暖化でいいよ。
オール電化が推進に荷担した原発が招いた結果が今の放射能汚染だからね。
544: 匿名さん 
[2011-11-29 09:05:27]
家は嫁が料理(パン焼くのが特に)好きでガスオーブンありきなので
オールガスになった。ちなみに自分もチャーハン等で鍋をあおるのが
好き(嫁にコメ撒き散らして怒られてるけど)なのでコンロはガスのがいいな。
あと、キャンプ好きなんで火が全くない日常生活がなんだか味気ない気が
しないでもない。オール電化でキャンプ行かない友人の子供はほとんど
火を見たこと無いと聞いてびっくりした。

546: 匿名さん 
[2011-11-29 10:07:52]
↑キッチンのコンロはガスでいいけど、食卓のコンロはIHの方が
場所が場所だけに安全ですよ。

でもカセットコンロは、災害時の為に家庭に常備必須とは思います。
547: 匿名さん 
[2011-11-29 11:10:37]
カセットコンロあるならガス事故の可能性はあるね。
燃えるのは家だから、量は関係ないし。

放射能汚染に深く関与してるのにオール電化は悲惨だな。
548: 匿名さん 
[2011-11-29 12:10:33]
ガスの人は原発電気を避けて使用しているのですね。
すごいですね。
さすがガス屋さんですね。
時代をリードしてますね。
549: 匿名さん 
[2011-11-29 12:54:35]
程度の違いが理解できないのはお子様だね。
551: 匿名さん 
[2011-11-29 13:14:59]
>>549
お、お得意の棚上げ君だね。
万引きは犯罪じゃありましぇ~ん。w w
552: 匿名さん 
[2011-11-29 13:19:21]
お豆腐やさんは早朝に作るから
豆腐=原発です。キリ
553: 匿名さん 
[2011-11-29 14:26:20]
私の周りの友人は料理が好きでIHじゃなんだかなぁ
といってガスにしてる人が結構います。
オール電化がダメなんて言ってる人はいません。

あと、設備は可能な限り安くしてオール無垢、自然素材で
という友人もいます。その人はガスです。

原発依存になるからキッチン、給湯はガスっていう人もいるの?
554: 匿名さん 
[2011-11-29 15:43:22]
私は原発依存になるから、オール電化って選択はないですね。
555: 匿名さん 
[2011-11-29 15:55:23]
私は原発依存になるから原発由来ではない電力を選択して送電してもらってます。


っての以外は大体
原発依存してるだろ
559: 入居済み住民さん 
[2011-11-29 17:24:18]
うちの妻は栄養士で料理上手ですが、ガスコンロを使用しています。
理由は、IHコンロは“使えない”からです。

IHコンロは、お湯を沸かす程度に留めるべきでしょう。
561: 匿名さん 
[2011-11-29 18:32:29]
笑ろた。
ガス屋が何か言うと速攻で電化屋に意趣返しされてる・・・
と言うかガス屋って何でそんなにオール電化にちょっかい出したがるんだ?
ガスが敵うところは殆ど無いのに。
562: 妻は栄養士 
[2011-11-29 18:35:39]
IHコンロで調理する飲食店なんてあるのかしら?
563: 匿名さん 
[2011-11-29 18:43:42]
>>562
意外にあるよ。
ガス禁止の厨房。
比較的新しい、小さめの飲食店。
564: 匿名さん 
[2011-11-29 18:45:45]
まぁガスは危ないからねぇ・・・
565: 匿名さん 
[2011-11-29 19:02:58]
オール電化が推進する原発ほどではないですよ。
568: 匿名 
[2011-11-29 19:25:51]
>540の「IHは電気を喰う」という意見について誰も反抗しないのね。
まあ、正しいのか。
569: 匿名さん 
[2011-11-29 20:07:48]
オール電化業者たいへんだね。
571: 匿名さん 
[2011-11-29 20:14:47]
原発事故でエコキュート出荷減ってるのにね。
572: 匿名さん 
[2011-11-29 20:39:49]
IHって凄く省エネで、電気もほとんど消費しないんですよ♪

 
とりあえず言ってみようかな
573: 匿名 
[2011-11-30 08:28:02]
たしかにIHについてはグダグダな意見が多い。

高気密だから
火事になるから
掃除が楽だから
ガスコンロは温暖化を増長するから
ランニングコスト安いから

電気めっちゃ喰うけど仕方ない。

仕方ないよね。
574: 匿名さん 
[2011-11-30 08:49:01]
そりゃ仕方ないな。
何より安全、安心には代えられないからな。
575: 匿名さん 
[2011-11-30 09:38:02]
放射能汚染に荷担したオール電化のどこが安心、安全なの?

気持ち悪いね。
576: 匿名さん 
[2011-11-30 11:06:52]
オール電化は安全だよん。
放射能に関しては知らないよん。
放射能汚染に加担? 何言ってるかわからないよん。
事故の原因は地震による津波だよん。
そんなことも知らないのかな?
577: 匿名 
[2011-11-30 12:04:59]
津波でガスボンベが流されて大変なことになった事は棚に上げて
更にはその津波自体を無かった事のように扱い、破壊された原発施設のみに責任を押し付けるようなのはどうかと思うなぁ…
そんなに原発原発騒ぐくらいだから
問題が起きる前から反対運動にでも参加してたのかな?

後からだったら誰でもどうにでも言えるんだよねぇ…
578: 匿名 
[2011-11-30 12:10:39]
ここで騒ぐ輩は所詮外様大名ですよ。
579: 匿名さん 
[2011-11-30 13:58:52]
今更オール電化が安全とか騒ぐひとがKYだね。
原発依存なオール電化なんて見向きもされない。
581: 匿名さん 
[2011-11-30 14:57:20]
異議なし!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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