一条工務店 i-smart PART3

[匿名]

こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/

[736: 匿名]

トイレでINAXのエレシャスやTOTOのキャビネット一体型トイレを採用又は見積もりされている方いらっしゃいますか？
営業や設計がやる気がなくて、トイレは標準でいいでしょう。っていうスタンスです。
今度地元工務店のトイレ標準仕様(TOTOとINAX)を持って打ち合わせに行こうかと思ってます。
もしご存知の方アドバイスお願いします。

[737: 契約済みさん]

企業提携可って聞きましたよ。

我が家は直前で何も知らずに契約して、70万強引きを逃しました。

[738: 732]

あら そこも変更ですか？ よくわかんないですね

[739: 匿名]

うちも企業提携割引を逃してしまいました。i-smartが企業提携割引となった10月下旬から新規契約対象になったため、8月末に仮契約したうちは対象外だと言われてしまいました。一旦解約して仮契約からやり直したら対象になると思いますか？あまりやり方としてはよくないと分かっていますが、違約金を差し引いても減額になるので大きいです(泣)

[740: 匿名さん]

>>739
今現在はタイルキャンペーン対象ですか？
再契約するとタイルキャンペーンから外れてしまうのでは？
そのへんも確認されたほうがよろしいかと。。。

[741: 匿名さん]

コンセント配線の標準数の算出方法は公開されているのでしょうか？
ステップカウンターにした場合、標準数は4個増えるそうですが、営業に聞いても明確な回答がありません。
数が合っているか確認したいだけなのですが。。。

[742: 匿名]

性能の一条
展示場に行ったら････夕方、家にプレゼント持参で来られました(汗)
あの営業スタンスには驚いた！！

[743: 匿名]

8月末まではタイルキャンペーン
それ以降は提携企業割引って事ですか？

結局いつ契約しても何かしらの割引が付いてるって事ですかな？

[744: 匿名]

それが一条スタイルですから

[745: 匿名]

>>740
739です。現在タイルキャンペーン対象となっています。タイルキャンペーンは延長して年内はまだやっていると聞いたので解約後、年内に再契約するこでタイルキャンペーンと企業提携割引の適用が受けられると考えています。

[746: 匿名さん]

No.735 by 契約済みさんへお聞きします。
私もi-smartで契約した者ですが紹介割引されませんでした。
厳密には、初め大丈夫と言われていたのに、後でi-smartでは対応してないと手のひら返したように。
どちらの（何県のどの営業所だけでもいいです）一条工務店で契約したのか教えてもらってもいですか？

[747: 匿名さん]

>>745
発想はいいとおもいますが、発想をこの場に公開するのは745様にとってマイナスです。
同じ境遇の人がほかにもいますから、全員に同じ対応をしなければならないとなったときに
745様だけに許可はしないように思います。

タイルキャンペーンと紹介割引のどちらかを選べる環境にあり、タイルキャンペーンを選んだと
考えることが気持ちの部分で落ち着くのではないでしょうか。

[748: 匿名さん]

一条工務店も契約済みの施主を考慮して、タイルキャンペーン終了後に
提携割引を開始するなどの配慮が必要ですね。

[749: 匿名]

全面タイル価値って？
営業曰く2〜300万

i-cubeでは坪5000円で付けられるとの事

40坪でも20万円？？
一条の原価そんなもんですかね

[750: 匿名さん]

746さん
僕も初め担当から大丈夫と言われていたことが途中でダメになりました
すいません　と一言あればよかったのですが
ダメとわかったときの前置きが「一応、前にも伝えていたのですが・・・」
と、あたかも　説明済みな感じで話をごり押ししてきたときには
ああ　このオッサンと付き合って家を建てても後悔してしまうわ
と思い　保留にしました
皆さんも　すべて書面にしてもらうか　もしくは録音しておくのがいいと思います
信用できないやつに対して、自分の身を守るのは自分だけなのですから

[751: 匿名さん]

連投すいません
僕はこうゆうやり方をする人間は　淘汰していくのがその会社のためだと思っていますので　僕の場合は紹介なので　一応　紹介してもらった人間も聞いていたことなので、その人に証人となってもらい　後は材料がそろい次第　徹底的に意見を言うつもりです
信用なくして家は建てれません
信用第一なのに、ちょっと　やり方が汚いと思いました

[752: 購入検討中さん]

750 751さん
どのエリアですか？

[753: 匿名さん]

752さん
今は材料を集めている最中なので　詳しくは書きませんが　関西とだけ言っておきます
営業さんの全員が全員がそうではないと信じたいので、752さんの担当さんが良い人だったらいいですね

よい応対ってか　普通の応対をしてくれていれば　今後、身内や友人達を紹介も出来たんでしょうけど　このような対応をされてはそうゆう気もまったく起こらなくなってしまいましたよｗｗ

[754: 匿名さん]

>>753
どうしても気に食わないのであれば
上司や本社でも抗議して
営業員を替えて貰えればいいのでは?

もしくは契約破棄するか

[755: 匿名]

No.735 by 契約済みさんへお聞きします。
私もi-smartで契約した者ですが紹介割引されませんでした。
厳密には、初め大丈夫と言われていたのに、後でi-smartでは対応してないと手のひら返したように。
どちらの（何県のどの営業所だけでもいいです）一条工務店で契約したのか教えてもらってもいですか？

誤解されているようなので、私がなぜどの営業所か聞きたかったかと言うと担当の営業の方より、他で紹介割引されている事実があればそれを武器に本社やエリアブロック統括責任者に抗議してみるって言われたからです。
やはり、安い買い物ではないし何度も建てるものでもないので誰もが失敗したくないし、できれば安くて見た目も性能もいい家を建てたいのが本音だと思います。
なんで、できる事はやるだけやってみるっていう事で聞いて見た次第です。
私の情報では茨城県のつくばの一条工務店で紹介割引適用された方がいるそうなんですが・・・。
どなたか聞いた事ないですか？

[756: 契約済みさん]

窓枠がクロス巻き込み以外も選択可になったって本当ですか？

[758: 匿名]

ついでに確認ですがまわりぶちつくようになったって本当？

[760: 匿名]

オイルガード IHには付けられないと言われたのですが付けてる方居ます？

[762: 匿名]

760です 上の話題変えた方とは別の者です 間が悪かったみたいですね すいません 実際に前回の打ち合わせで言われたのですがカタログ見るとIHにオイルガード付いてるように見えたので もしかしたら付けれるのかなと思い伺いました

[764: 匿名]

IHにもオイルガード付けられますよ
オプション扱いでしたが

[765: 匿名]

トイレと風呂の換気扇についての質問です。
トイレと風呂の換気を２４時間連続運転して下さいと言われますが、みなさんやっていますか？
つけてると床暖房の効きが悪くなって寒いし、結露しないように換気してるのでしょうか？
それにしても特にトイレは意味ないのではと思ってしまいます。みなさんの意見を教えて下さい。

[766: 契約済みさん]

ismartはまだ誰も住んでないので、どうしているかは分からないかと思うけど。
キューブや総合で聞いたほうが良いと思いますよ。

[767: 755さんへ]

着手承諾後に解約した者です。
755さんと同じようにかなり抗議しましたが、NGでした。
契約した後では、圧倒的に冷たいですよ・・・注意しましょう。

これから検討する方へ、営業が出さない一条の悪い所の紹介です。
（個人的な意見ですので）検討の参考にして下さい。

①契約時にはかなりルーズな金額が提示される。
設備や使い勝手を他メーカ堂等レベルにするとすぐに+数百万　施工面面積が増えると+数百万
例）IH３口へ変更、トイレ変更、風呂グレードアップ、シャッター無いので防犯フィルム、網戸、電気配線追加、カップボード購入
等、全て10万以上のOP料金で一切値引なしです。
間取りの提案は、契約後でないとしてNGなのでしかた無いですが、事前に必要なOPを掲示してからの契約をお勧めします。

②一条ルールコスト計算に隠された罠？
契約後は、間取りも含めて一条ルールで拘束されます。
注意点は『施工面積』で計算される所です。
i-smartは『床面積』で計算すると80万近くします。
積水、住林に匹敵します。
安いか高いかは？個人差がありますが・・・

③キャンペーンにはつられない
私は、先行予約キャンペーンでしたが、ネットで出回っている通りの現状です。
後からか契約する方が、有利な場合がありますのでキャンペーンにこだわわらないスタンスが必要です。

④信じれない営業スタンス
契約後の営業は、都合が悪くなると必ず『本社に確認します。』と言って自分で責任を負いません。
会話もだんだん（自分は悪く無いですが）『本社で決まっていますので・・』的になり、顧客の不満を抑え込むのが仕事か？と思うことがありました。契約後は『本社』を盾に取って、冷たくなる傾向です。

以上、他にも悪い所は沢山ありますが主な点です。

良い所は、建てて住んでる人に聞いて下さい。

でも、一条で建てた知り合いも、建築過程で少なからず①～④を感じでいるようです。

[768: 契約済みさん]

自分は着手承諾済みですが、767さんがお話されてるとおりだと思います。

一条ルールに何度悩まされたことか（結局解決しませんでしたが・・・・）

[769: 匿名さん]

昨日から見てますが　なぜ　コメント消されてるのかな
オンタイムで見たときは　普通のこと書かれていたのに　なぜ消されてるかがわからない

[770: 匿名さん]

企業側に不利になっても　消費者保護の観点から正論のコメントを消すのはいかがなものかと思いますが
どうゆう理由で消したか消されたか知らないけど　かなり不信感が増しました
残念です

[771: 購入検討中さん]

確か、キャンペーンや提携企業割引などの話題から746さんの話題になり、一条への対応の不信不満が増えてきての756さんのふりに757さんが、

一条関係者？
違ったらごめんね。

で、返して758さんがふってきて759さんが、

あはは、ホンマにズバッと変えてきたね。

的な返しのコメントだった。

[772: 匿名さん]

あはは

[773: 購入検討中さん]

仮契約を検討してるんだけど予算の兼ね合いでアイキューブかアイスマートで迷ってます。夢発電はつけません。
屋根は雨漏り等のリスクが高いので片流れ屋根に希望です

アイキューブは陸屋根が標準で片流れ等にするにはオプションで屋根の坪数5万？加算される 仮に12坪なら60万
いまなら全面タイル坪5000円

アイスマートは夢発電関係なく標準で片流れ屋根にできる
いまなら標準で全面タイル

アイキューブ坪単価55万 アイスマートは58万
床面積35坪と考えて
アイキューブは55×35 +屋根60万 +タイル18万 計2003万
アイスマートは58×35 計2030万
差額27万

単純に計算すると上記のようになります
色々いわれてますが内装の好みはアイスマートなので
上記の計算が大まかあっていれば差額もそれほどないので
アイスマートにしようと思います
実際はもっと差額はでますかね

[774: 匿名]

i-smartもi-cubeも坪70くらいは想定しておいた方が良いですよ

外溝カーテン照明なしで

[775: 匿名]

i-cubeが坪55で
i-smartが坪58
なんて思ってたらビックリしました

図面を書いてもらう度に
どんどん高くなり
欲しいオプションなに一つ付けてないのに坪70超えてました
あと外溝工事がかかるそうです

[776: 匿名]

こんなコメントも消されちゃうのかな

[777: 匿名さん]

７７７ゲット！

[778: 購入検討中さん]

７７３だけどあくまで本体価格での話しですけど。

付帯工事や外溝、地盤改良、浄化槽などはそれぞれ建てる場所で違うでしょ



ほぼ標準で済ませるつもりです。

[779: 匿名さん]

>>775

ウチはキューブで37坪ですが坪換算すると７０万も行ってないですよ。66万ってとこですかね。
照明カーテン含めても。外構は何もしてません。

地盤改良にお金がかかると仮に200万かかったら30坪の家では坪7万円アップですけどね。
ウチはベタ基礎でした。

＞図面を書いてもらう度に どんどん高くなり

単純に家の面積が増えているのでは？

[780: 匿名]

キューブで66って事はスマートで69くらいするのかな？

[781: 購入検討中さん]

773さん、本体価格の話なら人に聞くまでもなく答えが出てるじゃないですか？

標準なら価格も簡単。

一体、何を聞きたいの？

乙。

[782: 匿名さん]

781に同意

[783: ご近所さん]

アイスマート乙

[784: 匿名さん]

オプション多くつけると結構効くよね。

[785: 匿名]

それにしても船のキャパを増やしてほしい。便が少ないせいで建前どんどん遅くなるよ。もし一条の方見てるならなんとかして。

[786: 匿名さん]

家政婦のミタ　おもしろいね
あんな天井高い広々した家に住みたいなぁ

[787: 心配事]

1Qさん
長久手のプレミアムブラウン見てきて替わってないことを確認しました。
木目が横なので目線高さによっては黒っぽく見えるんですね
解決です

[788: 1Q]

787 by 心配事さん
長久手のキッチン確認ありがとうございます。
私も長久手の２階と同じ、床とキッチンの配色にしていて、設備仕様ガイドを見て、当初の色が復活したのかと本社に確認いたしました。結局色としてはピアノブラウンだけど木目の方向が違うのでプレミアムブラウンと名付けた様ですが、公表している資料で同じ名称で異なるものがあるのは混乱を招くだけですよね。

No.756 by 契約済みさん。
＞窓枠がクロス巻き込み以外も選択可になったって本当ですか？
確認が取れました。12/6以降の打ち合わせの人が対象だそうです。

[789: 契約済みさん]

ブックシェルフは白色しか選べないのでしょうか？

床材、キッチンなどセゾン、i-cubeのものが選べるようになりましたよね？

デザイン重視のi-smartからなんでもありになったので
この点も選択肢を広げて欲しいです。

[790: 1Q]

>ブックシェルフは白色しか選べないのでしょうか？
相変わらず白だけのようですね。私も木目であればいいのにと思っていますが。

[791: 匿名さん]

設備仕様ガイドにキッチンパントリーが掲載されていませんが、どうなんでしょうか。
以前、この掲示板ではi-cubeと同等のパントリーが設置可能との情報がありましたが・・・

[792: 1Q]

>設備仕様ガイドにキッチンパントリーが掲載されていませんが、どうなんでしょうか。
パントリーはクローゼットと同じ扱いで設置可能です。
たしかi-ccubeのカタログでも一切の説明は無いと思いますが知られたくないんですかねぇ。
６坪に付き１個のルールで選べますからご安心を。

[793: 匿名さん]

792さん
申し訳ありませんが教えてください。クローゼットと同じ扱いとすると、段数は決まっているのでしょうか。それとも自由に選択できるのでしょうか。よろしくお願いします。

[794: 匿名さん]

i-smartは結構いい値段しますね。ﾊﾞﾙｺﾆｰを含めない施工面積で計算すると、オプションすべて含めて税込み坪80にせまりますね。プラスして家具代、太陽光の返済分があるので大手ハウスメーカーより若干安いか同額くらいでしょうか。大手は坪80～100とか。しかし、床暖房、発電量、収納量など他メーカーより優れている点が多いのでお買い得ではないでしょうか。

[795: 匿名さん]

設備仕様ガイドによると、パノラマウィンドウの説明の中で光触媒コーティングガラス採用と記載されていますが、パノラマウィンドウだけなのでしょうか。それとも全てのガラスが光触媒なのでしょうか。

[796: 1Q]

>クローゼットと同じ扱いとすると、段数は決まっているのでしょうか。
中の仕様は決まっています。
幅と奥行きにより多少異なりますが、ブックシェルフと同じような感じです。奥行きの深いものには左右スライド式の移動棚と、メッシュのかごの付く棚があります。
セゾンFのカタログを参考にされたら雰囲気は分かりますが、セジンＦほど豪華ではありません。

[797: 契約済みさん]

契約後の営業の態度について

６月末にi-smartで契約しました。

契約前も他のHMに比べあまり積極的ではなかったのですが
契約後はこちらから連絡を取ってやっと動くといった感じです。

私のうちから近い展示場は一箇所しかないです。
営業を変えてもらうにしてもその営業所内での交代になります。
なので交代後気まずくなるのではとも思います。

いろんな方の一条ブログを拝見していると情熱的な営業さんも
いらっしゃるようなのですがみなさんの営業さんはいかがでしょうか？

主人は営業なんて建ててしまえば付き合いは終わりだから
建てるまでの我慢だといいます。
そういうものでしょうか？

[798: 匿名さん]

797さん

私の担当営業さんも同じ様な感じです。
私はそういう方と割りきっていますし、
この掲示板で皆さんが書き込んでくれる情報を
その都度メールで問い合わせしています。

営業さんは建った後も長く付き合っていくと
私は思っています。
自分主導でいかなければまずいと思って付き合うようにしてから
気持ちが楽になりました。

[799: 匿名]

797さん

一条の場合、キッチンやお風呂等一条の物が多いので、故障や修理の連絡を今の担当者にするそうです。

うちの担当の方はよく、「家を建ててからが本当のお付き合いになりますので」と言っています。

今不安であれば、それを今の担当者に伝えるか思い切って担当を変えてもらうのもありかもですね。

一条に限らず営業マンは個人力に頼るところが大きく、ピンキリなので難しいですよね…

うちは三ヶ所展示場を回り、今の担当者と出会いました。「この人だ！」と思えたので、一条に決め、担当になってもらいました。

その後も勉強の為に他のメーカーを回ってますが、「この人なら」という人には会えてません。こればっかりは運命ですかね。

長々とすみませんでした。いいおうち造りをしてくださいね！

[800: 最終承認前]

私の担当営業は、2年目のぺーぺー君です。ミスもありますが、かなりアグレッシブに対応してくれています。無理を言っても嫌な顔もせず、気持ちの良い青年です。 経験を積んでスレない事を願います。

私は、HMをウサギさんかぞうさんか一条で悩みましたが、高い買い物ですので、気持ちよく買いたいと思い担当営業で一条に決めました。

[801: 匿名]

i-smartの設備仕様ガイド、営業さんにお願いしているのですが、いまだに入手出来ません。千葉です。

[802: 契約済みさん]

797です。

みなさんいろいろとご回答ありがとうございます。

高い買い物なので後悔はしたくないです。
そして営業さんが嫌だからとi-smartをあきらめるのもしたくないです。

一度営業に自分の思いを伝えてみます。
でもきっと営業スタイルはそうそう変わらないでしょうから
これからは自分主導でと気持ちを切り替えてみます。

ありがとうございました。

[803: 匿名さん]

私も千葉でカタログ貰ったけど遅かったです 千葉自体遅く関西方面は早かったみたいですね

[804: 匿名さん]

皆さんどの位の頻度で打ち合わせしてますか？ カラーバースがなかなか上がってこないので三週間ぶりでも一ヶ所しか修正されてなかったり 変更するとまた三週間あいたり全然進まないです

[805: 契約済みさん]

すでに着手承諾して、今造成中です。

打ち合わせは、週1回で、打ち合わせ前日にパースや間取りの資料はメールでもらうようにしてました。
数回、事前の資料が間に合わないことがありましたが、必ず当日にはそろってましたよ。

営業さんは当たりの方で、設計さんも飲み込みの早い話しやすい方でした。

一条の社員に対しては自分にかかわった人には全く不満はないです。
良い人たちです。

ただ、工場見学で見た営業さん達は微妙な人が多かったです。

[806: 匿名さん]

804です。設計さんも営業さんもすごく良い方で設計さんは飲み込みが早くその場で手描きの立体図まで書いてくれたり頭の中では改善場所も完璧に解ってくれているんです ただパースは設計さんが作ってくるものだと思ってたのですがなかなか上がってこないんですとの事でどうやら本社？か違う所で作ってるのを待ってる状態です

[807: 1Q]

間取り図もパース図もプレゼンテーションと称する図面もフィリピン製とのことです。
向こうで作図してメールで送ってくるのだとか...

[808: 匿名]

設備仕様ガイドもらってません

仮契約済んで本契約も済んでるのに
『ください』と言わないと貰えないのでしょうか？

[809: 契約済みさん]

本契約済みです。

うちは展示場まで取りに行きました。

その際、

「みなさんもらってるみたいですけど持ってきてくれないから取りに来ました」

と言いましたが

営業「取りに来てもらってすみませーん」

と全然嫌味だと分かっていなかったです。

なんだかなー。先が思いやられます。

[810: 匿名]

営業かえてもらいましょう。

[812: 匿名]

営業さんですか？

[813: 契約済みさん]

811さん

あなたはもしや一条の営業さん？!
数千万もする買い物するんですから、ちゃんとやることやってもらわなきゃ。
こっちは高い金払うお客様ですよ！！
営業だって相当のマージンが入ってるでしょ、きっと。
契約したとたんに、言われるまで動かないなんて、許されませんよ。

[814: 匿名]

i-smartのピンクのカタログの工法というところをみて驚いたのですが、
最初2×12　→　途中2×10　→　結局2×6になったのですか？
あれっ結局i-cubeと変わらないのか…。
やれやれ…。
他の設備が改善されているところで、こっそりコストダウンしてるのかねぇ…。

[815: 匿名さん]

８１１は営業でしょうね。
一条の営業かどうかは分かりませんが。
営業が動くのは当然でしょうね。
動かないなら何のためにいるのか分からないでしょう。
しかも買うものは、家なんだから。

[816: 匿名さん]

営業が仕事をするのは当たり前ですが
契約者が何もせず突っ立っているだけじゃ良い家なんて建ちませんよ
積極的に提案などをしないと、どの建築業者であれ、納得のいく結果にはならないでしょう。

まずは、契約したのであれば、何が出来て何が出来ないのかを
把握しない馬鹿は居ないですよね?(建築業者すべてに言える事)

[817: 1Q]

>最初2×12　→　途中2×10　→　結局2×6になったのですか？
基本は2X6、梁など重要な部分は2X10、内部の壁は2X4と聞いていますが。
工法としては2X6と呼んでいるのでしょう。
なお、７月の段階から2X10と説明を受けていましたよ。

[818: 匿名]

８１４ですが、８１７さん返信ありがとうございます。
梁が２×１０でしたらカタログに記載して頑丈ですとPRすれば良いのに…。
もったいないですね…。

[819: 販売関係者さん]

>817　２×１２って何？誰が言ったの？
２×４工法とは、２インチと６インチの角材で構造材パネル囲んで作ったパネルを組み合わせて作る工法。
２×６工法は２インチの厚み分壁内が厚くなる。
２×１２ってどんだけ壁が厚いんだ？ありえんありえん・・・・・・
それって単に２×４材を釘で打ちつけて厚くしてだけと違う？普通に柱とか壁とか２×４工法ではそうするけど・・・
あまり恥ずかしい書き込みしないでね。営業がそういったんなら会社事態のレベル低すぎ・・・

[820: 1Q]

814さん。i-smartの１階の天井の梁の部分の写真を撮ってきましたのでお見せします。
写真が小さいのでわかりにくいですが、ツーバイの板を何枚も重ねて、縦に重ねている場所もあれば、横に重ねている場所もあり、集成材を使っている箇所もありました。柱状のツーバイ材の塊も見えて柱としても充分な太さだと思いました。
タレ壁の部分も頑丈に作ってあるようです。

[821: 1Q]

No.819 by 販売関係者さん
2X12の話は、過去の書き込みにもありますよ。当初2X12との話が流れていました。
設計に確認したら、発売の時点では2X10になっていたそうです。
ただし、これはあくまでも梁の部分の話です。
壁は2X6の枠に構造用合板で作ったパネルです。さらに外側に断熱材が入るので壁としては20cmぐらいにはなりますね。
外壁でない室内のパネルは2X4で作られています。
私も建物が完成してからでは確認できないので上棟したばかりの建物を見せてもらいました。
梁の部分は、メジャーで測っていないので規格が分かりませんが2X10はあったと思いますよ。但し、2X4の板を何層にも重ねている箇所も集成材を使っている場所もありますが。

他社の2X6工法の家でも内部の仕切り等は2X4だそうです。

[822: 匿名]

>817 ツーバイ材を重ねて作った梁をマグサと言います。
それを２×１０とか２×１２とか称するのは詐称であり、重要事項の説明義務違反に当たります。
２×６の構造材を重ねて壁厚を増やして補強したものを耐力壁と呼び２×１２とは言いません。
もう少し調べてからレスしないといけませんね。

[823: 匿名]

家自体を2×4住宅とか2×6住宅とかは呼ぶのは、メインに使っているツーバイ材が何かによります

2×4住宅でも2×６材を梁とかに使いますが、あくまでもメインは2×4なので2×4住宅です

>>817の書き込みが本当であれば2×6住宅と呼ぶのも怪しいかと思われます
他社だと2×4のような・・・

そもそもi-smartはツーバイの規格に適合してるの？

[824: 匿名さん]

＞それを２×１０とか２×１２とか称するのは詐称であり、重要事項の説明義務違反に当たります。
打ち合わせの中や書面に２×１０という記載はなかったと思いますが？営業や設計からもそんな説明はなかったですね。「詐称であり、重要事項の説明義務違反」には当たらないと思いますよ。
あなたが実際にそういう説明を受けられたのならそうかもしれませんが、そうでなければ過剰反応ではないでしょうか？
「荒らし」と思われるのはいやだから、もう書き込みませんが。

[825: 匿名]

>824じゃーどこから出たの？
あなたの２×１２の話は？
話を作ったの？

[827: 匿名さん]

1Fと2Fの間にグラスウールを入れますか？
値段も結構するし、営業の人は入れてもあまり意味が無いと言っています。
正直、迷っています。

[828: 匿名]

２×４材を１２枚重ねて梁を作って２×１２かね。
笑えました。

[829: 購入検討中さん]

はっきりしないことをここで議論したってしょうがないでしょう
2×10とか2×12の話は直接一条に確認するのが良いのでは？

[830: 匿名]

はっきりしていないことをレスしてはいけませんね。
スレが荒れますから。
>817さん。あなたですよ。

[831: 匿名]

>>829
はっきりもなにも
はっきりしているのは、2×10や2×12住宅と呼ぶのは詐欺です

[832: 販売関係者さん]

>831さんに同意。
２インチは５．０８ｃｍ。１２インチは３０．４８ｃｍ。
２×１２とは、そういった材料を使って施工すること。そんなの使うわけないよ。
>817はちゃんと説明するべきじゃないかな。
ここの人たちは茶ちゃんとした人たちが多いんだから。

[833: 匿名]

>829はっきりしてますよ。
２×１０工法とか２×１２工法が存在しないことは。
>817さんが説明すればまた良いスレ戻ると思います。
よろしくお願いします。

[834: 匿名]

814の者です。1Qさん貴重な画像ありがとうございます。
確かにこれを見れば頑丈ではなく、超頑丈な家と分かりますね。
私も上棟後の建築現場へ行きたいです。

話は変わりますがマグサは梁ではなく窓なんかの周囲を支えている枠材みたいなものじゃないですか？
以前エアコンを窓の上につけようとしたら、天井とマグサの隙間がなくて、配管を出すための穴がマグサへ干渉するから、取付できないといわれたものですから・・・。

またi-smartが重要事項の説明義務違反なら確認申請すら通らないはずですから、違反ではない気もしますが・・・。

素人ですので当たっているか分かりませんが。

[835: 匿名]

〇〇けさんのブログで知ったのですが、Q値も計算結果で教えてくれるんですね。