オール電化VSガス 【その8】

[匿名さん]

その８に突入しました。

引き続きどうぞ。

[24: 匿名]

>23さん
19です。

IHが安全安全ってあるけど、コンロに全く安全ってあるのかな？って言いたかっただけです。
当然IHには全部ついてる機能だと思ったので（使ったことないですけど、最新の機械でしょうから）ガスにもこういう機能がついてますよ、ってだけで、
IHもガスもコンロには危険があると思うんですが･･･いかがですか？

[25: 匿名さん]

23は何が言いたいんだ？

[26: 匿名]

わからん

[27: 匿名さん]

た・わ・ご・と・かな？

[28: 匿名]

>20
ガスコンロを選ぶ＝子供を死なせる
って、すごい極論･･･。IH派だけど、ひくわ。
そういう発言がスレを荒らす。ガス派がうんぬん言えないよ。
確率論だってわかるけどガスコンロで20年育ててもらったけど、危ない目には1度もあってない。

[29: 匿名さん]

>28
文章理解出来ない方なのね。
ガスコンロを選ぶ＝子供を死なせるなんて書いてないですよ。
オール電化より火災になる確率が高いガスを選んだ事により、最悪火災で子供を死なせたら後悔するって書いているだけでしょ。
あなたは、ガスで危ない目には1度もあってないのでしょうが、ガスで危ない目に遭っている方が多いのは事実ですよ・・・自分もそれでIHに変えました。

[30: 匿名]

IHで火災があって死なせても後悔するに決まってるのにね。
自分で最悪って書いてるけど、本当に最悪の場合であり、ガスコンロとIHの話してるときに出す内容ではないよね。

新しいガスコンロで火災を起こす人は、IHでも起こす可能性がある人だと思う。

[31: 匿名]

ガスコンロを選ぶから、子供を大切にしていないって言いたいのかね。
いろんな意見があるから、どっちがどっちかはわからんよね。

[32: 匿名さん]

↑おばかさん？
オール電化よりガスの方が火災リスク確率が高いのよ実際。

[33: 匿名さん]

ガスコンロを選ぶのは、子どもだけではなく、家族を大切にしていない、ってこと？
それなら生命保険の金額を調べる必要があるね。

[34: 匿名さん]

ガスコンロって、なかなか買い替えないよね。
引っ越しとか壊れたりしない限り、使う人が多い。
古い賃貸なんかは、据え置きのところも多いしね。

新しいガスコンロが優れていても
現実は、古いガスコンロが多いのが問題。

[35: 匿名]

アンチガス派の人たちって、IHのことになるとむちゃくちゃだね。
給湯、暖房、他のことは理論的なのに。

料理もろくにしない男ばかりだから、こうなるのかな。
むちゃくちゃなガス屋と変わらない。

[36: 匿名]

>32
おばかさんは君だよ。よく読んで。

[37: 匿名さん]

料理しない人が語ってるっぽいよね。
ガス派って実は子供じゃないの？

[38: 匿名さん]

>>32は
＞オール電化よりガスの方が火災リスク確率が高いのよ

と書いてるのに
それに対しての>>33は

＞ガスコンロを選ぶのは、子どもだけではなく、家族を大切にしていない、ってこと？

と返してますよね。
これは読解力の問題じゃないかと・・・
勝手に深読みしすぎて、レスを捻じ曲げて受けとってますよね。

[39: 匿名]

IHって省エネなの？

→地球温暖化に貢献してるので省エネです！(ｷﾘｯ)
→太陽光をつけてまかないます！(ｷﾘﾘｯ)

じゃあ省エネではないけど、ってこと？

→中火でエアコン1.5台分だから許容範囲です！(ｽﾊﾟｯ)
→ガスコンロを選ぶと火災で家族を死なせるリスクがあります！(大ﾏｼﾞﾒ)

[40: 匿名]

>>33は電化派の嫌味ですよ…わかってあげて！

[41: 匿名さん]

>39

>中火でエアコン1.5台分

中火で何時間使った場合、1.5台分なんですか？

[42: 匿名]

IHはそれだけ便利だってことだよ。たしかにちょっとすり替えっていうか言い訳がましい意見が多いけど。

電気使うけど、全体からみたらたいしたことないだろうし、火災って悲劇も減るし、これからは家で発電もできるから、便利なものは使っていけばいいんじゃないんですか？

[43: 匿名]

>41
何時間とかじゃなくて、1.5台動かしてるのと同じ電力を使ってるってことだと思いますよ。

中火を10分使えば、エアコン1.5台を10分動かしたのと同じだけ使うっていうことです。

[44: 匿名]

>43
誰が、どの機種で検証した数値ですか？
リンクをお願いします。

[45: 匿名]

最大火力でエアコン6台分っていうのは、全部を強火で動かした場合(実際は動かないので制限いっぱいまで)って意味ですか？

そんなことまずないけど、あっても一瞬ですよね？

パスタのお湯を沸かしながらソース炒める時にたまに制限かかりますが…

[46: 匿名]

一口にエアコン何台分と言っても、新製品と10年前のものでは消費電力がかなり違いますよね。
7万以下の安物と、20万前後のいいものでは、当然全然違いますし
何畳用かでも変わってきます。
星がいくつなのかでも違いますね。

IHも、年々性能は上がっていますし、機種も豊富になりました。

どの機種で、どんな部屋で、どんな比較をしたのか書かないと
機種により、状況により、大きく数値は変わると思います。

気温が高い猛暑の日中に冷房をつけた時か
涼しい日の夜に冷房をつけた時か
それだけでも、消費電力はかなり違う訳ですから。

[47: 匿名]

>44さん
すいません、私は43で39さんではないのですが、前スレにどなたかが書いてあったんです。

私も気になったので、どうかと思ったんですが、8～10畳エアコン(見たのはパナソニックです)の冷房消費電力がカタログ記載で550wなので、IH1口最大3kw、中火を1kw、1000wと考えたら1.8台分ってことなので、だいたいあってるのではないでしょうか。

550kw×6=3300w
なので、かなり雑な計算ですが、最大火力で6台分ということでしょうか。

エアコンはカタログ値より実際は消費電力大きいので、もう少し台数換算は小さくなるのではないかと思いますが。

間違ってたらすいません…。

[48: 匿名]

でもこの計算だと最大に使ったらエアコン10台の計算になるから、やっぱり何か計算式があるんでしょうか？

ただ長く使うのは弱火ですしね…。

[49: 匿名]

>47さん
そうでしたか。説明ありがとうございました。

[50: 匿名]

>46
エアコンが最近のもので消費電力が小さければ小さいほど、IHとの差は開くってことになりませんか？

でもたしかに昔のエアコンなら中火0.5台分くらいかもですね^^;

[51: 匿名]

古いエアコンの方が消費電力が高い場合もあるでしょうね。

[52: 匿名]

>51
なので、台数換算は小さくなりますよね。

今の倍の消費電力のエアコンなら、中火で1台弱分ってとこですね。

古いエアコンで計算する意味があるのかはわかりませんが…(汗)

[53: 匿名]

そもそもの計算のソースがないので
何台分なんて意味がないですね。

[54: 匿名]

47です。

家にあったカタログのエアコンを見たんですが、ウェブと数値が10W違ってました。すみません。
パナソニックのCS-281CSXという機種です。
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-281CSXS
冷房時 560(135～820)w
暖房時 690(125～1960)W

もう最新機種じゃないですね･･･カタログもらい直してこないと。

IHもパナソニックを見てみると、鉄・ステンレスタイプで比較して、
http://sumai.panasonic.jp/ihcook/lineup/function/function_l-txx.html

中火（3～5）で500w～1kwだそうです。

なので、中火1kwを、10畳クラスのエアコンと比較した場合は、
暖房時の最大と比較すれば、0.5台分、
冷房時の平均？と比較すれば1.78台分、
で、合ってると思いますよ。

[55: 匿名]

漠然とIHの消費電力を把握するには分かりやすいですね。
多いと捉えるか、小さいと捉えるかは人によると思います。

[56: 匿名さん]

>20

IHとガスコンロの安全性については、火災保険料の観点から以前、他スレに書いた事が
有ります（長文で読みにくいのは勘弁）

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/171589/res/250

ガスコンロが苦手でIHにするのは勝手ですが、あなたの書き方は、少なくともガスコンロユーザーで２児の母でもある自分にとって、心穏やかにいられるものではありません。
どうぞ自説をガスコンロ使用中の複数のママ友に話して、反応を確かめてみてください。
お友達無くしても責任持てませんが。


主婦目線で言えば、IHの高い安全性は魅力的だが、暖房重視でガスにした。
折角のガスコンロなので、中華鍋を買ったが、家庭用コンロでもフライパンより
おいしく野菜炒めができるので満足。いずれIHにするかもと買い控えていたが、
もっと早く買えば良かった。

[57: 匿名さん]

オール電化にしてみて、困ることは何もなかったよ。
引っ越さない限り、これでいいや。

[58: 匿名さん]

>56
本当に同感です。
こういう掲示板だからしょうもない人もいくらかはいると思ってあきらめてました。

[59: 匿名さん]

原発がなくなってほしいと願っているので、
深夜電力が今の3倍になってもかまわないという前提で、

電化商品に魅力を感じるなら→太陽光付きオール電化
ガス商品に魅力を感じるなら→ガス併用

が選択肢かなと思ってます。

原発なくなってほしいけど、オール電化で割引も続けて欲しい人→自己中

原発どうでもいい→福島を見て何も感じない人（一度カウンセリングを受けられては？）

今のご時勢ですから、原発の事故によって福島の方々が受けている被害を見て少しでも何か感じた普通の方なら、自分のコストと利便性だけで選ぶのは避けたいところです。
オール電化は、コスト以外のメリットをこれだけたくさん書かれているのですから、別に深夜電力が3倍になったからって、後悔はないと思いますし、オール電化が悪いとは思いません。ただ、たしかにIHなど明らかにエネルギー消費量が上がるものがあるので、自分たちで発電装置を持つべきと思います。

みんな「うちは関係ない」「うちだけじゃない」だと、なくならないでしょうね、原発。

[60: 匿名さん]

随分と狭い視野ですな(憐憫)
そんな事だから、『オール電化＝電気代安い』なんて言葉に惑わされて、
最悪の事態も考えず、原発に依存したシステムを導入してしまうんですよ(嘲笑)
足りない頭でもう少しよく考えてから行動してください。周りに増税とかで迷惑かけますから

[61: 匿名さん]

>60は誰に向けて言ってんの？

[62: 匿名]

深夜電力割引は、個人の範囲を越え、日本に必要なものになっていますよ。

深夜電力の安さを売りに、開発・販売している蓄電設備は
原発推進に繋がるのでしょうか？

日本を代表する技術、電気自動車も
深夜電力割引がないと、かなり苦しむと思いますが
日本を支えている自動車産業や電気自動車ユーザーは、原発推進だとでも？

ATM、セキュリティ、ネットサーバー、各種店舗、深夜活動し深夜電力が必要な業種や機械は
昼間ほどではありませんが、それでも山ほどあり
深夜電力に頼っています。

３倍でもかまわない。
は、それこそ自分の家か似た環境の家だけしか視野がない人だと思いますが。

値段は、国や電力会社などが決めることです。個人が決められることではありません。
何か発表されてから、個人は考えたらどうでしょうか。

[63: 匿名さん]

オール電化は原発前提な仕組みだから、もうダメですね。

[64: 匿名さん]

>63

頭悪いね～原発無くなっても、オール電化と深夜電力は無くなりません。

[65: 匿名]

いつまでたってもスルーできない人

[66: 匿名さん]

ほんとに･･･

[67: 匿名]

煽っておいてスルー出来ないというのも
パターン化してますね。

[68: 匿名さん]

>62
>深夜電力の安さを売りに、開発・販売している蓄電設備は
>原発推進に繋がるのでしょうか？

いいえ。蓄電設備って、大きな目的は安定しない自然エネルギーや夜の過剰生産電力を蓄電させて時間分散して使うためが一番の目的で、深夜電力を安くためて昼使おうっていう装置じゃないです。
電気自動車、深夜電力割引ないと、困ります？
昼間の電気スタンドもガソリンと比べたら驚きの安さだそうですよ。
蓄熱式暖房機はとっくに減少傾向です。
ヒートポンプは昼でも夜でも、省エネです。
※オール電化の人は、省エネと省コストを混同されがちですが･･･別モノですよ。

>ATM、セキュリティ、ネットサーバー、各種店舗、深夜活動し深夜電力が必要な業種や機械は
>昼間ほどではありませんが、それでも山ほどあり
>深夜電力に頼っています。

そこに挙げた深夜活動している業種は、深夜電力が安いから深夜を選んで活動してるんです？
どちらにせよ企業は契約形態が違いますので、関係なく残ると思います。
住宅の契約プランについての話でした。e戸建てなので。

>３倍でもかまわない。
>は、それこそ自分の家か似た環境の家だけしか視野がない人だと思いますが。

住宅は深夜3倍になったら、問題あります？困る環境の家ってどんな家？

>値段は、国や電力会社などが決めることです。個人が決められることではありません。
>何か発表されてから、個人は考えたらどうでしょうか。

誰も何も決めてないよ。
オール電化だからといって、そんなにうろたえなくても大丈夫です。
すぐには割引なくならないと思いますから。原発すぐなくせないんです。残念ながら。
ピークシフトも必要なので、割引がゼロになることもきっとないと思う。割引率は変わるかもしれないけど。もしかしたら、ランニングコストだけが目当てでオール電化にした方がギャーギャー言うことで、深夜割引はそのままで昼が値上げするだけかもしれないし。わからないです。

私はアンチオール電化派じゃありません。
アンチ原発です。

>62さんは原発には反対なんですかね。どっちでもない、どうでもいい人でしょうか。
そんな小さいことガタガタ言ってては･･･大きく考え方を変えないといけないと思います。
原発がなくなることで、実際に価格がどうなるのかはわからないし知りません。
価格がどうなっても、原発が減ったほうがいいと思います。
だからどうなっても対応する備え、心構えをしておくだけです。やっとなくなる、ってときに、その条件にギャーギャー言いたくないので。

原発から遠い、首都圏にお住みの方のぬくぬく意見なのでしょうか。

[69: 匿名さん]

随分と狭い視野ですな(憐憫)
そんな事だから、『オール電化＝電気代安い』なんて言葉に惑わされて、
最悪の事態も考えず、原発に依存したシステムを導入してしまうんですよ(嘲笑)
足りない頭でもう少しよく考えてから行動してください。周りに増税とかで迷惑かけますから

[70: 匿名さん]

俺も原発反対派だったけど68のような横柄な奴と同じじゃ嫌だからこれからは推進派になるよ。

[71: 匿名さん]

68は横柄には見えないけどな

[72: 匿名さん]

いつまでもオール電化＝原発のスレは続きますね。
当たり前か。

[73: 匿名]

>68
蓄電設備は、深夜の安い電力をためて使う設備として売られています。
太陽光プラス蓄電設備は、深夜電力を蓄電設備でためて昼に使い
太陽光の電力は出来るだけ売ると言う形です。

意見を言うのに、そんなにかみつく必要はありませんし
人を貶す必要もないでしょう。
冷静になって、勉強しなおしましょう。

深夜電力が上がってもいいと思うのは、もちろん貴方の自由です。
ですが、人が貴方と同じ考えじゃないから原発推進だと思い込み避難するのは
誰かも書いていましたが、視野が狭いと思いますね。

深夜電力が上がっても本当に平気なら、なおさら
深夜電力が上がると発表されるまではドンと構えて
発表があってから色々論じられたら良いのでは？

ちなみに、貴方は、深夜割引プランで契約されてるんですか？