その8に突入しました。
引き続きどうぞ。
[スレ作成日時]2011-10-08 12:24:54
注文住宅のオンライン相談
オール電化VSガス 【その8】
354:
匿名さん
[2011-10-31 23:05:26]
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355:
匿名さん
[2011-10-31 23:30:25]
電力消費量は使用する機器を基準に話てくれよ
家族構成だの家の性能差まで加味したら、全く比較にならんだろ? あくまで同じ家庭で、同じ家として想定するのが当然。 >しいて言えば、電力消費量の多い方が社会的によろしくないわな。 >そこは誰も異論がないでしょ。 誰もそこに異論なんて無いよ。 より多い方が贅沢でいいなんて、高度成長期なら言いそうだけどね・・・ |
356:
匿名さん
[2011-10-31 23:33:25]
オール電化かどうかよりも家族構成や家の性能差のほうが、
消費電力への影響が大きい。 普通に考えれば、この状況を見てできるだけ性能の高い家を建てることが 重要だという結論になる。 そのようなことは一切考えずにわざわざ家の性能差を同条件にして 相対的に影響の大きいところにだけ執拗に難癖をつけるのは愚の骨頂。 |
357:
匿名さん
[2011-11-01 08:55:16]
異論が出てるのに誰も異論が無いことにしたいのね・・・
ガス屋って相変わらずだ・・・ |
358:
匿名さん
[2011-11-01 11:31:57]
中電管轄の愛知県でメガソーラーが昨日より稼動し始めました。2000世帯分の電力を補えるようですね!
これで中部電力管内は原発も稼動しなくても、今冬や来夏のピーク時にもエアコン使って暖房しても安心ですね! オール電化のインフラがどんどん整備されていきますね。ガス管を自宅に引き込んでいる家庭しか今後はガスを使用しないんじゃないんですか?早く新築してオール電化にしましょうよ! |
359:
匿名さん
[2011-11-01 12:21:38]
オール電化のインフラと思っている思考がおかしい。
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360:
匿名さん
[2011-11-01 13:31:07]
より省エネを心掛ける家庭に、一人ひとりの心掛け
↓ よりエネルギーを消費しない家を作る ↓ より省エネ機器に、電力を消費しない機器を選択 ↓ A:電力消費の少ないガス機器を選択 B:効率の良いとされるオール電化を選択 ヒント:より省エネで電力を消費しない機器を選ぶこと。 |
362:
匿名さん
[2011-11-01 14:38:11]
No.001 エコキュート
-オール電化住宅は環境にやさしいか- 06.12.2004 日経エコロジー 7月号2004年 C先生:そろそろ結論で良いだろうか。地球環境ということを考えると、電気給湯機は感心できない。ただし、経済的には、それほど悪くは無い。夜間電力を有効活用するといことは、原子力発電に依存するということを意味するので、電気給湯機、エコキュートによらず、電力を使って給湯している人は、毎日、「原子力発電様様」と崇めること。 A君:原子力発電がイヤなら、石油でしょうか。 B君:いやいや、やはり、太陽熱利用の給湯機。これが絶対。エコキュートの差額50万があるのなら、ガス給湯機にして、これで太陽熱利用の温湯機を併用するのがベスト。 C先生:先日のドイツの再生可能エネルギーの展示では、ガラス会社のショットが、製品の展示をしていた。真空利用のものでなかなか良さそう。ちょっと興味を示したりして。日本でも日本電気硝子が作っているらしい。 A君:それに、オール電化が環境に良いかということになれば、どうも、エコキュートを使った場合にのみ、地球環境に良いと言えそう。それ以外のオール電化は、環境にやさしいのではなく、お財布にやさしい。 B君:しかし、だからこそ選択されているのではないか。 C先生:結論。オール電化も経済最優先型&イメージ最優先型の御時世商品だな。オール電化の家に住んでいる人は、原子力への感謝を忘れてはならないだろう。原発嫌いが使っていたら、それは欺瞞的。 A君:時間別の電気契約をしている人は全部そういうことになりますね。 石破茂=自由民主党政務調査会長 聞き手…田原総一朗=ジャーナリスト ~「中央公論」2011年5月号掲載 エネルギーをどうする 田原 今から三五年前に、僕は『原子力戦争』という本を書きました。取材していて、「薪にしろ化石燃料にしろ、これまで人類は太陽の恵みをエネルギー源として使ってきた。核分裂の利用はそこから逸脱し、猛獣を扱うようなものだ」という人がいました。 今後、そうした議論が再燃して原発反対の意見が強まるのではないかと思います。 石破 日本は電力のおよそ三割を原子力発電に依存しています。そのおかげで、夏は涼しく冬暖かく、オール電化だったら火事の心配をすることなく調理ができてお風呂にも入れる。そんな夢のような暮らしを享受できているのですね。ところが、その裏側には、今回不幸にも発生してしまったような危険が存在した。ある意味、そこから目を背けながら、快適な生活を営んできたとも言えるわけです。 これからは、「目を背ける」ことはできないでしょう。さらに進んで「原発をやめろ」と言うのであれば、快適な生活をある程度は我慢しなければならない。不便を甘受してでもやめるのかどうかを含めて、根本的な議論をせざるをえないと思います。 |
363:
匿名さん
[2011-11-01 14:38:48]
毎日.jp 6.21「 原発ストップ:どうする夏の電力/中 「オール電化住宅」戸惑い」 大阪の消費者団体「全大阪消費者団体連絡会」(大阪市中央区)には10日午後、関西電力の担当者が節電要請を説明するため訪れた。飯田秀男事務局長は「節電自体は悪いことではない」と前置きしたうえで、オール電化住宅について「ガスや熱利用など別の選択肢を奪ったのだから、供給責任を全うすべきだ。消費者を振り回している」と批判した。‥原発はフル稼働を前提にしており、深夜などは供給能力に余裕ができる。原発の増設や稼働率の上昇に合わせ、電力会社は深夜電力の料金単価を大きく下げ、オール電化を売り出してきた。山藤客員教授は「オール電化にすることは、好むと好まざるにかかわらず、原発を推進することになると、消費者は認識しているだろうか」と疑問を投げかける。
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364:
匿名さん
[2011-11-01 14:39:30]
大調査ひと目で分かる「消費電力」
完全保存版 この夏、あの電気を止めるのはあなた 2011年05月08日(日) 週刊現代 プラズマテレビは自動販売機並みである。ちなみに内閣府が発表する「消費者動向調査」によれば、100世帯あたりのカラーテレビの保有台数は約240台。東電管内は約2000万世帯なので、推定で4800万台のテレビがある(自動販売機は87万台)。標準的な液晶テレビ(37型)の消費電力150Wで計算しても、各家庭がピーク時だけでもそれを消すことは大きな節電になる。 冷蔵庫(420L程度)の消費電力は約100Wほど。低く思えるが、24時間フルに稼動するため、省エネモードが作用しても、1日700Whは消費する。 ほかに電子レンジ、ドライヤー、炊飯器、アイロンなど熱を発する器具は消費電力が高い。利用は短時間だが、ピーク時は避けて使用したい。なかでも「オール電化」の消費電力はきわめて高い。電気の力でお湯を沸かすヒートポンプ給湯機の消費電力は、夏季で約1200W。またIHクッキングヒーターは一口3000W。確かにガス代がゼロになるので、光熱費は削減できるが、消費電力は増加する。東電管内9都県のオール電化戸数は、'02年3月末には1万3000戸。それが'10年末には85万5000戸まで増えた。 |
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366:
匿名さん
[2011-11-01 15:36:38]
月刊誌「食品と暮らしの安全」2007年3月号(No.215)
また、間違ったCO2原因説で推進されている的外れの対策の代表は、(1)放射能の危険性が高い原発推進(2)エネルギーとして利用できる石炭鉱の閉鎖(3)多くの人の食糧を奪うバイオエタノールであることを指摘。太陽光発電、風力発電などの実現性の低さも明らかにしています。 エネルギー効率が高く、資源の節約効果のあるディーゼルエンジンや、ガス及び蒸気タービンの将来性を語っています。 危機をあおるマスコミや巧みな宣伝を行っているメーカーに惑わされて、高価格な太陽光発電やハイブリッドカー、エコキュートなどに手を出してはいけません。間近に迫っている増税への備えも含めて、最良の温暖化対策は「節約」です。 |
367:
匿名さん
[2011-11-01 17:26:49]
そして「ガスを使わない」ことも温暖化対策につながります。
脱原発は当然ですが、これからは 脱化石燃料・脱ガスも地球環境の大きな課題となります。 |
368:
匿名さん
[2011-11-01 17:49:57]
ガス屋さんのコピペ荒らしは相変わらずだねぇ。
古すぎる記事にガス屋出身の某教授提灯記事、電力不足が露呈した当初のパニック週間雑誌記事・・・ それも論破されたものばかり。 つーか反論しても返答なし。ググってヒットしたものを貼ってるだけだもんね。 ところでタイムリーなことに今日の日経夕刊に節電記事が出てたよ。 政府は今夏のような電力総量規制はやめて、これからはピークカット節電を行うそうな。 もう364は古いよ。 |
370:
匿名さん
[2011-11-01 18:46:30]
ガスを使わないとなると日本の電力が終わってしまうから、それだけはあり得ない。
ただし日本の方向性が電力消費を抑える、脱原発な事は確かであろう。 そしてその過程で消費電力の大きな製品は、存在意義を問われる事となり 代替可能な機器は、やがて淘汰されるであろうし、またそうあるべきである。 偶々その該当機器がオール電化機器であっただけであり 実のところは、オール電化機器こそ原発事故の影響を受けた被害品なのである。 私達は今後衰退するであろうオール電化機器を、決して軽蔑の眼差しで見る事無く 時代の被害者として暖かく最期まで見届けるべきである。 |
371:
匿名さん
[2011-11-01 19:37:06]
今度は 「被害者」だって (笑)
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374:
匿名さん
[2011-11-01 20:39:31]
電力が貴重となっているのが現実。
電気でないとダメな事に対して電力を有効に使わないといけない状態。 電気で無くても大丈夫な事は電気以外でやらなければならないということ。 それができないオール電化は社会の利益にならず、損失にしかならない。 |
375:
e戸建てファンさん
[2011-11-01 21:09:44]
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376:
匿名さん
[2011-11-01 21:11:22]
脱原発は脱オール電化からでしょ。
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377:
匿名さん
[2011-11-01 21:15:53]
まずは脱ガスからだな。
もう脱原発は当たり前なんだから 温暖化対策としてのガスの使用規制は必要。 |
378:
匿名
[2011-11-01 21:22:33]
2011年04月09日(土) FRIDAY
昨年の吉川英治文学新人賞を受賞した作家の冲方丁(うぶかた・とう)氏(34) 震災から4日後の15日、冲方氏は妻と4歳の息子を連れて、タクシーで福島市を出発した。一般道を進み新潟空港に辿り着くと、そこから空路で、母親と妹夫婦が住む北海道中川郡に向かった。 東京にも家があった冲方氏だが、避難先として北海道を選んだ経緯についてはこう語る。 「ガソリンや食料が長期的に確保される可能性が高く、原発事故の影響も小さいと判断して、北海道に進路をとりました。そもそも東京の家はオール電化で、電気の供給が止まってしまえば"ただの箱"になる。言わば"思考停止した家"に住むことが正しいのかどうか、考えた末に決断したんです」 |
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> 家族構成だの家の性能差まで加味したら、全く比較にならんだろ?
> あくまで同じ家庭で、同じ家として想定するのが当然。
オール電化かどうかよりも家族構成や家の性能差のほうが、
消費電力への影響が大きいということだろ?
普通に考えれば、この状況を見てできるだけ性能の高い家を建てることが
重要だというほうに考えがいくと思うのだけど、
そのようなことは一切考えずにわざわざ家の性能差を同情件にして、
相対的に影響の小さいところにだけ執拗に難癖をつけるのは理解に苦しむよ。