オール電化VSガス 【その8】

[匿名さん]

その８に突入しました。

引き続きどうぞ。

[302: 匿名]

やはりこれからは化石燃料が主流になっていくでしょうね。

[303: 匿名さん]

現実的に化石燃料を使わなかったら、現代の生活は完全に不可能ですよ
それこそ石器時代レベルに戻るしかないでしょう。

世界が日本に問いているとしたら、それは明らかに原発と放射能なんとかせいです。
その日本において、今更さらに電力消費を増加させる機器を増やすなど
正気の沙汰だと思えますか？

[305: 匿名さん]

とりあえず、電気の消費を減らしたいなら、オールガスの家を作ればいい。
太陽光発電していないのに原発反対とか言うような奴は電気を使うなといいたい。

少なくとも原発は車より安全だし、今回の震災に伴う原発事故でもまだ誰も死者は出ていない。
問題のない原発はさっさと再稼動すべきだし、安全な新しい原発も増やすべき。
安い電気が使えない日本からは製造業がどんどん出て行ってしまっている。
リストラで家のローンが払えなくなった奴も多いのでは？

原発だけに過敏反応する奴らの脳みそは、カルト教団の狂信者と同じ。
タバコに含まれる猛毒の放射性物質ポロニウムは問題視しないのに、
毒性の低いセシウムやストロンチウムごときで騒いでいるのは滑稽。
無知蒙昧としか言い様がない。

[306: 匿名]

>305
九州電力にそう教わったの？

[307: 匿名さん]

オール電化はおすすめですよ。ガスより安全で快適ですから。

原発による死傷者よりもガスによる死傷者の方が圧倒的に多いのに、
なぜガスなんか使うのでしょうかね。死にたいのかな？

[308: 匿名さん]

太陽光発電しない家は電気を使う資格がないので、オールガスにしてね。

[309: 匿名]

太陽光発電くらいでオール電化の免罪符になるとおもわないでね。

[310: e戸建てファンさん]

原発の免罪符となるのは、やはりオールガス住宅だけですか？

[311: 匿名さん]

レベル７の原発事故と自動車事故やガスの事故を同一に見るって
どこぞの原発関係の重鎮の爺っちゃんが言ってた話と一緒だな・・・
（事故後に、今回の事故で誰か亡くなりましたか？って笑ってた）

もし一般人なら明らかに、頭が逝ってるわ・・・

↑でもこれはガス併用かオール電化かには直接関係ない話し、惑わされちゃいけないよ。


この冬により電気を使おうか、そうしない方がいいのか
その一点だけでも今後の選択の意味は十分ある。
よく考えた方がいい。

[312: サラリーマンさん]

>>305

お前さん頭大丈夫か？

東電から寄付をもらっている大学の教授や東電出身の国会議員でもそこまでは言わないぞ！

同じことを福島の避難所で言えるか？　なぁ言えるのか？

あまり軽はずみなこと言うなよ

それと「安い電気が使えない日本からは製造業がどんどん出て行ってしまっている」って・・・

日本には製造業ばかりではなく農業も観光業もあるんだよ！

放射能の影響で観光客が減って苦しんでいる観光業の人や放射能汚染されて作物が売れなくなってしまった

農業の人のことも考えてみろ！！


あと、オール電化派の発言で目に付く極論はあまりにも幼稚すぎるぞ

[313: 匿名さん]

オール電化ってだけで社会悪とみなされるから震災前にオール電化で計画立ててしまったデベロッパーはオール電化擁護に必死になってるみたいだな。
オール電化ってことはできるだけ隠して、ばれたら災害時にガスより復旧が早いとか説明して
社会悪＜個人の利益
みたいな論理で話しをするしかない。
自分だけなら大丈夫でもみんなが個人の利益を追求すると、社会が成り立たなくなって結局は社会を構成する個人に不利益をもたらすわけだけど、日本人が震災時に見せて世界の人々が驚きをもって賞賛したのは個人の利益よりも社会の利益を優先させる日本人の行動なわけで、このスレにオール電化万歳な人が少なからずいるのは残念なことです。
社会の利益に貢献することは結局巡り巡って個人の利益になることを忘れないで欲しいものです。

[314: 匿名]

>>313さんの言うとおり。

オール電化の方がどんなにその正当性を主張しようとも
それは保身にしか聞こえません。
オール電化を止めろとは言いませんが
声高な正当化は聞きたくありません。

[316: サラリーマンさん]

>>313さんや>>314さんのように物事を冷静に、そして客観的に見れる人が

ここにいてくれるのがうれしく思うよ。

俺はつい感情的になってしまうからな・・・


で>>315の「ガスよりましだから」って・・・もうそう言う発言はよさないか？

今どきの幼稚園児でも言わないぞ！！

[317: 匿名さん]

ガスの言い分も
オール電化の言い訳と同じにしか見えない。

なんだこのスレ（笑

[318: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/

の73

[319: 匿名さん]

ん～、だってガス併用の家だってかならず電気使ってるもん・・・
そりゃ説得力無いよね。

[320: 匿名さん]

>>312
>日本には製造業ばかりではなく農業も観光業もあるんだよ！

ガスを選ぶ奴らは幼稚だよね。
少なくとも今の日本を支えているのは農業や観光業ではない。
そもそも一部地域の農業や観光業がダメになっても
日本全体の農業や観光業がダメになるわけでもない。
ダメになったらなったで賠償金が支払われる。
結局は電気代や税金で日本国民全員が負担するが、
製造業には誰が賠償金を支払ってくれるんだい？
工場がなくなってリストラされた人たちの生活は？
罰金付きの節電を強要された企業が海外へ生産拠点を移しているのは事実としてある。
リストラする言い訳もできて経営側は儲かるかもしれないが。

[321: 匿名さん]

>>313
>オール電化ってだけで社会悪とみなされるから震災前にオール電化で計画立ててしまったデベロッパーはオール>電化擁護に必死になってるみたいだな。
>オール電化ってことはできるだけ隠して、ばれたら災害時にガスより復旧が早いとか説明して

普通にマンション販売のチラシにオール電化謳ってるぞ。
都内湾岸地域の2013年予定とかのやつもオール電化が多いみたい。
災害対応マンション、エコキュートに水が370Lあるから安心って宣伝してた。
まぁ実際に水を上階まで運ぶのはめちゃくちゃ大変だからね。

そもそも現実的に電力不足に悩むのはここ1,2年だろう。
これから何十年と住むはずの我が家、希望通りの家にしたいでしょ。

>個人の利益よりも社会の利益を優先させる日本人の行動なわけで、このスレにオール電化万歳な人が少なからずいるのは残念なことです。

俺的には暗に社会情勢を優先させろと強制するような書き込みが残念ですね。
まぁ強制なんてしてないって言うんだろうけど・・・

[322: 匿名さん]

>個人の利益よりも社会の利益を優先させる・・・
>社会の利益に貢献することは結局巡り巡って個人の利益になることを忘れないで欲しいものです。

成田闘争のとき土地を売らない人は社会の利益を考えてない・・・
新幹線の用地買収に応じない人は悪い・・・

って事ですかね？

[323: 匿名さん]

↑上の幾つかの書き込みは、話しを逸らそうと必死過ぎですよ

まず節電の強要や電気代が高いから企業が海外に逃げるってな・・・
各工場には確かに節電要請があったが、それこそ輪番停電した時代に
一切停電しなかったエリアがあった理由は、そこに立派な工場があった事が大半だよ
関東の工業団地は何処も停電が無かった事くらい、知ってるだろう。
それにもうずっと停電なんかしてないし、日本の電気代が高いのは大昔からだ
日本の生産が今辛いのは、海外より当然高い人件費と驚異的円高だ
輸出する者にとっては堪らん状況。　よく覚えとけよ。

個人の利益を優先したい気持ちは判るよ、だから電気をいっぱい
今よりもより多く使いたいんだよね。　希望通りの家にしたいって事で・・・
貴方だけならそれでもいいだろう、確かに。
だがそんな個人がもしも沢山出て来たらどうだろうね？　まあ出ないから大丈夫だけどさ。
おっと話しが逸れちゃったね。

この時代に態々電力機器を増やして電力消費量も増やそうって、いい？悪い？どっちよ？

例え話すればさ、どっかの大工場が
「これからガスから代替で、電気大量に使わせて貰うんで、そこんとこよろしくね」

なんて言ったら皆さんは、はいはいと認められるんか？　俺はキチ外企業だと思うぜ。

[324: 匿名さん]

自動車産業は
「これからは電気自動車の時代です」
って言ってるようなものだけど。ＣＭも始まってるし。

３２３さんにとってはキチ企業＆キチ産業になるのかもしれんが
社会や世の中は、それでも進んで行くもんなんだよ。

いつまでも節電って言葉に
自分たちを縛り付けるのは止めてもいいんじゃないか？
電気が足りなくなれば、きちんと国から要請がくるから
あなたが勝手に心配しなくてもいいよ。

[326: 匿名]

今冬の節電の為にも国民一人一人が気を引き締めないといけませんね。

[327: 匿名]

今必死に原発とオール電化を叩いている連中は
ほとんどが原発の恩恵を受けながら
原発がどこに何基あるかも知らなかったアホども

共産党みたいだな

[328: 匿名さん]

>この時代に態々電力機器を増やして電力消費量も増やそうって、いい？悪い？どっちよ？

この時代ってここ1,2年だけを指して言ってるのかい？
ずいぶんと近視眼的発想だこと・・・
これからの時代って言うなら省電力じゃなくて省エネルギー、創エネルギーに向かうべきじゃないの？
電気減らしてもガス大量消費しちゃ意味無いのよ。
何とかしてオール電化だけを悪者にしたいって魂胆が見え透いていてヤダねぇ。


話は違うが東京ガスのＣＭワロタ。
再びガスに火をつけて・・・w w w

[329: 匿名さん]

>例え話すればさ、どっかの大工場が
>「これからガスから代替で、電気大量に使わせて貰うんで、そこんとこよろしくね」
>なんて言ったら皆さんは、はいはいと認められるんか？　俺はキチ外企業だと思うぜ。
近辺に住んでるなら「よし、よくやった」と諸手を挙げて賛成する。当然だよね？
爆発の危険も有害ガスの発生も無くなるのだから。
それを遠くに住んでる人が何だかんだと文句言うのはどう何だい？

[330: 匿名さん]

しまいにゃあ、省エネさえ否定される始末だな・・・

数年後には電力不足なんかならないだろうから、今から機器導入してバンバン使おうぜ
って意識なんだろうね・・・

そんな輩にもう説得は無理だね・・・

[331: 匿名さん]

あれ、説得してたつもりなのかい？
難癖つけてるだけじゃん。

[332: 匿名さん]

>>330
>省エネさえ否定される始末だな・・・
328に対してだろうが、ちゃんと省エネルギー、創エネルギーに向かうべきと書いてあるよ。
読めないのかな？

[333: 匿名さん]

>330

いつ説得したの？
「今から機器導入してバンバン使おうぜ」なんて誰も言ってないし・・・妄想？？？？

[334: 匿名さん]

代替品もあるのに係わらず、敢えて家庭での電力消費量を増大させる機器導入など
「電気バンバン使おうぜ！」と言っているのと実態は全く変わらない。

家庭での消費電力を下げましょう。といった方向で日本人の多くが省エネ機器に
買い換える中「そこを敢えて、私は電気機器を増やしますよ」
とまで言われてしまえば、もう開いた口が塞がらない状況だわね・・・

[335: 匿名さん]

>>334
そりゃあんたの妄想だよ。

＞「電気バンバン使おうぜ！」と言っているのと実態は全く変わらない。
＞日本人の多くが省エネ機器に買い換える中
＞「そこを敢えて、私は電気機器を増やしますよ」とまで言われてしまえば

んなこと誰も言ってない。
しいて言うと、それあなたが言ってるよ。

勝手に妄想で仮想相手を作って話を進めないでね。
こういうのを、開いた口が塞がらない状況って言うんだが・・・

[336: 匿名さん]

えっ、じゃあなんて言ってたの？

[337: 匿名さん]

じゃあなんて言ってたの？

[338: 匿名さん]

>>334
そうだよ。アンタが言う通り省エネ化するんだよ。
省電力だけではダメだ。
前にも言われているだろう？

[339: 匿名さん]

これからの季節で言えば例えば蓄熱暖房のオール電化とエアコン暖房のガス併用住宅ではどちらが社会的に迷惑か？
何でもオール電化だからと責めるのには無理があるよねぇ。
334はそういう簡単なことにも気付かないのかな？

[340: 匿名さん]

社会的に迷惑かと言えば、別にどちらも迷惑とは思わないが
しいて言えば、電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
そこは誰も異論がないでしょ。

オール電化にすると、家庭の消費電力量自体が下がりますよ、もしくは変わりませんよ
って話なら、そもそも誰もオール電化を否めたりはしないはず。
そこから先は好みの問題だし。
これも異論はないでしょ？

[341: 匿名さん]

＞電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
＞そこは誰も異論がないでしょ。

そんなの家族構成でも違いが出るようなものを
異論がないわけないでしょ。

だいたい社会的によろしくないって
いったい誰の基準なの？
どこ見ても節電が必要だなんて言われてないけど。

[342: 匿名さん]

>しいて言えば、電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
>そこは誰も異論がないでしょ。

あるよ。
ピーク時間中に消費が多い方が好ましくないね。
上記の例ならオール電化は夕方にＩＨ、併用はエアコン。
調理に30分～1時間、エアコンは5時頃から11時頃まで使用って感じでしょう。
ピーク時間帯の夕方から夜間に消費電力が多いのは併用だろうね。
もちろん、併用家庭で暖房は石油だって事ならＩＨの方が多いだろうけど
言いたいのはオール電化だからという理由だけで責めたがる人っておかしいだろって事です。

[343: 匿名]

オール電化はＩＨ＋エアコンじゃないの？

[344: 匿名さん]

ハイムとかは蓄熱、ＩＨだよ。
ハイムじゃなくても結構蓄熱選ぶ人もいる。
うちは全館タイプのヒートポンプ床暖房+高高。
寒冷地じゃないので深夜に躯体を温めれば次の夜まで無暖房でなんとかなる。
寒い日は夕方以降ちょっと冷えてくるけどね。

[345: 匿名さん]

＞電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
＞そこは誰も異論がないでしょ。

うちは去年建て替えてオール電化にしましたが、家族構成は同じですが電力消費量は減りましたよ。

ガス代が無くなって電気料金も大幅に下がりました。
まあ、家の断熱効果も効いているのでしょうが。

[346: 匿名さん]

建て替えればいろいろと新しくしますからね。省エネ効果は高くなるでしょう。

[347: 匿名さん]

電力消費量は使用する機器を基準に話てくれよ

家族構成だの家の性能差まで加味したら、全く比較にならんだろ？
あくまで同じ家庭で、同じ家として想定するのが当然。

>しいて言えば、電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
>そこは誰も異論がないでしょ。

誰もそこに異論なんて無いよ。
より多い方が贅沢でいいなんて、高度成長期なら言いそうだけどね・・・

[349: 匿名さん]

↑
とガス会社関係の方が申しております。

[350: 匿名さん]

とても残念なお知らせです。オール電化万歳！

[351: 匿名さん]

社宅において、消費者1名が一酸化炭素中毒により死亡する事故が発生した。原因は、換気扇が故障し、かつ換気口が目張りされた状態で給湯器を使用したことから、室内の酸素濃度が低下して、給湯器が異常燃焼し、一酸化炭素が発生したものと推定されるが、現在詳細調査中。
http://www.nisa.meti.go.jp/sangyo/citygas/detail/gas_accident.html


換気扇が故障しているのに、窓開け換気もせずにガスを使ったらダメだと思う。
換気扇は電気を使うから、節電の為に使わないというバカな人もいるかもしれないな。
ガスを選んでいる時点で危険だけど。
冬の節電対策で石油ストーブが売れているそうだが、例年以上に換気不足で死ぬ人が増えるのだろうね。