オール電化VSガス 【その8】

[匿名さん]

その８に突入しました。

引き続きどうぞ。

[422: 匿名さん]

原発のことが出てくるとオール電化業者は必死にスレを埋め始めますね。

[424: 匿名さん]

ガスが不利になるとオール電化と原発を一緒にしようとする書き込みが増えますね。

[425: 匿名さん]

オール電化+太陽光で建てた。
生活する上で日々のランニングコストがほぼ０と言うのは気が楽だねぇ。
もつと屋根が大きければ良かったんだけどね。

[426: 匿名さん]

太陽光は電気を使う全ての家庭に有効なのだから、何かとセットにする必要は無いです。

ただしオール電化によって増大する電力消費量を、太陽光で補うのだと考える向きには
賛成です。
マイナスに作用するものを導入してしまった分、プラス分の太陽光で少しでも
相殺しようという動きは、最近非常に顕著に現れています。
良い心掛けであると思います。

[428: 匿名さん]

ガスは危険で不経済であるにもかかわらず、オール電化にしないことで、
オール電化住宅への各種優遇制度を維持してくれているガスユーザーに感謝！

電気は電力会社の水増し請求がバレましたし、社員の給料も民間並みに下げると思いますし、
原発が止まっても、地元自治体への寄付金カットや、企業が海外へ工場を移転し、
電気の需要が減ることによって、電気代が安くなる可能性があります。

[429: ビギナーさん]

よくわからないので教えてください。

太陽光がない場合、オール電化では相当電気使いますよね。
いくら節電意識があっても、ガス併用家庭の比ではないと思います。

ところが多くのオール電化家庭では、
ガス併用時代よりも光熱費が下がったといっています。

これは、東電の電化上手とか関電のはぴeタイムとか使って、
電気を使った量が下がったのではなく、
請求量が下がったという話ですよね。

ところがこのあと、
エコロジーとエコノミーの議論になると、
なんだかいつも話の収集がつかなくなるので、

本当のところはオール電化家庭は
電気使用電気量の増加をどう考えているのか、
それだけ教えてください。

[430: 匿名さん]

つまりオール電化ユーザーは太陽光発電が必要条件かどうかを聞きたいのだろうか。

[432: 匿名さん]

エコキュートによる原発依存、原発推進とデメリットが大きいですね。

光熱費が安くなるのはあくまでエサです。

[433: 匿名さん]

>>429
電気の使用量というよりもエネルギーの使用量という視点で考えている。
いくら電気の使用量だけ節約したところで、ガスでそれ以上にエネルギーも消費しては本末転倒なので。
そして、エネルギーの使用量で考えた場合、住んでいる地域が温暖か寒冷かとか生活スタイルや家族構成などでどちらが適しているというのはあるが、平均的にはオール電化とガス併用では現状同じようなレベルと考えている。

[435: 匿名さん]

無駄に捨てる電気を夜間に安く買うのは合理的です。
原発が無くても売る方はメリットがあるから止めません。
単純です・・・原発推進と言っている能無しには理解できないのでしょうが・・・。

[436: 匿名さん]

>>429
>本当のところはオール電化家庭は
>電気使用電気量の増加をどう考えているのか、
>それだけ教えてください。

「電気使用電気量」？

よくわからないけど、オール電化にして、ガスを使わない分だけ
電気の使用量は増えても、電化上手の料金プランで、安い深夜電力を給湯に使うので、
ガス併用に比べてトータルの光熱費が安くなるというだけのことだぞ。

それ以外、何をどう考えればいいの？

まあ、企業が昼夜問わずどれくらいの電気をどれくらいの価格で買って使っているのか知れば、
ガス併用に限らず高い電気料金を払っていることがバカらしくなるよ。

[437: 匿名さん]

>>429
>本当のところはオール電化家庭は
>電気使用電気量の増加をどう考えているのか、
>それだけ教えてください。

電力使用量は確かに増えるね。
でも増えているのは殆ど夜間。
現在の電力不足の迷惑になっている訳ではない。
ガスや灯油の危険性の排除、co2削減に効果ありと思ってる。
ついでに財布にも優しければ選ばない理由が無い。

[438: 匿名さん]

電力会社が本当にピークシフトをお願いしたいなら
電気を使う全ての世帯に（日本のほとんど全てに近いと思うけど）
時間帯別の料金制導入を託すと思うんだけど、どうですか？

実際には一部の機器を導入した方はどうぞ、とか
電力だけを使われる方にはこちら、とか
宣伝広報のやり方が偏り過ぎではないかと思うのですが・・・

そもそも新築やリフォームなどで、新たな機器導入でも検討する機会が無いと
時間帯別の料金制度がある事自体、知らない人だって多いと思いますよ。

電力会社がピークシフトを本気で考えているなら、毎月の請求明細にでも
「電化上手にしてくれ！」ってしつこく書いてあるはずだよね。

[439: 匿名さん]

そもそも、オール電化家庭によるピークシフトの貢献度合いって、
そんなに高いものなのか？

[441: 匿名さん]

＞そもそも、オール電化家庭によるピークシフトの貢献度合いって、
＞そんなに高いものなのか？

ピークシフトに貢献はしているそうだが、電力消費量そのもの増大するので
発電も頑張らなきゃならないのが玉に瑕
でも電力会社にとっては、消費量を増大してくれた大切な御客様であることには間違いない

[442: 匿名さん]

>時間帯別の料金制度がある事自体、知らない人だって多いと思いますよ。

情弱が損をするのは常識だが、知らないからといって損をしているとは限らないぞ。

>電力会社がピークシフトを本気で考えているなら、毎月の請求明細にでも
>「電化上手にしてくれ！」ってしつこく書いてあるはずだよね。

「電化上手」は基本料金も高く、「全電化住宅割引」とセットにしないとメリットがないから、
オール電化住宅だけに勧めるのは当然。電力会社を批判する前に、少しは調べた方がいい。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home01-j.html

ガス併用住宅も「電化上手」は選べるから、そうしたかったら、変更したらいい。

ちなみに、ガス併用住宅向けに「おトクなナイト8・10」というのがあるが、
夜間が安い分だけ、それ以外の時間は割高になっている。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home03-j.html

ピークシフトに貢献しつつ電気料金を安くしたいなら、ガス併用住宅は「おトクなナイト8」に切り替えて、
オール電化住宅の住民と同様に、23時から7時の間に電気製品を使うべきだろう。

普通の従量電灯は、電気を使わない家庭ほど安い料金体系なのだが、
オール電化住宅より電気を使っていないからという理由で
節電をしないガス併用住宅は普通に多くの電気料金を払うことになる。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html

もし多くの電気を使うなら、夜間にシフトしたら、安くなるというだけのことだよ。
東電以外も同じような料金プランがある。原発のない沖縄電力にもね。

[443: 匿名さん]

原発のために深夜電力が安いんですよ。
ピークシフト分なんて火力だけなら微々たるものです。

沖縄電力も原発を作るために深夜電力を割り引いてるんです。
沖縄電力のHPを見ればすぐわかることです。
それでも原発がないから他より高いですけどね。
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[445: 匿名さん]

しかしながら電力会社の施策からすると、ピークシフトなど本気で考えているとは
到底思えない。
ただ電気機器を増加させ、電気使用量を増大させようという魂胆は見える。

[446: いつか買いたいさん]

おのおの各自、自分の都合の良いようにとらえるだけですか

[447: 匿名さん]

原発と深夜電力料金制度はほぼ同時ですよ。
ウソはいけないですね。
原発のために深夜電力料金制度が整備されたのは明白です。

[448: 匿名さん]

円高は日本からの輸出に不利。石油、ガスなど資源輸入には有利。
さあ、どっちを選ぶ？
原発推進は石油やガスを売る国への駆け引き材料だ、って人がいるけど怪しいモンだ。
太陽光や風力の再生可能エネルギーによる発電を増やして石油輸入を減らし、
円高の今、ロシアからLNG、オーストラリアから石炭を買っておけば良い。
中東の石油も円高だから今は安い。

[449: ↑]

余所のスレから、勝手に人の意見を貼り付けるなよ。
言いたい文句でもあるなら、そこに書けよ！ったく。

[453: 匿名さん]

オール電化が普及すると困る人。

・ガス屋。プロパンは死活問題。
・オール電化にしたかったけど、経済的理由で諦めた人。妬ましいから。
・電力会社の人。原発を止めているので、夜間も電気を安く売りたくない。
・ガスコンロ、ガス暖房器具、ガス漏れ警報機などのメーカーの人。
・オール電化割引がない火災保険会社の人。オール電化の家は当然契約しないから。
・消防関係者。火災が減るとリストラされるかもしれないから。
・オール電化の人。これ以上増えると優遇されなくなるかもしれないから。

ガスが減らないと困る人。

・近所でガスに起因する事故や自殺、火災を起こされたくない人。
・ガスによる地球温暖化で困っている人。
・IHコンロやエコキュートなどオール電化関連の商品を作っているメーカー。

[454: 匿名さん]

オール電化にすると電気使用量は増えても、その料金は下がるって話がある
何故そこまでになるのか今一歩判らないけど、本当にそうなるならそれは助かる。
家は奥さん子供が一日家に居るんだけど。

なんだか、このエコなＶ８四千ｃｃをお買い上げになると、ガソリンもお安くなりますよ
みたいで素敵な話だわ・・・

[456: 匿名さん]

ガスと電気でハイブリッド車なら、電気だけで電気自動車
その電気自動車が、どれだけ低燃費かって話でいい？

でも電気消費量が増えても電気代が下がるってのは、理屈では
電気料金自体が安いってしか考えられないなぁ
エコノミーとエコロジーは、全然違うと思うんだけど。

[457: 匿名さん]

>>454
オール電化にするには、多少の初期投資が必要。
家の断熱性をよくして冷暖房費を下げたり、
太陽光発電で電気代を下げるのと同じ。
いずれの場合も初期投資が必要。
初期投資を惜しんで高いガスを使うか、
オール電化にするのかは自由。

個人的には、オール電化しにして欲しくない。
すでにオール電化にしている我が家にとってはメリットがないだけでなく、
夜間の電力需要が増えることで電気代が上がる可能性があるから。

とはいえ、韓国みたいに国の政策として電気代を安くするのも必要だと思う。
日本みたいに電力会社が無駄遣いしても全部電気代に転嫁できるのは異常なのだから。
日本の工場が韓国に流出した理由の一つ。

[458: 匿名さん]

オール電化が普及すると困る人。

・原発が嫌いな人

が抜けてる。

[459: 匿名さん]

新築でガス併用にしました
・ガス乾燥機使いたかった
・料理好きなので慣れたガス調理が好き
・最近のコンロで危ない思いをしたり、掃除が面倒と思ったことがない
・家で仕事していて昼間も電気を使う率が高いので深夜割引料金のメリットが少ない

ガス乾燥機の良さを知る前で、プロパン地域で、ガスで危ない思いしたことがあって、
外に仕事出てたりしてたらオール電化にしたかも。
もっと頭金があったら、元取れるとか気にせず太陽光発電のっけたかも。
でも庶民なので予算は限られてたしな～。太陽光より土地にお金使ってしまった。

太陽光発電のシステムは、遊べるものとして楽しそうで羨ましい
毎日いくら分発電した！とかチェックしてる友達の話聞くと本当に楽しそう

[460: 匿名さん]

原発が嫌だからオール電化にはしないでしょ。

[462: 匿名さん]

>オール電化が普及すると困る人。
>
>・原発が嫌いな人

原発が再稼動してくれないと困る人。

・主に製造業で働いている人
・無理やり原発と絡めてオール電化を批判したい人

[463: 匿名さん]

460は自分の思いを書いたまでで嘘ではないだろう。

[464: 匿名さん]

460の文章って
自分の思いだったら支離滅裂だよな。
誰に向けて発信してるのか不明。

[465: 匿名さん]

冷却に苦労した福島原発同様に、夜でも止められない余りかねない原発の電気を安く使うのがオール電化ですよ。
明らかにオール電化は原発に依存してますね。

原発のない地域という沖縄電力は、原発とオール電化が密接であるかのごとくHPに紹介してますしね。


このスレの展開同様に、オール電化と原発は切っても切り離せませんね。

[466: 匿名さん]

>明らかにオール電化は原発に依存してますね。

その明らか、が明らかに説明できないガス屋・・・

[468: 匿名さん]

よくわからんがガス屋と決めてかかる連中の思考も似たようなもんじゃないか？

[469: 匿名さん]

オール電化でも電力消費量が増加しないなら、今オール電化を否める人は
ほとんど居ないはずですよ。

オール電化の課題の根本は、そこが一番で大半だと思いますけれど・・・
勿論そこに反論出来る人も居ないでしょう。

[471: 匿名さん]

感謝してる人見たことありません。
そんなにいいなら電力会社もCM 自粛しないんじゃないの？