オール電化VSガス 【その8】

[匿名さん]

その８に突入しました。

引き続きどうぞ。

[302: 匿名]

やはりこれからは化石燃料が主流になっていくでしょうね。

[303: 匿名さん]

現実的に化石燃料を使わなかったら、現代の生活は完全に不可能ですよ
それこそ石器時代レベルに戻るしかないでしょう。

世界が日本に問いているとしたら、それは明らかに原発と放射能なんとかせいです。
その日本において、今更さらに電力消費を増加させる機器を増やすなど
正気の沙汰だと思えますか？

[305: 匿名さん]

とりあえず、電気の消費を減らしたいなら、オールガスの家を作ればいい。
太陽光発電していないのに原発反対とか言うような奴は電気を使うなといいたい。

少なくとも原発は車より安全だし、今回の震災に伴う原発事故でもまだ誰も死者は出ていない。
問題のない原発はさっさと再稼動すべきだし、安全な新しい原発も増やすべき。
安い電気が使えない日本からは製造業がどんどん出て行ってしまっている。
リストラで家のローンが払えなくなった奴も多いのでは？

原発だけに過敏反応する奴らの脳みそは、カルト教団の狂信者と同じ。
タバコに含まれる猛毒の放射性物質ポロニウムは問題視しないのに、
毒性の低いセシウムやストロンチウムごときで騒いでいるのは滑稽。
無知蒙昧としか言い様がない。

[306: 匿名]

>305
九州電力にそう教わったの？

[307: 匿名さん]

オール電化はおすすめですよ。ガスより安全で快適ですから。

原発による死傷者よりもガスによる死傷者の方が圧倒的に多いのに、
なぜガスなんか使うのでしょうかね。死にたいのかな？

[308: 匿名さん]

太陽光発電しない家は電気を使う資格がないので、オールガスにしてね。

[309: 匿名]

太陽光発電くらいでオール電化の免罪符になるとおもわないでね。

[310: e戸建てファンさん]

原発の免罪符となるのは、やはりオールガス住宅だけですか？

[311: 匿名さん]

レベル７の原発事故と自動車事故やガスの事故を同一に見るって
どこぞの原発関係の重鎮の爺っちゃんが言ってた話と一緒だな・・・
（事故後に、今回の事故で誰か亡くなりましたか？って笑ってた）

もし一般人なら明らかに、頭が逝ってるわ・・・

↑でもこれはガス併用かオール電化かには直接関係ない話し、惑わされちゃいけないよ。


この冬により電気を使おうか、そうしない方がいいのか
その一点だけでも今後の選択の意味は十分ある。
よく考えた方がいい。

[312: サラリーマンさん]

>>305

お前さん頭大丈夫か？

東電から寄付をもらっている大学の教授や東電出身の国会議員でもそこまでは言わないぞ！

同じことを福島の避難所で言えるか？　なぁ言えるのか？

あまり軽はずみなこと言うなよ

それと「安い電気が使えない日本からは製造業がどんどん出て行ってしまっている」って・・・

日本には製造業ばかりではなく農業も観光業もあるんだよ！

放射能の影響で観光客が減って苦しんでいる観光業の人や放射能汚染されて作物が売れなくなってしまった

農業の人のことも考えてみろ！！


あと、オール電化派の発言で目に付く極論はあまりにも幼稚すぎるぞ

[313: 匿名さん]

オール電化ってだけで社会悪とみなされるから震災前にオール電化で計画立ててしまったデベロッパーはオール電化擁護に必死になってるみたいだな。
オール電化ってことはできるだけ隠して、ばれたら災害時にガスより復旧が早いとか説明して
社会悪＜個人の利益
みたいな論理で話しをするしかない。
自分だけなら大丈夫でもみんなが個人の利益を追求すると、社会が成り立たなくなって結局は社会を構成する個人に不利益をもたらすわけだけど、日本人が震災時に見せて世界の人々が驚きをもって賞賛したのは個人の利益よりも社会の利益を優先させる日本人の行動なわけで、このスレにオール電化万歳な人が少なからずいるのは残念なことです。
社会の利益に貢献することは結局巡り巡って個人の利益になることを忘れないで欲しいものです。

[314: 匿名]

>>313さんの言うとおり。

オール電化の方がどんなにその正当性を主張しようとも
それは保身にしか聞こえません。
オール電化を止めろとは言いませんが
声高な正当化は聞きたくありません。

[316: サラリーマンさん]

>>313さんや>>314さんのように物事を冷静に、そして客観的に見れる人が

ここにいてくれるのがうれしく思うよ。

俺はつい感情的になってしまうからな・・・


で>>315の「ガスよりましだから」って・・・もうそう言う発言はよさないか？

今どきの幼稚園児でも言わないぞ！！

[317: 匿名さん]

ガスの言い分も
オール電化の言い訳と同じにしか見えない。

なんだこのスレ（笑

[318: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/

の73

[319: 匿名さん]

ん～、だってガス併用の家だってかならず電気使ってるもん・・・
そりゃ説得力無いよね。

[320: 匿名さん]

>>312
>日本には製造業ばかりではなく農業も観光業もあるんだよ！

ガスを選ぶ奴らは幼稚だよね。
少なくとも今の日本を支えているのは農業や観光業ではない。
そもそも一部地域の農業や観光業がダメになっても
日本全体の農業や観光業がダメになるわけでもない。
ダメになったらなったで賠償金が支払われる。
結局は電気代や税金で日本国民全員が負担するが、
製造業には誰が賠償金を支払ってくれるんだい？
工場がなくなってリストラされた人たちの生活は？
罰金付きの節電を強要された企業が海外へ生産拠点を移しているのは事実としてある。
リストラする言い訳もできて経営側は儲かるかもしれないが。

[321: 匿名さん]

>>313
>オール電化ってだけで社会悪とみなされるから震災前にオール電化で計画立ててしまったデベロッパーはオール>電化擁護に必死になってるみたいだな。
>オール電化ってことはできるだけ隠して、ばれたら災害時にガスより復旧が早いとか説明して

普通にマンション販売のチラシにオール電化謳ってるぞ。
都内湾岸地域の2013年予定とかのやつもオール電化が多いみたい。
災害対応マンション、エコキュートに水が370Lあるから安心って宣伝してた。
まぁ実際に水を上階まで運ぶのはめちゃくちゃ大変だからね。

そもそも現実的に電力不足に悩むのはここ1,2年だろう。
これから何十年と住むはずの我が家、希望通りの家にしたいでしょ。

>個人の利益よりも社会の利益を優先させる日本人の行動なわけで、このスレにオール電化万歳な人が少なからずいるのは残念なことです。

俺的には暗に社会情勢を優先させろと強制するような書き込みが残念ですね。
まぁ強制なんてしてないって言うんだろうけど・・・

[322: 匿名さん]

>個人の利益よりも社会の利益を優先させる・・・
>社会の利益に貢献することは結局巡り巡って個人の利益になることを忘れないで欲しいものです。

成田闘争のとき土地を売らない人は社会の利益を考えてない・・・
新幹線の用地買収に応じない人は悪い・・・

って事ですかね？

[323: 匿名さん]

↑上の幾つかの書き込みは、話しを逸らそうと必死過ぎですよ

まず節電の強要や電気代が高いから企業が海外に逃げるってな・・・
各工場には確かに節電要請があったが、それこそ輪番停電した時代に
一切停電しなかったエリアがあった理由は、そこに立派な工場があった事が大半だよ
関東の工業団地は何処も停電が無かった事くらい、知ってるだろう。
それにもうずっと停電なんかしてないし、日本の電気代が高いのは大昔からだ
日本の生産が今辛いのは、海外より当然高い人件費と驚異的円高だ
輸出する者にとっては堪らん状況。　よく覚えとけよ。

個人の利益を優先したい気持ちは判るよ、だから電気をいっぱい
今よりもより多く使いたいんだよね。　希望通りの家にしたいって事で・・・
貴方だけならそれでもいいだろう、確かに。
だがそんな個人がもしも沢山出て来たらどうだろうね？　まあ出ないから大丈夫だけどさ。
おっと話しが逸れちゃったね。

この時代に態々電力機器を増やして電力消費量も増やそうって、いい？悪い？どっちよ？

例え話すればさ、どっかの大工場が
「これからガスから代替で、電気大量に使わせて貰うんで、そこんとこよろしくね」

なんて言ったら皆さんは、はいはいと認められるんか？　俺はキチ外企業だと思うぜ。

[324: 匿名さん]

自動車産業は
「これからは電気自動車の時代です」
って言ってるようなものだけど。ＣＭも始まってるし。

３２３さんにとってはキチ企業＆キチ産業になるのかもしれんが
社会や世の中は、それでも進んで行くもんなんだよ。

いつまでも節電って言葉に
自分たちを縛り付けるのは止めてもいいんじゃないか？
電気が足りなくなれば、きちんと国から要請がくるから
あなたが勝手に心配しなくてもいいよ。

[326: 匿名]

今冬の節電の為にも国民一人一人が気を引き締めないといけませんね。

[327: 匿名]

今必死に原発とオール電化を叩いている連中は
ほとんどが原発の恩恵を受けながら
原発がどこに何基あるかも知らなかったアホども

共産党みたいだな

[328: 匿名さん]

>この時代に態々電力機器を増やして電力消費量も増やそうって、いい？悪い？どっちよ？

この時代ってここ1,2年だけを指して言ってるのかい？
ずいぶんと近視眼的発想だこと・・・
これからの時代って言うなら省電力じゃなくて省エネルギー、創エネルギーに向かうべきじゃないの？
電気減らしてもガス大量消費しちゃ意味無いのよ。
何とかしてオール電化だけを悪者にしたいって魂胆が見え透いていてヤダねぇ。


話は違うが東京ガスのＣＭワロタ。
再びガスに火をつけて・・・w w w

[329: 匿名さん]

>例え話すればさ、どっかの大工場が
>「これからガスから代替で、電気大量に使わせて貰うんで、そこんとこよろしくね」
>なんて言ったら皆さんは、はいはいと認められるんか？　俺はキチ外企業だと思うぜ。
近辺に住んでるなら「よし、よくやった」と諸手を挙げて賛成する。当然だよね？
爆発の危険も有害ガスの発生も無くなるのだから。
それを遠くに住んでる人が何だかんだと文句言うのはどう何だい？

[330: 匿名さん]

しまいにゃあ、省エネさえ否定される始末だな・・・

数年後には電力不足なんかならないだろうから、今から機器導入してバンバン使おうぜ
って意識なんだろうね・・・

そんな輩にもう説得は無理だね・・・

[331: 匿名さん]

あれ、説得してたつもりなのかい？
難癖つけてるだけじゃん。

[332: 匿名さん]

>>330
>省エネさえ否定される始末だな・・・
328に対してだろうが、ちゃんと省エネルギー、創エネルギーに向かうべきと書いてあるよ。
読めないのかな？

[333: 匿名さん]

>330

いつ説得したの？
「今から機器導入してバンバン使おうぜ」なんて誰も言ってないし・・・妄想？？？？

[334: 匿名さん]

代替品もあるのに係わらず、敢えて家庭での電力消費量を増大させる機器導入など
「電気バンバン使おうぜ！」と言っているのと実態は全く変わらない。

家庭での消費電力を下げましょう。といった方向で日本人の多くが省エネ機器に
買い換える中「そこを敢えて、私は電気機器を増やしますよ」
とまで言われてしまえば、もう開いた口が塞がらない状況だわね・・・

[335: 匿名さん]

>>334
そりゃあんたの妄想だよ。

＞「電気バンバン使おうぜ！」と言っているのと実態は全く変わらない。
＞日本人の多くが省エネ機器に買い換える中
＞「そこを敢えて、私は電気機器を増やしますよ」とまで言われてしまえば

んなこと誰も言ってない。
しいて言うと、それあなたが言ってるよ。

勝手に妄想で仮想相手を作って話を進めないでね。
こういうのを、開いた口が塞がらない状況って言うんだが・・・

[336: 匿名さん]

えっ、じゃあなんて言ってたの？

[337: 匿名さん]

じゃあなんて言ってたの？

[338: 匿名さん]

>>334
そうだよ。アンタが言う通り省エネ化するんだよ。
省電力だけではダメだ。
前にも言われているだろう？

[339: 匿名さん]

これからの季節で言えば例えば蓄熱暖房のオール電化とエアコン暖房のガス併用住宅ではどちらが社会的に迷惑か？
何でもオール電化だからと責めるのには無理があるよねぇ。
334はそういう簡単なことにも気付かないのかな？

[340: 匿名さん]

社会的に迷惑かと言えば、別にどちらも迷惑とは思わないが
しいて言えば、電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
そこは誰も異論がないでしょ。

オール電化にすると、家庭の消費電力量自体が下がりますよ、もしくは変わりませんよ
って話なら、そもそも誰もオール電化を否めたりはしないはず。
そこから先は好みの問題だし。
これも異論はないでしょ？

[341: 匿名さん]

＞電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
＞そこは誰も異論がないでしょ。

そんなの家族構成でも違いが出るようなものを
異論がないわけないでしょ。

だいたい社会的によろしくないって
いったい誰の基準なの？
どこ見ても節電が必要だなんて言われてないけど。

[342: 匿名さん]

>しいて言えば、電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
>そこは誰も異論がないでしょ。

あるよ。
ピーク時間中に消費が多い方が好ましくないね。
上記の例ならオール電化は夕方にＩＨ、併用はエアコン。
調理に30分～1時間、エアコンは5時頃から11時頃まで使用って感じでしょう。
ピーク時間帯の夕方から夜間に消費電力が多いのは併用だろうね。
もちろん、併用家庭で暖房は石油だって事ならＩＨの方が多いだろうけど
言いたいのはオール電化だからという理由だけで責めたがる人っておかしいだろって事です。

[343: 匿名]

オール電化はＩＨ＋エアコンじゃないの？

[344: 匿名さん]

ハイムとかは蓄熱、ＩＨだよ。
ハイムじゃなくても結構蓄熱選ぶ人もいる。
うちは全館タイプのヒートポンプ床暖房+高高。
寒冷地じゃないので深夜に躯体を温めれば次の夜まで無暖房でなんとかなる。
寒い日は夕方以降ちょっと冷えてくるけどね。

[345: 匿名さん]

＞電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
＞そこは誰も異論がないでしょ。

うちは去年建て替えてオール電化にしましたが、家族構成は同じですが電力消費量は減りましたよ。

ガス代が無くなって電気料金も大幅に下がりました。
まあ、家の断熱効果も効いているのでしょうが。

[346: 匿名さん]

建て替えればいろいろと新しくしますからね。省エネ効果は高くなるでしょう。

[347: 匿名さん]

電力消費量は使用する機器を基準に話てくれよ

家族構成だの家の性能差まで加味したら、全く比較にならんだろ？
あくまで同じ家庭で、同じ家として想定するのが当然。

>しいて言えば、電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
>そこは誰も異論がないでしょ。

誰もそこに異論なんて無いよ。
より多い方が贅沢でいいなんて、高度成長期なら言いそうだけどね・・・

[349: 匿名さん]

↑
とガス会社関係の方が申しております。

[350: 匿名さん]

とても残念なお知らせです。オール電化万歳！

[351: 匿名さん]

社宅において、消費者1名が一酸化炭素中毒により死亡する事故が発生した。原因は、換気扇が故障し、かつ換気口が目張りされた状態で給湯器を使用したことから、室内の酸素濃度が低下して、給湯器が異常燃焼し、一酸化炭素が発生したものと推定されるが、現在詳細調査中。
http://www.nisa.meti.go.jp/sangyo/citygas/detail/gas_accident.html


換気扇が故障しているのに、窓開け換気もせずにガスを使ったらダメだと思う。
換気扇は電気を使うから、節電の為に使わないというバカな人もいるかもしれないな。
ガスを選んでいる時点で危険だけど。
冬の節電対策で石油ストーブが売れているそうだが、例年以上に換気不足で死ぬ人が増えるのだろうね。

[352: 匿名さん]

>>348
誰かの利益は、別の誰かの不利益でもあるってことを
忘れないで欲しいものです。
それが資本主義ですよ。

そして平気でＰＣ電力を消費する人がオール電化の電力消費を批判する。
片腹痛い話ですね。落語かなんかですか？

[354: 匿名さん]

>347
> 家族構成だの家の性能差まで加味したら、全く比較にならんだろ？
> あくまで同じ家庭で、同じ家として想定するのが当然。

オール電化かどうかよりも家族構成や家の性能差のほうが、
消費電力への影響が大きいということだろ？
普通に考えれば、この状況を見てできるだけ性能の高い家を建てることが
重要だというほうに考えがいくと思うのだけど、
そのようなことは一切考えずにわざわざ家の性能差を同情件にして、
相対的に影響の小さいところにだけ執拗に難癖をつけるのは理解に苦しむよ。

[355: 匿名さん]

電力消費量は使用する機器を基準に話てくれよ
家族構成だの家の性能差まで加味したら、全く比較にならんだろ？
あくまで同じ家庭で、同じ家として想定するのが当然。
>しいて言えば、電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。
>そこは誰も異論がないでしょ。
誰もそこに異論なんて無いよ。
より多い方が贅沢でいいなんて、高度成長期なら言いそうだけどね・・・

[356: 匿名さん]

オール電化かどうかよりも家族構成や家の性能差のほうが、
消費電力への影響が大きい。
普通に考えれば、この状況を見てできるだけ性能の高い家を建てることが
重要だという結論になる。
そのようなことは一切考えずにわざわざ家の性能差を同条件にして
相対的に影響の大きいところにだけ執拗に難癖をつけるのは愚の骨頂。

[357: 匿名さん]

異論が出てるのに誰も異論が無いことにしたいのね・・・
ガス屋って相変わらずだ・・・

[358: 匿名さん]

中電管轄の愛知県でメガソーラーが昨日より稼動し始めました。２０００世帯分の電力を補えるようですね！
これで中部電力管内は原発も稼動しなくても、今冬や来夏のピーク時にもエアコン使って暖房しても安心ですね！
オール電化のインフラがどんどん整備されていきますね。ガス管を自宅に引き込んでいる家庭しか今後はガスを使用しないんじゃないんですか？早く新築してオール電化にしましょうよ！

[359: 匿名さん]

オール電化のインフラと思っている思考がおかしい。

[360: 匿名さん]

より省エネを心掛ける家庭に、一人ひとりの心掛け
↓
よりエネルギーを消費しない家を作る
↓
より省エネ機器に、電力を消費しない機器を選択
↓
Ａ：電力消費の少ないガス機器を選択
Ｂ：効率の良いとされるオール電化を選択

　

ヒント：より省エネで電力を消費しない機器を選ぶこと。

[362: 匿名さん]

Ｎｏ．００１　エコキュート
-オール電化住宅は環境にやさしいか-　06.12.2004

日経エコロジー　７月号２００４年

Ｃ先生：そろそろ結論で良いだろうか。地球環境ということを考えると、電気給湯機は感心できない。ただし、経済的には、それほど悪くは無い。夜間電力を有効活用するといことは、原子力発電に依存するということを意味するので、電気給湯機、エコキュートによらず、電力を使って給湯している人は、毎日、「原子力発電様様」と崇めること。

Ａ君：原子力発電がイヤなら、石油でしょうか。 Ｂ君：いやいや、やはり、太陽熱利用の給湯機。これが絶対。エコキュートの差額５０万があるのなら、ガス給湯機にして、これで太陽熱利用の温湯機を併用するのがベスト。

Ｃ先生：先日のドイツの再生可能エネルギーの展示では、ガラス会社のショットが、製品の展示をしていた。真空利用のものでなかなか良さそう。ちょっと興味を示したりして。日本でも日本電気硝子が作っているらしい。

Ａ君：それに、オール電化が環境に良いかということになれば、どうも、エコキュートを使った場合にのみ、地球環境に良いと言えそう。それ以外のオール電化は、環境にやさしいのではなく、お財布にやさしい。

Ｂ君：しかし、だからこそ選択されているのではないか。

Ｃ先生：結論。オール電化も経済最優先型＆イメージ最優先型の御時世商品だな。オール電化の家に住んでいる人は、原子力への感謝を忘れてはならないだろう。原発嫌いが使っていたら、それは欺瞞的。

Ａ君：時間別の電気契約をしている人は全部そういうことになりますね。




石破茂=自由民主党政務調査会長
聞き手…田原総一朗＝ジャーナリスト
～「中央公論」2011年5月号掲載

エネルギーをどうする

田原　今から三五年前に、僕は『原子力戦争』という本を書きました。取材していて、「薪にしろ化石燃料にしろ、これまで人類は太陽の恵みをエネルギー源として使ってきた。核分裂の利用はそこから逸脱し、猛獣を扱うようなものだ」という人がいました。
　今後、そうした議論が再燃して原発反対の意見が強まるのではないかと思います。
石破　日本は電力のおよそ三割を原子力発電に依存しています。そのおかげで、夏は涼しく冬暖かく、オール電化だったら火事の心配をすることなく調理ができてお風呂にも入れる。そんな夢のような暮らしを享受できているのですね。ところが、その裏側には、今回不幸にも発生してしまったような危険が存在した。ある意味、そこから目を背けながら、快適な生活を営んできたとも言えるわけです。
　これからは、「目を背ける」ことはできないでしょう。さらに進んで「原発をやめろ」と言うのであれば、快適な生活をある程度は我慢しなければならない。不便を甘受してでもやめるのかどうかを含めて、根本的な議論をせざるをえないと思います。

[363: 匿名さん]

毎日.jp 6.21「 原発ストップ：どうする夏の電力／中　「オール電化住宅」戸惑い」　大阪の消費者団体「全大阪消費者団体連絡会」（大阪市中央区）には１０日午後、関西電力の担当者が節電要請を説明するため訪れた。飯田秀男事務局長は「節電自体は悪いことではない」と前置きしたうえで、オール電化住宅について「ガスや熱利用など別の選択肢を奪ったのだから、供給責任を全うすべきだ。消費者を振り回している」と批判した。‥原発はフル稼働を前提にしており、深夜などは供給能力に余裕ができる。原発の増設や稼働率の上昇に合わせ、電力会社は深夜電力の料金単価を大きく下げ、オール電化を売り出してきた。山藤客員教授は「オール電化にすることは、好むと好まざるにかかわらず、原発を推進することになると、消費者は認識しているだろうか」と疑問を投げかける。

[364: 匿名さん]

大調査ひと目で分かる「消費電力」
完全保存版 この夏、あの電気を止めるのはあなた
2011年05月08日（日） 週刊現代

プラズマテレビは自動販売機並みである。ちなみに内閣府が発表する「消費者動向調査」によれば、100世帯あたりのカラーテレビの保有台数は約240台。東電管内は約2000万世帯なので、推定で4800万台のテレビがある(自動販売機は87万台)。標準的な液晶テレビ(37型)の消費電力150Wで計算しても、各家庭がピーク時だけでもそれを消すことは大きな節電になる。

　冷蔵庫(420L程度)の消費電力は約100Wほど。低く思えるが、24時間フルに稼動するため、省エネモードが作用しても、1日700Whは消費する。

　ほかに電子レンジ、ドライヤー、炊飯器、アイロンなど熱を発する器具は消費電力が高い。利用は短時間だが、ピーク時は避けて使用したい。なかでも「オール電化」の消費電力はきわめて高い。電気の力でお湯を沸かすヒートポンプ給湯機の消費電力は、夏季で約1200W。またIHクッキングヒーターは一口3000W。確かにガス代がゼロになるので、光熱費は削減できるが、消費電力は増加する。東電管内9都県のオール電化戸数は、'02年3月末には1万3000戸。それが'10年末には85万5000戸まで増えた。

[366: 匿名さん]

月刊誌「食品と暮らしの安全」2007年3月号（No.215）

また、間違ったCO2原因説で推進されている的外れの対策の代表は、(1)放射能の危険性が高い原発推進(2)エネルギーとして利用できる石炭鉱の閉鎖(3)多くの人の食糧を奪うバイオエタノールであることを指摘。太陽光発電、風力発電などの実現性の低さも明らかにしています。
エネルギー効率が高く、資源の節約効果のあるディーゼルエンジンや、ガス及び蒸気タービンの将来性を語っています。
危機をあおるマスコミや巧みな宣伝を行っているメーカーに惑わされて、高価格な太陽光発電やハイブリッドカー、エコキュートなどに手を出してはいけません。間近に迫っている増税への備えも含めて、最良の温暖化対策は「節約」です。

[367: 匿名さん]

そして「ガスを使わない」ことも温暖化対策につながります。
脱原発は当然ですが、これからは
脱化石燃料・脱ガスも地球環境の大きな課題となります。

[368: 匿名さん]

ガス屋さんのコピペ荒らしは相変わらずだねぇ。
古すぎる記事にガス屋出身の某教授提灯記事、電力不足が露呈した当初のパニック週間雑誌記事・・・
それも論破されたものばかり。
つーか反論しても返答なし。ググってヒットしたものを貼ってるだけだもんね。


ところでタイムリーなことに今日の日経夕刊に節電記事が出てたよ。
政府は今夏のような電力総量規制はやめて、これからはピークカット節電を行うそうな。
もう364は古いよ。

[370: 匿名さん]

ガスを使わないとなると日本の電力が終わってしまうから、それだけはあり得ない。
ただし日本の方向性が電力消費を抑える、脱原発な事は確かであろう。

そしてその過程で消費電力の大きな製品は、存在意義を問われる事となり
代替可能な機器は、やがて淘汰されるであろうし、またそうあるべきである。
偶々その該当機器がオール電化機器であっただけであり
実のところは、オール電化機器こそ原発事故の影響を受けた被害品なのである。

私達は今後衰退するであろうオール電化機器を、決して軽蔑の眼差しで見る事無く
時代の被害者として暖かく最期まで見届けるべきである。

[371: 匿名さん]

今度は　「被害者」だって　（笑）

[374: 匿名さん]

電力が貴重となっているのが現実。
電気でないとダメな事に対して電力を有効に使わないといけない状態。
電気で無くても大丈夫な事は電気以外でやらなければならないということ。
それができないオール電化は社会の利益にならず、損失にしかならない。

[375: e戸建てファンさん]

私も>>374さんの指摘に尽きると思います。

プラス太陽光だのピークシフトに貢献だの言い分は横に置き、
オール電化家庭には冷静に今後の対処を考えてほしい。

[376: 匿名さん]

脱原発は脱オール電化からでしょ。

[377: 匿名さん]

まずは脱ガスからだな。
もう脱原発は当たり前なんだから
温暖化対策としてのガスの使用規制は必要。

[378: 匿名]

2011年04月09日（土） FRIDAY
昨年の吉川英治文学新人賞を受賞した作家の冲方丁(うぶかた・とう)氏(34)

　震災から4日後の15日、冲方氏は妻と4歳の息子を連れて、タクシーで福島市を出発した。一般道を進み新潟空港に辿り着くと、そこから空路で、母親と妹夫婦が住む北海道中川郡に向かった。

　東京にも家があった冲方氏だが、避難先として北海道を選んだ経緯についてはこう語る。
「ガソリンや食料が長期的に確保される可能性が高く、原発事故の影響も小さいと判断して、北海道に進路をとりました。そもそも東京の家はオール電化で、電気の供給が止まってしまえば"ただの箱"になる。言わば"思考停止した家"に住むことが正しいのかどうか、考えた末に決断したんです」

[379: 匿名さん]

オール電化は、電力会社が更なる市場独占をたくらんだ計画のひとつなのです。
ガスを追い出し、電気で独占しようとしたのです。
自然の摂理には、全てバランスを取ることが盛り込まれています。
なぜなら、バランスが悪いと絶滅に向かうからです。
電気だけに頼ったので、このような結果になってしまったのです。
一人勝ち、なんて、くだらない短期的な視野ではいけないのです。
ちゃんと全体を見渡し、私利私欲ではなく、多くの幸せを得るように、少数派の意見にも、ちゃんと耳を傾けるべきです。

[380: 匿名さん]

2011年第一四半期中、東京ガス管内の既存のガス併用住宅でオール電化になったのは
1500件で、前年同期間の約４割らしいよ。
http://www.tokyo-gas.co.jp/IR/library/pdf/ktsn/110729presen2.pdf



6.5. 原子力発電に依拠している問題
原子力発電は発電調整をすることが困難で、電力需要の少ない夜間でも稼働させる必要がある。原子力発電所の建設が進み、発電割合が大きくなると、夜間需要が原子力発電能力を下回ってしまい、発電した電気を捨てざるをえない状態にもなりうる。このため、夜間の電気需要を喚起させ、需要を平準化させる施策が進められてきた。その家庭向けの施策が「オール電化住宅」となっている。
原子力発電には、安全性の問題、蓄積される核廃棄物の長期管理の問題、テロ行為への脆弱性など、数多くの問題を抱えている。チェルノブイリ事故の事例でも明らかなように、1回の事故による社会的損失は計り知れず、電力会社の企業責任ではとてもまかないきれない。国が政策的に保証していることで、かろうじて成り立っているシステムである。
（地球環境と大気汚染を考える全国市民会議/CASA, 2008年6月）

[383: 匿名さん]

＞＞３７７
だから将来的には何れガスを止めるでしょう、でも化石燃料の環境問題で行くと
石油を先に止めなくちゃいけないのね、石油の方が環境的にずっと悪者なの。
でも石油もすぐには止められないの、それが無理そうだってのは判ってくれるかな？

地球温暖化は長期的な課題だけど、原発は至近の問題なのです
例えばこれから日本中のガスを全部燃やしても、世界以前に日本は復興できるけど
原発全部溶かしたら、日本はおろか地球の半分は危ないの
それこそ、もんじゅ一基だけでも驚異的なのね。

だからガスだの石油だの何だのエネルギーの地球温暖化と原発を同じ土俵にしても
全然意味無いのですよ。判ってくれるかな？

[385: 匿名さん]

＞＞３７７
だから将来的には何れガスを止めるでしょう、でも化石燃料の環境問題で行くと
石油を先に止めなくちゃいけないのね、石油の方が環境的にずっと悪者なの。
でも石油もすぐには止められないの、それが無理そうだってのは判ってくれるかな？

地球温暖化は長期的な課題だけど、原発は至近の問題なのです
例えばこれから日本中のガスを全部燃やしても、世界以前に日本は復興できるけど
原発全部溶かしたら、日本はおろか地球の半分は危ないの
それこそ、もんじゅ一基だけでも驚異的なのね。

だからガスだの石油だの何だのエネルギーの地球温暖化と原発を同じ土俵にしても
全然意味無いのですよ。判ってくれるかな？

[387: 匿名さん]

原子力発電所と原爆
どっちが爆発する危険が高いのかな？
どっちが放射能汚染が酷いのかな？

いくら原発を停止しても、原爆が残っていたら、危険はなくなっていない気がする。

[388: 匿名さん]

東芝製のエネファームってリコール出てない？
CTの誤配線で試運転が正常に終わる？との情報があったらしい？
親会社ははっきりと言わないが･･･。
某ガス会社が一年点検とか言って回ってるみたいだが、現状はデータを書き換えているらしい･･･。

一年点検でエネファームが発電してなかったらしいとの報告でその事故？が発覚したのだが。

東芝にこのことをメールで問い合わせても返事なし。

[389: 匿名さん]

>387
日本に核爆弾は無いはずですけれど・・・
放射能汚染の威力や恐怖を比較して、何の意味があるのでしょうか？

私達も日頃の報道に洗脳されて、まるで「こっちは放射線低いからＯＫ」
みたいな意識になりがちですが、本来は人工的な放射線なんか皆無でいいんです。
たった半年で人の意識が変わるって、結構怖いですね・・・

この半年で節電意識が高まったのは、将来的に考えても良かったと思います
今更電力消費量を増加させる機器を増やさないように、意識する事も大切だと思います。
当然ガスや灯油の使用を減らす事も良いことだと思います。

[390: 匿名さん]

オール電化って、夜間電力が安いから普及したのでは？


蓄熱暖房やエコキュートがいくら省エネだって宣伝されても、相当な電力を夜間に使っているんでしょ。地球に優しいというより、自分ちのお財布に優しい方が第１優先になるのは仕方がないことだとは思いますが。


オール電化が悪いとは思いませんが、太陽光と蓄電や地熱利用などを併用してこそ最大のエコであり、不足分を化石燃料に頼るのもありだと思います。

[391: 匿名さん]

それを裏返せば、夜間に止められず安く売るしかない原発があってこそ、オール電化は普及したった感じですね。

[392: 匿名さん]

ということは、皆が夜間に電力消費しなくなったら、原発がたくさん稼働するほど無駄が・・・

[393: 匿名さん]

結果的に夜に電気を使わないことで、無駄になる原発は縮小せざる得ないってことだね。
逆に夜に大量の電気を消費するオール電化がいかに原発推進かもよくわかる。

[394: 匿名さん]

まだそんな事言っている人がいるよ。

火力発電だって、供給量ピッタリになんて調整出来ないでショ。
火力だろうが水力だろうが必ず余剰分が出るの。

それを夜間シフト運用して何が悪いのサ

今年の冬は原発再稼動不可の問題で東京電力ではなく関西、九州が電力不足なんだね。

オール電化で連係太陽光に独立太陽光＋風力を付けたウチは勝ち組だな。
（初期投資考えれば＊＊＊みとも言えるけど・・・）

上でも誰か言ってたけど個人でガスはつくれないけど電気はつくれる
この差は何気にデカイよね。

[396: 匿名さん]

うちはオール電化で太陽光発電しているけど、
現在ガス併用で太陽光発電していない家が
オール電化や太陽光発電して欲しいとは思わないな。

だって、ある程度普及が進んでしまうと、
各種優遇がなくなるおそれがあるから。

特に今は電気や税金が足りないとかで
それらの優遇をなくそうと画策している連中もいるし。

だから、この掲示板でガスを勧める連中の一部は、ガス屋じゃなくて
実はオール電化だったりするんじゃないかと思っている。

でもガスは危険であることはわかっているから、
身内には絶対勧めないよ。

隣家がガス併用だったりすると、火災やガス漏れ・爆発の
巻き添えを食う確率が少しでも増えるわけだから、
オール電化を勧めたくはなるけど。

[397: 匿名さん]

>395
原発のない沖縄電力が、原発とオール電化が密接と語ってますよ。
ウソはいけないですね。

http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

>396
必死ですね。
原発推進につながるから、オール電化は勧めないと言った方がいいんじゃないですか？

[398: 匿名さん]

電気が足りない状況でオール電化選べない。
原発事故で放射能をまき散らしてオール電化選ばない。

[400: 匿名さん]

原発と結び付けなくてもいいし、別に原発を気にしなくてもいいけど
電力事情だけは考えて欲しい。

だから消費量増大させる機器の導入には、一度真剣になって考えて欲しいな。

それでも「私の家ではそんなの関係ない、気にしない、好きなの選ぶんだもん」
そういった結論になるなら、まあ強制力も無いし仕方の無い事。

代わりに我々が日本の電力事情に協力出来る分だけ、協力しましょう。