一条工務店 i-smart PART3

[匿名]

こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/

[601: 匿名]

体重は70キロですが一度も聞いたことがないです。

[602: 匿名]

スマートは標準とオプションはっきり教えてくれないので打ち合わせがスムーズにいかないですね。みなさんは書面で分かるものをもらっておりますか？

[603: 匿名]

スマートは標準で周り縁つかないんですか？またつかないのであればオプションでつけれますか？たしかキューブはつけれますよね・・・？

[604: 匿名]

12月3日に標準オプションのカタログ？仕様書？っぽいもの(ちゃんとしたものかは不明)が本社から発送されるので近い内に渡せると、今日の打ち合わせで設計さんが教えてくれました。

[605: 匿名]

提携企業割引の話を営業に持ち掛けたら、うちの会社は10月中旬～の新規契約から適応とのこと。自分は出来ないと言われました。3%引きは大きいのですごくショック。なんとか適応に持っていくことは出来ないものでしょうか？

[606: 匿名]

AﾀｲﾌﾟやFﾀｲﾌﾟみたいなｶﾀﾛｸﾞ作って欲しい。打ち合わせしても確認しますと言われそこから1週間かかるし、なんとかならないかな。

[607: 匿名さん]

>606
分かりづらい、理解できない、納得が出来ないのであれば
徹底的に追及すべきです。

私の場合、一条工務店で建築した訳ではありませんが
他のHMで理解が出来ない点や、納得がいかなかった為
A4用紙100枚程渡し、文章作成ソフトで事細く作成させましたよ?
すぐ紹介パンフレットを作れと言うのは無理な話ですが
少なくとも営業員であれば自社の製品を熟知している必要はあるでしょう
その情報を包み隠さず、出してくださいと言った所、書面で作成してくれましたよ。

どのHMにも言える事ですが、契約後どうも腑に落ちない事があったら
徹底的に追及しましょう。やり過ぎだとよく言われますが
良い家建てるには「営業員を殺すつもりで問い詰めろ」です。

はいはい、そうですねぇ～、それで良いですぅ～
これでどうやって希望の家を建てるのでしょうか?

長文なり失礼しました。

[608: 匿名さん]

殺意を感じた営業員が、殺そうとしている人の家をより良くしてやろうなんて思うのだろうか。

[609: 匿名さん]

>608
物の例えですよ
実際殺意を出して、殺してしまっては、家づくり?その前に刑務所だよ貴方って事になりますからね

下手に出れば付け上がるのが大手HM。良いように言い含められ
必要でないような物も進められる。
そう言ったことを招かないように、余計な発言や施行中手抜きが発覚した場合
その場で工事を中断すると言う条件でも何でも付けないと見ていない所で何をしでかすか
完成後言った所で後の祭りですからね。

よくあるのが、釘が木材に刺さっているのではなく
合板を突き抜けている(ずれて刺さっている)と言う事があるそうですが
大抵の営業員は構造上大丈夫です、一条工務店の場合気密としては問題ありません?と答えるのかな?
ちょっと待ってください、1000万以上の負債(もしくは現金一括)を負う施主に対して
その返答はいささか無礼なのでは?と言う訳です

身内で積水ハウスで建築した時も同様、営業員に言い含められ結局そのまま建築完成し
普通に住んでいても、あの問題点大丈夫かな?と気になると言う事を聞きます

せっかく購入したマイホームが納得のいかない返答を頂いて
住んでからどうも心に引っ掛かる所があったじゃ後味悪いでしょう
一度建てて合板引っぺがして、直す訳にもいかないのでしょうから
言いたい事ははっきり言う、これが一番では無いでしょうか?

長文失礼しました。(ちなみに607の者です)

[610: 匿名]

階段のミシミシ音は、オープンステアだと音がしますよ
私はお客様相談センターにメールして改善を要求しましたよ。
オープンステアじゃなければ、大丈夫そうです。
しかし、売りの一つでもあるオープンステアがミシミシいうのは施主としては不安ですよね

[611: 匿名さん]

>610
何故メールで?
実際違和感を感じたその場で営業員に苦情を言わないんですか?

[612: 1Q]

603さん。
＞スマートは標準で周り縁つかないんですか？またつかないのであればオプションでつけれますか？たしかキューブはつけれますよね・・・？
回り縁のオプション設定はありません。和室には白木のものが付きますがそれ以外の場所では設定すらありません。
でも、無ければないであまり気にならないですよ。私も回り縁が無いとおかしいと思ったのですが、展示場で納得しました。

[613: 匿名さん]

>釘が木材に刺さっているのではなく 合板を突き抜けている

2×4、2×6の枠組み壁工法の合板を固定する為のクギうちは突き抜けてないと強度でませんからね。
もちろん釘をうつ場所が大幅にずれているのは問題ですが辺辺り何本以上、ピッチ何cm以内という規定をクリアしていれば強度に問題は確かにありません。

気密はもちろん構造用合板も一部を担ってますが、それで全て気密性があがるのであれば世の中の2×4は全部気密が高い事になりますよ。

同意できるところは

>言いたい事ははっきり言う、これが一番では無いでしょうか?

ここだけ

[614: 匿名さん]

そうですよね。A4百枚をタイプ打ちさせるとか、何を作成させたのか知りませんが、自分が逆の立場だったらどうでしょうか。“営業員”という言い方もどこと無く見下したような言い方だし、まして「殺すつもりで」って。。いくら比喩でもちょとね。

少しでもおかしい思えば毅然とした態度で問い質すのは必要と思いますが、それと営業さんを必要以上にこき使ったりするの違うと思います。

[615: 匿名]

1Qさんへ
木材の伸縮でクロスに隙間ができるので、周り縁は目隠し代わりになると聞きました。高気密高断熱・床暖房仕様の一条はなりやすいかなと営業も言ってました。周り縁が無いと不安ですが何か対策等はありますでしょうか？

[616: 匿名]

>>609
A4用紙100枚に商品について書かせたって、まともな商品で自社に自信があれば、私では力不足です。さようなら～になるんじゃないの？
そんな労力かけれるなら１ヶ月もらって全社仕様書を作成させます、の方がどれだけ効率的か。


そもそも営業の方とは、お互いに信頼関係を持ちたいと思うがね。

[617: 1Q]

No.615 by 匿名さん。
＞周り縁が無いと不安ですが何か対策等はありますでしょうか？
私の立場でお答えできることはありませんが、ご心配の天井と壁の境界は回り縁で隠せたとしても、部屋の隅のような壁と壁の境界は隠しようがありませんし、ご指摘のように隙間が空いたりします。
これについては、隙間を埋める補修をすると聞いていますし、私が現在住んでいる別の会社で建てた家の場合でも３年後ぐらいに、その補修工事をしてもらいました。このときはカーテンレールの下地の板が、少し反って石膏ボードとの境に浮きが出ていたのですが、合わせて修理と壁紙の貼り替えをしてもらいました。
同じようにされると思っています。
過去に一条工務店で建てた人のブログなんかも参考にされたらいかがでしょう。
なお、私は壁紙を（基本的に）天井と壁で同じものを使って境目が目立たない様にしました。
確かに回り縁があれば、自由な色使いが出来ると思うのですが、回り縁がないと境目にも気を使いますね。

[618: 匿名さん]

>614
あやむやにされて、そこで納得できるかできないか?と言う問題です。
別にコキ使ったと言うつもりは無いですよ
自社製品を説明できないセールスマン、営業員が信用できますか?
今日昨日入ったばかりの新人であればまた話は異なって来ますが
そこそこ年齢行っている人間が説明が出来ても腑に落ちない点を
指摘すると黙り込み

>616
自社製品をアピールできない人間が会社に居るってどんな会社ですか(笑)
はっきり答えられない、何かしら隠そうとする人に信頼も糞も無いでしょう

家を建てる時、施主が側が信用してもらう努力では無く、営業員が信用してもらう努力をしなくてはいけないのでは?
かの有名な積水ハウス、営業力が良いと聞いても
欠点を述べると、ここでまたうやむやはっきりと答えない。

現金一括で支払える方は良いですが、世の中そんな方ばかりでも無いでしょう
少なからずその先数年、負債を負うんですから。腑に落ちない事があったら徹底的に追及すべきと私は考えます。
後悔しても後の祭りですからね。
見えない所でどう言った手抜きをしているか分からない現在の建築状況
構造上問題無いですよ。もう少し調べてみればボルト金具がしっかり締められていなかったり
断熱材の施工方法が余りに粗悪、家構造に関わりますよね。特に断熱材は

長文失礼しました、607,609の者です。

[619: 匿名さん]

＞＞６１８
どうも書き込みを読む限りは、結局それなりのレベルの営業が付いたみたいですね。だって、本当に優秀な営業なら、A4 100枚の書類を作成している暇があるのなら、とっとと別の見込み客を当たるでしょうし、そんな客にかまけている必要すら無いでしょう。まあ、別に一条で建てられたわけでも何でもなくて、他社で既に建てられたんですよね？なんでこんな所にへばり付かれているのか。特に後半は何が仰りたいのか、申し訳ないですがアヤムヤですよ。

[620: 匿名]

>>618
作れと言われたからといって、その場かぎりの場当たり的な資料持ってきたって、よく頑張りましたねーにしかならないじゃない。
結局商品のことは保証されていない。書いてることは保証するしかないが、その資料に漏れがあるのは当たり前。

まぁスレ違いの話題なのでこれで終わりにします。