ヴィークコート センター北についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県横浜市都筑区牛久保東一丁目33番25(地番)
交通:
横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩8分
横浜市営地下鉄グリーンライン 「センター北」駅 徒歩8分
間取:3LDK~4LDK
面積:78.88平米~94.41平米
売主:清水総合開発
販売代理:野村不動産アーバンネット
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:清水総合開発株式会社
[スレ作成日時]2011-10-08 09:17:30
- 所在地:神奈川県横浜市都筑区牛久保東一丁目33番25(地番)
- 交通:横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩8分
- 総戸数: 63戸
ヴィークコート センター北ってどうですか?
201:
匿名さん
[2011-12-20 20:43:34]
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202:
匿名さん
[2011-12-21 00:06:44]
以前、南向きの日当たりの良い賃貸に住んでいて、現在、歴博通り沿いの東向きの賃貸(つまり本件と同じ角度)に住んでいる経験からすると、南向きのメリットは捨てがたいものがあったなという感覚は拭えません。
東向きの現在の住まいは、当然昼には部屋に陽が差し込まなくなるし、今の季節は洗濯物を夕方までに乾かすために休日も朝寝坊はできない感じ。 午後の陽だまりに包まれてのんびり昼寝ができる南向き物件のありがたさは、東向き物件に越してから切実に感じました。 196さんの仰る「南向きに勝る東向きのメリット」というのは自分にもよくわからず、どちらかと言われれば南向きの方が当然良いでしょうという意見の方々に賛同しますが、「自分の生活スタイルからすると東向きでも構わない」という方でも、南向き物件と同等の「値付け」を本件の公園Vewにされることには違和感は覚えますよね? 方角なんて値付けには関係ない、眺望が良いのだから高くて当たり前という主張に固執する方がいらしたら、自分は業者の主張だと勝手に判断します。 以前から皆様の間で言われている「バランスのとれた価格設定」というのを望むにあたって、売り主には東向き物件であることをきちんと考慮いただきたいと思います。 センター北の物件なのだから坪200万を超えようが250万を超えようが買いたいという方がたくさんいらっしゃるのであれば、そんなイチ購入希望者の願望など風の前に塵に等しいのでしょうが。。 |
204:
匿名さん
[2011-12-21 19:10:08]
この物件の前を通りましたが、車で入る時Uターンしないとはいれないですよね?
しかも、結構先まで行かないと… 面倒だなって思ったんですけど。どうなんでしょ? |
205:
匿名さん
[2011-12-22 17:19:16]
東向きの角部屋広そうだな。でもルーフバルコニー側は結露すごいだろ。東向きの南側高くないなら検討したいな。
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207:
物件比較中さん
[2011-12-25 01:47:59]
事前案内会のお誘いのお電話がありましたね。
ご案内を送付しまだ申し込みの無い人を対象に連絡していたのかな?! 早速予約してみましたが今から楽しみです。 その際に皆さんの意見を聞いて価格を決めるとのことでしたが・・ どのくらいになるんでしょうかね? 4Lはやはり6000万超かなぁ・・。 間取りも7種類とのことで今から楽しみです。 3L4Lはどのくらいの割合なんでしょうかね? 向きも迷うところですよね。。 |
208:
匿名さん
[2011-12-25 13:53:28]
通常事前案内会ではやや高めの価格を設定し、
お客様の声を聞いて少し値下げしました、と言うカタチをとるのが一般的です。 坪単価200万を超えてくるようだと高いと思いますが、 220万くらいで提示してくると思いますよ。 |
211:
匿名さん
[2011-12-25 22:02:00]
建築コストが安いからです。
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212:
匿名さん
[2011-12-26 14:51:12]
安いから手が届く。
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213:
匿名さん
[2011-12-27 01:50:36]
そう!安いが一番!
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215:
匿名さん
[2011-12-27 11:42:29]
この広さだと、6000万いくところもでるだろうな。
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216:
匿名さん
[2011-12-27 13:57:37]
土地代がかなり高いからねえ、ここらへん。
庶民が買える価格するには・・・・・ってことなんでしょ。 |
218:
匿名
[2011-12-27 23:37:59]
この物件は大いに期待できますね。
床の色をどうするのかとかオプションを どうするのかとかを考えるのも楽しみですが、 何よりも早くピカピカの新築に住みたいですね。 施工会社をバッシングしている人もいますが、 具体的に問題のあるマンションを作ったという 話しは聞いたことがないです。 |
222:
匿名さん
[2011-12-28 03:22:40]
港北セントレーヌっていうんだ(笑)
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223:
匿名さん
[2011-12-28 08:04:23]
どんなマンションだって、5年も
経過すれば、劣化は免れませんよね。 設備なんかは、2、3年も経過すれば 一昔前の仕様になってしまうし。 だから、価格が重要になると思うん ですが、その点においては長谷工さん は期待できますね。 せっかくの立地を台無しにしないで ほしいですね。 |
224:
匿名さん
[2011-12-28 15:02:50]
センター北駅前にインフォメーションセンターみたいのが完成してましたね。
いよいよオープンですかね??!! |
226:
匿名さん
[2011-12-28 19:51:46]
どうせ価値が下がるんなら最初から安ければいい、長谷工なら安いだろうってことでは。
二重床・二重天井、壁はコンクリート直貼りならとりあえず検討に値するかな。 |
227:
匿名さん
[2011-12-28 20:14:44]
SIだったら欲しいな
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229:
匿名さん
[2011-12-29 07:27:15]
直床に住んでます。
メリットとしては、二重床みたいに床がミシミシいう事がないということでしょうか。 直床といっても、水周りは二重床になってんですけど、そこの床がミシミシいいます。 あとは、あとあとにリフォームする時に、直床だと水回りの位置を変えるのが難しくなります。 防音でも不利ですしね。 今、買うなら二重床でしょうね。あえて直床仕様は買わないです。 |
230:
匿名
[2011-12-29 08:04:16]
歴博通りに面してるのはマイナスだな。1本でも奥まっていれば港北NTの道は袋小路になってるから静かな環境なんだけど、あの通りは交通量多くてうるさい。
しかも請地の交差点手前はいつも渋滞。車の排気ガスで空気も悪そう。 |
233:
匿名さん
[2011-12-29 19:01:19]
>今の普通の施工なら、二重床でミシミシ鳴る事なんて有り得ません。
そこの水周りで鳴るという事は、よほどレベルの低い施工だったのでしょう。 もちろん、新築ですぐじゃないですよ。 それは施工ミスでしょ。 でも、経年変化でなってきたりしますよ。 壁はコンクリートでもGLだったら嫌ですね。 |
237:
匿名さん
[2011-12-29 21:31:13]
え?HPに二重床表記出てるんですか?
もしくはここの掲示板でだけの情報ですか? |
240:
購入検討中さん
[2011-12-30 11:53:44]
初心者なもので教えてください!
センターハウスと比べ予想価格がなぜ低めなんですか? 歴博沿い、長谷工ということででしょうか? センター北はよく行くのですが、あまりその辺りは通ったことがないのですが 交通量も多いんですね。 通常なら公園側が魅力ですけど、放射性物質もたっぷり草木についていて 小さい子供がいる身としては、換気に気を使いそうですし でも道路側も交通量が多いのなら空気悪そうですね。。悩むところです。 2重床かどうか担当者の方から連絡があった際に聞きましたら まだ売主から情報がないのでわからないとおっしゃってました。 色々聞いてもわからないことだらけだし(まだMRオープン前だししょうがないとも思いますが) 対応もいまいちだったし高い買い物なだけに信頼のおける 営業の方がいることを願います。 あ、それからシーズンプレイスを見に行った際に 直床の方がコストもかかるし、ごまかしきかないしいいんですよ! なんて言われましたが大ウソだったんですね。 勉強になりました☆ありがとうございます! |
249:
購入経験者さん
[2012-01-01 18:03:17]
二重床だから安心ってなわけでもないでしょう。
しっかりと施工された二重床は遮音性に優れているという話ですよね。 太鼓現象が生じてしまうなら逆効果でしょう。 |
251:
購入経験者さん
[2012-01-01 21:24:17]
なんちゃって二重床じゃなければOK
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252:
購入検討中さん
[2012-01-02 01:56:50]
これで直床だったら検討候補からはずれてしまうかも・・
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254:
匿名さん
[2012-01-04 17:30:26]
来週、事前内覧会のアポを取りました。
掲示板で噂レベルのことも、直接販売員に聞いてみたいと思います!! |
257:
購入検討中さん
[2012-01-05 02:07:01]
他のマンションのHPに比べて構造等に関しての
記載がかなり少ないですよね。 まさかの直床では・・と心配になってしまいます。 もしそうなら今からでもこのみんなの意見をみて 変更してください~!なんて無理かな?! ほんと祈ります。。 |
258:
購入経験者さん
[2012-01-05 15:55:19]
今や二重床は標準であって、問題はその施工方法でしょ~。
なんちゃって二重床じゃないかどうか。 |
263:
匿名さん
[2012-01-07 11:25:17]
この物件って結構盛り上がってますけど、そんなに良い物件ですかね?
駅からも微妙だし、前のマンションも接近してるから陽当たりどうなんでしょ… ハセコーって言っても清水建設だから、それなりの値段でくるでしょうからね。 公園売りにしてますけど、公園重要ですかね。 虫の心配やら、大きい木だと日陰になりますからね… まずは、はやくモデルルームオープンし ていただかいと、あーだこーだ盛り上がっても話にならないでしよね。 |
265:
匿名さん
[2012-01-08 19:27:11]
>実質的に駅からはそこそこ歩く・・・という立地面のマイナス
徒歩8分ならまだいいでしょう。 徒歩3分で隣が大きなビルってのも嫌だし。 立地面ではいいと思う。立地ではね。 |
269:
匿名さん
[2012-01-09 13:20:17]
たしかに3.11の揺れを経験してないマンション
は希少価値がありますね。 耐震強度は築後の経過年数と受けた衝撃に 比例して下がりますからね。 ここの価格はどのくらいになるんでしょうかね。 |
270:
匿名さん
[2012-01-09 14:56:45]
経験してるしないも、大事かもしれないけど、そもそもの基本構造が一番大事だと思う。
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276:
匿名さん
[2012-01-12 17:55:04]
このご時世に大きな買い物は簡単には踏み切れ
ませんよね。今日も緊急地震速報なったし。 買った途端に地震被害とかあったらシャレ にならないし。 新築に早く住みたいけど、所有することの リスクを考えると、このまま賃貸でも いいかなーって思ってきました。建物の被害が あっても、引っ越せばいいし、賃貸のが 何かと気楽ですから。これだけ地震が続くと さすがに萎縮しますよね。 でも、やっぱり新築には住みたい。センター北 に新築の賃貸マンションできないですかね。。。 |
277:
匿名さん
[2012-01-12 20:30:05]
新築をありがたがってるのは日本人ぐらいでしょう。
スクラップビルドはもうやめて、永く住みましょう。 |
280:
購入検討中さん
[2012-01-13 20:31:02]
明日からですよ。楽しみですね。
でも先月の時点で構造に関してわからないと回答するあたりをみると 直床なのかなぁ。。と。 公表したらみなMRも来てくれなそうだし(笑) 今販売中の千歳船橋の三井物件の長谷工施工でさえ、直床 みたいだし、ここもそうなんでしょうかね? シーズンプレイスも直床だし酷い作りでした。 和室の柱もプラスチックみたいな木材風でしたし・・。 でも価格をお求めやすくするにはショウガナイんでしょうかね?! 今週末ご予定の方、またわかりましたら 教えてください。 |
283:
匿名さん
[2012-01-14 09:07:45]
>直床だけどメンテナンス性損なわないために二重天井経由で配管通す技術開発したりして
排管はどうするの?スラブ突き抜けて下の階の二重天井に出すしかないよね。 まあ、直床でも水回りだけは二重床になってるのが普通でしょ?。 そのために段差ができるんだけど。あるいは、水回りのスラブの所を薄くするか。 |
284:
いつか買いたいさん
[2012-01-14 17:26:57]
本日行ってきましたが直床でした!(涙)
お値段もかなり強気な感じで・・・。 80平米はだいたい6000~みたいですよ。 |
285:
匿名さん
[2012-01-14 17:35:31]
高すぎます…。
東向きで6000〜って。。。 センターハウスより高いのでは⁈ |
288:
匿名さん
[2012-01-14 19:22:30]
私も行ってきました!
東向きってどこですか? そもそも80平米は、5000万円台からでしたよ! |
289:
匿名
[2012-01-14 19:25:03]
いやいや、嘘はよくない。東向き5000万台からありましたよ。一番せまい南向きで坪単価215くらい。
どっちにしても高い。 直床は苦手ですが、その分天井高は少し高いため空間は広いですね。 ただ今まで見た中で一番オプションだらけなモデルルームでした。 スタンダードじゃ勝負できないのでしょうか…。なんかそういう姿勢が嫌というか検討しにくい。 営業さんの他社マンションの叩き方も妙に鼻についてしまいましたので、我が家は撤退。 |
290:
匿名さん
[2012-01-14 19:50:45]
直床でも5000万もすんのか~。
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292:
匿名
[2012-01-14 20:37:38]
やっぱり直床(笑)そういえば、二重床はほぼ確定みたいな書き込みしてた奴もいたな。
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293:
匿名さん
[2012-01-14 20:51:31]
廊下側のALCってなんだ?
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294:
匿名さん
[2012-01-14 20:53:33]
なんですかそれ?
気になります。 いいことなんでしょうか?? 私は収納がなくてびっくりでした。 家具を置くしかないですよね |
295:
匿名さん
[2012-01-14 21:07:26]
今日、事前説明会に行ってきました。
結構賑わっていましたよ。 モデルルームも広くて、いい感じでした。 お洒落なパンフレットをもらったので、読みこんでみます。 |
296:
いつか買いたいさん
[2012-01-14 21:33:22]
先ほどは取り急ぎ書き込みをしたもので
言葉足らずでした^^;すみません。 4L80後半のお部屋が6000~でした。 直床ではちょっと・・ですよね。 皆さんと同じく、収納が少ないのと洗面所の狭さにびっくり。 オプションだらけで想像がつきにくかったです。 南向きのお部屋の方が東より若干安めでしたよ! 立地には惹かれるもののこの設備・仕様悩むところです。 |
298:
匿名さん
[2012-01-14 22:24:09]
|
299:
匿名さん
[2012-01-14 22:25:03]
???和室にはエアコンはつけれないのでしょうか?
両親のお部屋にと考えていたのですが、オプションなのでしょうか? |
300:
匿名さん
[2012-01-14 22:26:27]
杭は意外と深い・・・。25mってこれまでみた物件であったかな~?
|
302:
匿名さん
[2012-01-14 22:41:38]
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304:
匿名さん
[2012-01-14 23:02:20]
ありがとうございます。
先行配管?でないとつけれないんですね。 残念です。 一体、夏場や冬はどうやって過ごせばいいんですかね。 ここは検討からはずします。 |
305:
匿名さん
[2012-01-15 00:12:23]
中和室じゃないプランを選べば良いんじゃない?
そもそも、中和室を両親用って?所得が低すぎて援助目的の同居ならともかく、まさかマンションで2世帯って訳じゃないでしょう?親は大切にね。 |
306:
匿名さん
[2012-01-15 00:16:53]
エレベーターの位置が気になる。エントランス側にあるから、東側住戸の人は南側住戸の廊下を必ず通るってこと。なんか音とか気配とかどうなのだろう…
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307:
匿名さん
[2012-01-15 01:00:16]
ここの板って荒れてますね。近くの物件の営業マンが荒らしているのでしょうか?センター北~仲町台は売れ残りの物件が多いので営業が必死に邪魔をしているのでしょうか?
二重床と直床のデータ比較で二重床のほうが静かって事は、全くの嘘ですね。 不動産業界では多いことでしょうけど、嘘をついて足を引っ張るのは営業マンのレベルを疑います。 建築士(現役です)の私から見て、よく出来ていると思いましたよ。 この物件に対する清水の拘りも随所に感じ取れ、久しぶりに満足ができました。 購入するかはこれから判断しますが、見学した後に妻と話しあった結果、検討物件の候補に入れることにしました。 清水や野村とは仕事上でお付き合いもしていますが、一生のお付き合いになっても不安はない会社ですしね。 今後、何回か見学をさせて頂いてから最終判断をしたいと思っています。 |
308:
匿名さん
[2012-01-15 06:40:10]
>二重床と直床のデータ比較で二重床のほうが静かって事は、全くの嘘ですね。
では、直床が二重床と比べてコストダウン以外で勝ってることはなんですか? |
310:
購入検討中さん
[2012-01-15 08:57:37]
最近モデルルームを回り始めたばかりなので、他物件と比較するために教えて下さい。
現役建築士さんの目で見てどのあたりがよくできているなと感じられたのでしょうか。清水のこだわりというのも。。。 見に行かれた方々の書き込みを見ていると、良さを感じているのは立地面しかなさそうな気がするのですが。間取り、仕様面ではオプションだらけでイメージし辛そうですし、心配されていた直床だそうですし。人数多めの家族がターゲットだと思いますが、収納が少なかったり。。。住む側にとってはちぐはぐに感じてしまうんですが。 |
314:
匿名さん
[2012-01-15 14:50:17]
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319:
匿名さん
[2012-01-15 18:05:37]
ファースト購入で検討しています。
ここ期待していましたが、あまり良い意見はないようですね。 マンションに詳しい皆様方にお聞きしたいのですが、 では、このエリアで仕様、立地とも満足のいくマンションって 中古含めどこかあるんでしょうか? |
323:
匿名さん
[2012-01-15 20:50:45]
>このエリアで仕様、立地とも満足のいくマンションって、中古含めどこかあるんでしょうか?
自分ならグランドメゾンか、センタープレイスかな。 特にグランドメゾンの立地は最高だし、デザインも港北ニュータウン随一じゃないかな。 |
326:
購入検討中さん
[2012-01-16 01:27:42]
あんなにオプションだらけのMRを造るなら
標準タイプも造るべきかと。 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
328:
ご近所さん
[2012-01-16 11:37:41]
今のセン北周辺の不動産はバブル状態ですからね。
6〜7年前のセンタープレイス、グランドメゾンで、坪170~180 そのちょっと前の北山田のルミエラ 坪140台~ が適正価格でしたね。 |
329:
匿名さん
[2012-01-16 11:49:44]
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334:
匿名さん
[2012-01-16 19:19:55]
まあ匿名掲示板なんで正体の真偽は不明でしょ。
ただ事前案内会に行った感想はおおむね一致してるみたいですし、関係者の方々は焦ってるんじゃないですかね。値下げ前提の予定価格なのかもしれないけど、第一印象びっくりしすぎて検討から外す世帯も多いのでは(汗 |
337:
匿名さん
[2012-01-16 19:56:44]
>328さん
6~7年前はこの辺に限らず首都圏どこでもお買い得(あなたの言う適正価格)だったと思うけど、2~3年前のリーマンショック前後の価格付けよりは今マシですよね。 |
344:
匿名さん
[2012-01-17 01:25:55]
グラメ、外観素敵ですよね。ただヨツバコからあまりに中がまる見えですので、今どうなのでしょうか。
というかスレ違いだし他スレでもグランドメゾンが急に出てますけど、何目的よ。 |
355:
購入検討中さん
[2012-01-19 16:27:00]
これ以上検討者が減ったら困るから荒らしてるのでは?
ま、それはいいとして、立地的には非常に魅力ではあります。 本当はグランドメゾンやセンタープレイスのような立地がよかったですが 時すでに遅し。 評判のよいスーパーがセン南付近に固まっているので、 日常の買い物は少し面倒ですが、休日のショッピングは 徒歩圏なので楽しみになりますよね! 安全性能には問題なさそうなので、我慢できる要素であれば 前向きに検討してみたいと思います。 |
357:
匿名さん
[2012-01-20 01:20:25]
350さんの仰る通り、確かにスーパーは断然センター南ですよね。
ロピアかあおばがセンター北に移ってくれたら(センター北にも出店してくれたら)、大繁盛だと思います。 センター北は確かに新しい商業施設が目白押しだし、活気としては南を凌駕してると思いますが、日常的には南の方がずっと便利というのが自分の印象です。 でも売出し中の南の新築物件はどうもイマイチなんだよな。 |
358:
匿名さん
[2012-01-20 01:21:33]
357です。
すみません、350さんではなく355さんの間違いです。 |
359:
匿名さん
[2012-01-20 05:39:59]
>5200万円で売り出されているセンタープレイスの中古物件を見に行ったんですが、新築分譲価格は4200万円だったと伺って、いっきに購入意欲が減じました
セン北がここまで発展するとは思ってなかったからね。 駅近だし。 |
361:
匿名さん
[2012-01-23 13:51:54]
公園向きの眺望で勝負するなら、せめてハイサッシにして欲しかったですね。なんか中途半端だなぁ。
|
364:
匿名さん
[2012-01-24 00:44:41]
360さんの感じていらっしゃることにほぼ共感できます。
おっしゃるとおり、CGとはいえ、公園に傾斜があるからこそ2階でも上から見渡すような眺望は魅力ですよね。 ただ床のふかふか感は、担当に質問する前から、絶対直床だとわかる程だったので、うちは耐えれないって思いました。 朝方生活(東向き可)で、公園ビュー重視で資金に余裕あればありでしょうね。 うちは、二重床は最低マスト、ビューより通勤に楽な駅近がいいためナイです。 |
365:
匿名さん
[2012-01-24 05:38:44]
フカフカが嫌なら無垢のフローリングに貼りなおすという手もあります。
|
370:
匿名さん
[2012-01-24 18:26:17]
まあ、セン北は今乗ってますからね。
高くても欲しいっていう人はいるでしょうね。 仕様云々というより、まず立地ありきなんでしょう。 |
371:
匿名さん
[2012-01-24 21:23:14]
2月に清水の構造説明会があるようですが、そういう姿勢は真摯で良いですね。
前向きに検討されてる方は、購入に踏み切れるような 納得感のある説明が聞ければ良いですね。 うちはもう無理かなぁ…。 |
372:
物件比較中さん
[2012-01-24 21:41:27]
購入確定、かなり前向きでしたがMRでがっかり。
構造説明会は参加予定ですが、オプションの無い部屋でも みない限り怖くてこの物件は手が出せないですね。 直床の上にあの販売姿勢・・。 皆さんに同感です。 センター南北で新物件でないかなぁ。 |
376:
匿名さん
[2012-01-25 13:47:55]
直床がぜったいダメなわけじゃないけど、それならそれで直床価格で売り出さないとね。
コストダウンしてるんだから。 ちなみに無垢に張り替えても、直床はフカフカです。スラブと床材の間にクッションを 入れることで騒音を抑止しているので。 |
377:
匿名さん
[2012-01-25 21:31:18]
マンションなんて構造より立地で価格が決まるんでしょ。
|
378:
物件比較中さん
[2012-01-25 22:00:56]
でも駅前でもないし、南じゃないしそれで6000万越えはどう考えても高い。
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382:
購入検討中さん
[2012-01-25 22:28:45]
379さんに同意ですね!
自分が高いと思うのだったら、購入しなければいいたけの話。 |
383:
匿名さん
[2012-01-25 22:41:11]
直床で高くても買いたい人は買えばよいのでは‥
我が家は、まだモデルルームみてないですがなんだか期待して行かない方がよさそうですね。 そして、価格見てがっかり‥って言うパターンですか。 |
384:
匿名さん
[2012-01-26 00:51:50]
何に重きを置くかは人それぞれなので、この仕様でこの価格でも、この物件を買いたいと思う方は当然いるでしょう。
売主サイドを冗長させてはいけない、我々購入検討者はもっと賢くならないとと思わないでもないですが、資金に余裕があって、四の五の言わずにこの立地に投資する価値を見出す方がいらっしゃっても全然おかしくないと思います。 でも、他の購入希望者に先駆けて早めに良い部屋を押さえたいと本気で思ってる方は、こんなところでわざわざ私は買います!宣言なんてせずに、ひっそり申し込み手続きを進めたいと思っているのでは? そういう購入希望者には、批判コメントはむしろウェルカムで、目くじら立てる対象ではないですよね。競争相手は少なければ少ないほど良いはず。 まぁ、あまり賢そうな書き込みではないので、純粋に自分が良いと思った物件を批判されたくないって衝動だけで自分は買います宣言しちゃっただけかもしれませんけど。 |
388:
匿名さん
[2012-01-26 18:35:09]
何かコメント見てると、直床でも安ければいいみたいな感じがするけど、安ければ買うの?
こんな高いマンション買えるんなら、入居前に二重床仕様に自分でしちゃえばいいのに。 遮音材たっぷりつめて、無垢のフローリングにすれば、高級感でるでしょ。 |
390:
匿名さん
[2012-01-26 19:36:55]
>入居前に二重床仕様に自分でしちゃえばいいのに
マンションの構造をもう一度勉強してから出直してください。 |
391:
匿名さん
[2012-01-26 21:04:57]
リフォームで二重床できるけど?
|
393:
匿名さん
[2012-01-28 10:54:27]
同様に高価格設定だったセンターハウスは
二重床だっだんでしょうか? |
395:
匿名さん
[2012-01-28 21:13:33]
いくら二重床でも、センターハウスよりは
こっちのほうがマシって思うのは自分だけかな。 |
397:
匿名さん
[2012-01-29 04:48:12]
なんかそれって、どっちがブスだ、みたいな議論で品性が感じられません。
何も触れないのが一番なのでは。 |
398:
匿名さん
[2012-01-29 09:50:18]
コスパ高いマンションなんてあるの?
そんな儲けが少ないマンションをこの時代に作るかな? せいぜい将来的に高く売れるマンションを探すしかないよね。 |
南向きでも眺望が悪くて日当たり悪いなら意味ないから。