【住民板】ネバーランド逆瀬川

[入居予定さん]

公式URL：http://sakase.nld.jp/
売主：株式会社日本エスコン
施工会社：南海辰村建設株式会社
管理会社：株式会社ジャーネットシステム

より良い情報交換の場にしましょう。
荒らしへの対応は反論せずスルーを心掛けましょう。

検討板
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144819/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208884/

[873: 匿名]

半年でやりますか？
馬鹿にするのいい加減にしてほしいです。

別に資産価値を求めていませんが、一年経って完売できないなら理解もするけど
これじゃ、予定通りの値引でしょう。
信頼あるデベなら、住人に対し値引き分のキックバックもあると聞いています。
納得いく対応を求めます。

[874: 匿名]

値引きはモデルルームに使用されてる部屋だけではないのですか？
営業にキックバックの件を聞くので教えてください。

[875: 匿名]

参考にしてください

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3399/all/

[876: 匿名さん]

絶対に値引きをするのはわかっていましたが、半年やそこらでの値引きは絶対絶対に無いと断言されていました。なのでしぶしぶ年内の購入にしました。
それなのに、新聞に値引きのチラシが入ってるなんて、ありえません。なんでわざわざ逆なでするようなチラシいれるか(−_−＃)
入居者にはせめて抜く作業してくれよ。
もしかしてわざと見せてんの？

[877: 匿名]

通路の大きなシミが消えたのですか。毎日のお掃除の方が
なさったのでしょうか。特別の方でしょうか。
清掃費は決まられた範囲内でしょうかね。特別費用？
まさか。勿論、前者でしょうね。

あれもコレモの不具合には呆れますが、関係会社に損得を
カエリミナイ社員・パート・職人が居なかったのでしょうかね

事を成功に導く方法の一つに、優れた協力者を手元に置く
ことです。適材適所。
変わってても、何かに極められる人材がほしいものです。

[878: 匿名さん]

よくわからないです。

[879: 匿名]

入居者ですが、モデルルームを見たいと言ったら嫌そうな顔をされました…
値引きはもう少し待ってほしいですよね…

[880: 住民さんＡ]

年内に入居された方が、諸費用を１００万円分引いてもらったそうです。

それを聞いてものすごく腹が立ちました。

我が家はわりと早い時期に契約しましたがそんな話はもちろんナシ。

その方はアベリールと迷っていて、諸費用からの割引ということでこちらに決めたそうです。

内緒にしててと言われましたが・・・そんなのってアリですか？

[881: マンション住民さん]

879さん、
嫌な顔されたんですか？(-_-)
私もモデルルーム見てみたかったんでなんだか残念です。。

あんまり営業さんに会わないんですが
共用廊下で会った時に依頼されたんですか？？

[882: 匿名]

100万円の諸費用値引きは、1期2期で即日完売するようなマンションで無い限り、当前にあります。
私も実際過去4回マンションを購入しましたが、1番最初に1期で購入したマンションだけが値引きなしで、後はすべて値引きは、ありました。（100万～2400万)
逆に1期でよく出るお買い得な部屋は、申し込みできず、売れ残りを待つ形でないと値引きには、ありつけませんので、売り切れれば購入したくとも出来ません。
値引きされた部屋は、得したと言うよりも待つ事により、適正な価格で購入できただけだと思います。
値引きに敏感な方もおられますが、購入された方は、妥当な価格だと判断されて購入にいたったのですから、他の方が安く買われたからと言ってもしかたがないと思います。

[883: 匿名さん]

でも、なくなるからと早く購入を決めさせられ、結局まだまだ売れ残っていて値引きなんですが(−_−＃)
まだ30棟近く空いてますね。
うちは、結果的には寝屋も気に入っており、気持ちよく住んでいるのですが、残っている部屋で、お値段が高く検討から外していた部屋が空いていて、値引きで安く買えるのなら今から買う人羨ましいです(>_<)
４０００万以上の部屋でも3000万代で買えると言う事になりますよね。
まあ先に買った方が床やキッチンなど好みに色々選べた、というメリットもありますが。
４０００万以上の部屋が多く残っていますよね。

[884: 入居済み]

次回不動産購入時は、883さんは待たれますね。
買い物に損得はつきものですよ、気に入ったジャケットもバーゲンになれば、翌日に3割引4割引になるし、
サイズが無くなれば、あの時買っておけば良かったと言う事にもなります。
今の住まいで近隣に大きな音を出す方がいないとか、たばこの害が無いとか良い部分もきっとあると
思います。多少安く買っても、違った所で損する事はありますから.......
今の部屋が気に入ってる場合はそれで良いのでは？

[885: 入居者]

中古の隣には負けたくないですけどねー。
値引きになって、ほとんど値段が隣と変わらないですよね。
外観とか雰囲気は向こうの方が良いですね。

[886: 匿名]

失敗した　としか思えないです

[887: 入居済みさん]

隣のマンションで売り出し中の物件があるだけに、余計に差を感じちゃいますね(T_T)

[888: 匿名さん]

100万円でしょ
清荒神のタワーマンションなんか
同じ状況で1000万円引きしてたよ

[889: 匿名]

宝塚のマンションは価格変更して、値引きした物件が多いですね。
今も売ってる、〇〇・・・・・武庫川町も発売当初の価格から改正があり、当初価格の契約者も返金を受けました

[890: 匿名]

不手際の多さにどう落とし前をして頂けるのしょうか。

業者側が管理費の一部を払う。
２年間の保障を延期する。
元金を一部返金してもらう。
設備を、例えばプチライブラリーに本を充実する。
最後まで納得の行くまで公平に補修を！。

どれか実行して頂きたいものです。

[891: 入居済みさん]

ワイズエレベーター前の補修、まさかあれで終わりですかね・・・
皆さんどう思いますか？

[892: 入居済みさん]

個々の意見を集約して、きちんとした対応を求めたいですね。

[893: 匿名]

対応求めなきゃ。泣き寝入りはごめんです

[894: 入居済み]

819さん
あれはコンクリートが乾くのを待っているだけですよ。
ちっとは綺麗に仕上げていただきたいものですね。

[895: 匿名]

>888さん

あのタワー竣工して随分時間がたっても完売しないから
1000万引きなんでしょ

ここなら、同じ期間売れないもっと大幅値引きされますよ。
あちらの方が、デベは確実に大きいですから。

悠長な事、言っていると底なしになりますよ。

[896: 匿名さん]

え！(◎_◎;)

[897: 匿名さん]

住人で何人の人がこのスレ利用してるでしょうね。
きっと何も問題ない人は見てないでしょうね。

[898: 匿名さん]

朝ウグイスの声で目が覚めるって、凄い贅沢ですよね。
ヒーリング効果すごく、癒されます。

[899: 匿名]

>朝ウグイスの声で目が覚めるって、凄い贅沢ですよね。

その為に、何千万も出費したわけではないし・・・

＞897さん

何か問題あるの？　住人の方ですか？

[900: 匿名さん]

その通り、鶯でこの状況を納得しなければいけないの？
値引や不具合のつり合いがつかない。

半年で値引なんて、ひどすぎます。
夢も希望もありゃしない。

[901: 住民さんＥ]

例え自分の部屋に、不具合がなかったとしても・・・
不具合を抱えている人がマンションの中にいたら＝不具合があるということになると思います。

共用部分などは言わずもがな

個々にこの板で書き込むより、全体で集約して
きちんとした形で物申したいです。

[902: 匿名さん]

899さん、八つ当たりやめて下さい。
マイナスな話題ばかりなので、話題を変えてみただけです。
もう参加しません。

[903: 入居済み]

902さん

そんな事言わずに参加しましょうよ。
そうでないとこの板が愚痴・不満の掲示板になってしまいます。

ウグイスが鳴き、蛍が生息して環境はほんとにいいですもんね。

あとは業者が誠意ある対応をして頂くのを望みますね。

早く住人の集会を開いてもらえないかなぁ。

[904: 匿名さん]

ヒーリングが、
ヒステリックになっちゃいましたね。

環境が良いのは当たり前ですが、それ以上にここに対する不満が
蔓延しているという事でしょうね。
業者の対応が、あのコンクリートだとすれば、不満が爆発する日も
遠くないでしょう。

それより、以下スレ見ましたが、年内入居で100万引きってデベの信頼性ゼロ、
それを同じ住人に伝えたこの入居者は無神経、更にそれをこの板にスレするのも
同じ穴のムジナ　

（これって、おかしいでしょう）
年内に入居された方が、諸費用を１００万円分引いてもらったそうです。
それを聞いてものすごく腹が立ちました。
我が家はわりと早い時期に契約しましたがそんな話はもちろんナシ。
その方はアベリールと迷っていて、諸費用からの割引ということでこちらに決めたそうです。
内緒にしててと言われましたが・・・そんなのってアリですか？

[905: 住民さんＥ]

ごね得だったって事やね。
ただ、100万程度でいまの状況じゃ得したともいえないか

[906: 匿名さん]

その百万引いてもらった人がもしこの掲示板見ていたら、腹が立っただなんて言って、喧嘩売ってるみたいですね。
大丈夫なのでしょうか？

[907: 匿名さん]

まー今となればもっと値引きされてるから、どーでもいいでしょう
どこまで、値引されるやら

[908: 匿名]

　　投書箱

管理側・売り手側は、組合や自治会が発足するのを
恐れてるでしょうね。呼びかけを遅らせるかも。

ならば、投書箱を置いていただきたいものです。
但し、約束として相手側の名指し・号室を決して出さないこと。

来年の今頃はどのように改善されて、幸せな忙しさ
贅沢な悩みが待ってるでしょうか。




　

[909: 匿名]

契約して、住んで初めて知る部屋の粗末さ…
どーにもならないですよね(>_<)
共用部も沢山指摘ヶ所ありますが、アンケートってあるんでしょうか？

駐車場ドアが静かになりましたね。

[910: 匿名]

そもそも自治会を作りましょう と、誰が言ってくるの？

[911: 匿名]

ｼﾞｬｰﾈｯﾄｼｽﾃﾑ？
エスコン？
南海？

南海なわけないか…

[912: 匿名]

駐車場のドア、ノ−ブルコ−トは静かになっていません。直したドアと直さないドアがあるんでしょうか？
全部直して欲しいです。
外観についてですが、白いタイルが気に入ってます。ザ・○○タワーもそうですが、白っぽいのが最近のトレンドなんでしょうか。
あと、自転車置き場の屋根緑化も大変気に入ってます。
この前の週末はウグイスのさえずりで朝目覚めたんです。気持ち良かったですよ。
このマンションで気に入らない部分は、駐車場ドアの音とエントランスの表札です。安っぽいですよねぇ。

[913: マンション住民さん]

駐車場移動したいんですけどﾑﾘみたいですね。
現状の空きは日本エスコンが押えているため完売までは移動できないとのことですが、
まだ30戸程度空いている現状・・・。
駐車場費用も負担していないのに移動させて欲しいわ。

[914: 入居済みさん]

ほんと安っぽいですよね。あー隣と比較するのは間違ってるかもしれませんが、全然違いすぎるとおもいません？

[915: 匿名]

内部はともかく、外観をいまさら嘆いても

[916: 匿名さん]

ため息ばかりですね。

[917: 匿名]

私は最初から隣のマンションがお気に入りでした。でも管理費？修繕積立費はやはり高いですね(^^;)

[918: 匿名さん]

外観などもうどうする事もできない事をほんといつまで言ってるのですか。
いつまでもそんな風に言われると気分悪いです。

[919: 匿名さん]

気に入ってる人もいますからね。

[920: 匿名]

私は外観は嫌いではないけれど、汚れ(壁に雨の流れの汚れ)がすでに目立ってきたなぁ…と思います。
大修繕工事の時は少し濃い目を希望したいな と思いました。ま、多数決だからどうなるかわかりませんが(^^;)

[921: 匿名]

912です。ノ−ブルコ−トの駐車場ドア、音がしないように直してくれてました。失礼しました。

[922: 匿名]

お隣りのマンションの外観はさすがと思いますが、うちのマンションのほうがいいと思うところも幾つもありますね。
例えば、中庭はうちのほうが断然綺麗ですし、屋根緑化もあるし、バルコニーの景色についてはお隣りはうちの駐車場に面してる棟がありますでしょう。
どちらも一長一短あるってことで、引き分けと思ってます。
住んで半年、愛着もわいてきます。

[923: マンション住民]

隣のマンションの管理費、修繕費は、高いですか？
うちのマンションも５年後には、修繕費は同じぐらいの費用に値上がりすると思いますよ。

[924: 匿名]

管理費や修繕積立金は年々上がるんですよね。でももともとの設定がお隣りは高そうですね。

[925: マンション住民]

今の新築マンションは、最初の5年間は極端に積立修繕金を下げて販売し、積立金が貯まってない事を理由に、一気に値上げします。私の以前住んでいた所は、5年目に修繕積立金が4倍に跳ね上がりました。ここもたぶんそのくらいになるはずです。

[926: 住民]

元々の設定が高い所は、値上げ幅も少ないですが
元々が安い設定の所は、とんでもない値上げ率で上がります。
修繕にかかる費用は、どこのマンションも極端に違いは無いと思いますので・・・。

[927: 匿名さん]

瑕疵担保期間に直せるもの直しておいた方がいいですね。

一番、やばいのが配管です。

見えませんから、半年の間にぼろが出てるので定期検査の内容を

厳しくチェックする必要ありそうですね。

[928: 入居済みさん]

外観が云々言ってる場合ではなさそうですね。

修繕積み立て金のことや、瑕疵担保のこと

将来のことを見据えて行動したいです。

いろいろ知恵を貸してください。

[929: 匿名]

管理室ポストにお手紙を出します。
自治会発足と投書箱の設置を依頼しますが、
設置が未だの間は、管理室ポストに出します。

[930: 匿名さん]

自治会は初めの年はなかったのでは？

[931: 匿名]

次から次へ専有部分の不具合を発見しますが、共有はもっと
多いか知れません。

もし、治会が来年出来るのなら、経験の少ない若い入居者達を
黙らせ、補修期間を規定の２年で終わらせたいのでしょうか。
投書箱が無いなら、集合ポストにお願いレターをだしましょう
もし監視カメラがあれば切手つき葉書でだす手もあります。

知識経験の少ない私達は、両親に意見を助っ人していただく
こともあります。

[932: 匿名]

清掃費のことです。

子供達はまだ幼いので子供だけでお外に遊んでるのは少ないです
清掃者は一体どこを掃除してるのでしょうか。
新築だし、敷地面積も少ないし、排気ガスも少ないからガラスを拭く
回数も多くは必要ないですね。

私も苦状を管理ポストインします。

[933: 住民]

間違いかも知れませんが、自治会は地域の活動でその町にて加入するものではないですか？

マンション内でしたら、管理組合を作って、理事会で活動する内容だとおもいますが・・

[934: マンション住民さん]

共用廊下と、お庭での犬の散歩は禁止ではないのでしょうか？
いつもミニチュアダックスを散歩させているのを見かけます。
直接言うことなんてできませんし、でも我が家ははっきりと
マンション購入時に営業さんから禁止だと言われました。
どっちが正しいのでしょうか…
ちゃんと後始末はされているようですが、
お庭ではよちよち歩きの赤ちゃんが遊んでいる姿も見ます。
なんだか複雑な気持ちです。。

[935: 匿名]

私も直接は言えません。
やはり投書箱は必要ですね。

[936: 匿名さん]

私もよく見かけますが、お庭がワンちゃんのトイレコースになっているようです。
犬は悪くはありませんが、やはり専用庭でのトイレはやめてもらいたいです。糞も取ってらっしゃいますし、きっと禁止と言う事をご存知ないのでしょうから、コンシェルジュか誰かに伝えて知らせてあげた方がいいですよね。
マンションは共同で暮らしているので、色んな事を私も気をつけねばと思ってはいるのですが^^;
話は変わりますが、マンションでは何故皆さん表札を出さないのですか？戸建でしたら絶対に出しますよね？
出したいのですが、あまりに皆さん出されていないので躊躇してます^^;

[937: 住民さんＡ]

中庭のベンチ付近で以前犬の糞が落ちていました。

子供が何もわからず触ろうとしてしまって慌てました。はっきり言って不衛生、迷惑です。

ただちにやめていただきたいです。

[938: 匿名]

前のマンションで悪戯があったのでポストの表札は付けません。

[939: 匿名]

マンションの規約を読んでない方が多いですね、自分が住んでるマンションなのに、、
書き込みをしてる方々にも見受けられます。
住民版を読むと疲れる訳です。賢明な方は読まないでしょうね。
私は今後読みません。
一部の少数派意見も多いし参考になりませんね。
さようなら〜。

[940: 匿名]

さようなら。

どうせまた書き込みするんでしょ

[941: 匿名]

面白い・・・９３９と９４０。

[942: 匿名さん]

どーも、ここは自然環境は良いようでも人間関係は最悪のようですね。

鶯や蛍を思うより、隣人への気配りが足りないようです。

[943: 入居済み]

全てがここの住人とは限りませんので不確定なコメントはお控えいただいたほうがいいのでは。

[944: 匿名]

中庭のベンチ付近で以前犬の糞が落ちていました。
いつもミニチュアダックスを散歩させているのを見かけます

って、住人以外のコメントですかね？
真実を控える理由って、何ですか？
何を言いたいのか、わかりません。

[945: 匿名さん]

デベがまずいと思って、カキコしてるんでしょう。
ちゃんと、管理会社を監督してこんな事が起こらないよう指導しなさい。

[946: 匿名さん]

今の世の中、こんにちは～と挨拶しながらネットで悪口書いてたり、怖い怖い。
住民版があるところはどこのマンションも同じですが。
携帯隣がうるさいとか、上がうるさいとか、もし見ていたら気付かれてもいいってことですよね？
タワーみたく巨大じゃないので、簡単に指定できそうなんですけど。
そういう文句の場所なら利用したくないです。
直接いうなり自分で解決して下さい。

[947: 入居済み]

ごもっとも！
中庭で散歩してる現場を目撃しているのであれば、その場で注意すればいいじゃないですか。

規約で禁止されているので、注意することは間違いではないのでは？

[948: 匿名]

９４６
そんなもんじゃないですか。ある意味わかっても構わないと思って書き込んでいる人の方が多いとおもいます。

[949: 匿名]

言いにくい方もいますよ。ポストに意見を入れるか、管理会社に連絡して貼紙等をしともらいます。
このマンション(住人ですが)は絶対に完売しないな(^_^;)

[950: 匿名さん]

まーまー皆さん、そんなに尖がらないで
犬の散歩ぐらいで、目くじら立てない。
うんこだって、ちゃんと処理されてるし奇声をあげて暴れまわるお子ちゃまよりは
ましじゃないですか。
微笑んで見守ってあげましょうよ。

[951: 匿名]

匿名だから、真実の気持ちが書けますよ。

掲示板で、もっともらしい事を書くなんて現実を知らない偽善者です。

[952: 匿名]

久しぶりにこの掲示板を訪問しましたが、ずいぶん感じの悪い内容が多くなっていますね。
規約に反しているなどもっともな不満が他の住民にあるならコンシェルジュを通して入り口の掲示板にあげてもらうなどの大人の対応を取りましょう。この住民版では該当者が利用していない可能性があるので単なる愚痴になるでしょう。
また、購入検討者も閲覧しています。130戸のうち25戸程度の売れ残りがあるのはかなり厳しい状況です。前向きに購入検討している人が最近の書き込みをみれば、購入を見送る方向に働くと思います。
迷惑行為を止める方法は他にもありますが、ここでの無責任な発言はここでやめてもらうしかありません。

[953: 匿名さん]

950さんに物申す
お子ちゃまは許されず、糞は微笑んで見守れるのですね。
もしヨチヨチ歩きの赤ちゃんが謝って糞を掴んだらどうするのですか？公園には糞があるものです。でも、ここはせっかく禁止の綺麗なお庭なんですから。糞の事など気にしたくありません。
もう張り紙されてるみたいなので解決ですが。
書きながらこんな事をいうのもアレですが、自分の知らない所でこんな書き込みされてるとわかったら・・・
飼い主さんがこんなスレを知らないで良かったです。
性格歪みそうなので、私ももうこのスレ利用しません。
我が家には部屋の問題点も特にありませんし。
たまに覗いて楽しい話題のときだけ参加する事にします。

[954: 匿名さん]

昔の公園なんて糞だらけだったけど
そんなに憤慨してるカアチャンいませんでしたね

[955: 入居済みさん]

外部の公園とマンションを比較するのはナンセンス

まともな感覚の母親なら憤慨するとおもうな

[956: 匿名さん]

ウンコの1個や2個食っても死にませんよ
俺なんか昔それこそ野良犬のウンコ食ったけど
医者になってるし（笑

[957: 匿名さん]

もしそれが本当なら食べたから医者になれたんですね。

[958: 匿名さん]

こりゃ、１０年経っても完売しないな

[959: 入居済みさん]

やぶ医者

[960: 匿名さん]

検討者も見てるんですよ。
最低な掲示板ですよこれ。
顔がみえなきゃこうなるんですね。
こんな掲示板なくしません？
どうしたらなくせます？検討者にみられたくないんですけど。こんなアホなやりとり。幼稚過ぎて恥ずかしいーーー

[962: 匿名さん]

神経質も大概にしておけばいいのにってこと
ほかに共同体にはいろいろやらなきゃいけないことは山積みな筈
まあ震災後奮闘した管理組合の苦労話の爪の垢でも煎じる所から始めないといけないんじゃないかな
死ぬまで部屋に籠城するつもりならその旨血判でも押して出してもらってもいいけどね
いい共同体を形成する意思がないなら一戸建て買う方が精神衛生上いいと思うよ
壁一つ隔てていろんな価値観持った人がいることを容認できないならマンションなんかに入るのは
自他お互いにとってマイナス
自分だけじゃなく相手にとって自分の存在がマイナスになりうることを十分考えるべき
百歩くらい譲る気持ちがないとマンションは地獄

[963: 匿名さん]

正しくは・・・百歩譲る位の気持ちだと思うけどな

[967: 匿名]

入居者の身内です。もう直ぐ瑕疵の点検。補修ですね。
幼い子供が居るので、年配の私がテグスネひいて待ちます。

ついでに蛍を眺めて、鶯も未だホーホケキョを聴けられるなら
慈悲聴きたいものです。

[968: マンション住民さん]

マンション住民装って書き込みしてる人で低俗な表現する人や、便乗してる荒らし、ここのコミュってそんなんばっかりなんですかね。
そらこういう口コミって信用ないわ。
どこぞの病院の口コミも確かあれってヤラせとかだったし。
そもそも口コミってどこまで信用できるのか、よくわかりませんね。
言い方が悪い人って心が薄汚れてるというか…。
居心地よくて特に私的箇所がない人もいるんですけど？
って肯定的な意見書いたら営業とか言うんだろうな。
やっぱり匿名で、なんとでもいえるような書き込みを信用するなってことですよ。
マンション内の問題はここで書き込まず管理人や管理会社に言えばいいでしょう。マンション住人なら。
ま、適当にでっちあげてるならもちろん管理人に言うことはできないのでその後の対策なんてものは情報としてお耳に入ってこないからまた適当に書き込むんだろうけど。
966さんの書き込み、中傷発言で開示請求請求を管理人に依頼しましょうか？
っていうかあなた住民じゃないですよね？ここ「住民版」です。よくお立場を理解して書き込みしてくだださい。
住民なら話は別ですが…。（ま、素性がここではわからないから何とでも書き込めますけどね～）

文句があるならこんなところで匿名で書き込まないで投書するなり直接動きましょうよ。
たっかいお金出してマンション買ってるんだから。
それができないならここで足の引っ張り合いしないでください。迷惑極まりないです。