一条工務店 i-smart PART3

[匿名]

こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/

[421: 匿名]

スマートは太陽光が標準ですか？初めて聞きましたが本当でしょうか？

[422: 匿名さん]

太陽光つけるつけないは自由だよ。

[423: 匿名]

カタログや展示場は太陽光発電の仕様になってますが外す事出来るみたいですね すいません ロスガード 床暖房は外すのはムリと言われました 仮に無理に外した所で単価も下がらないとの事でした

[424: 匿名さん]

意味の分からないルールや制約が多い
独特すぎてついていけない

[425: 契約済みさん]

床暖房も外そうと思えば外せますよ。その分の値引きもあったはず。
担当に聞いてみてください。
ウチの担当は絶対にあったほうがいいって言ってましたが。

[426: 匿名]

>>418
i-cubeそっくりに…ってただ単に総二階片流れ屋根が嫌いなだけ？

それとも全面タイルキャンペーンでも無くなった？

[427: 契約済みさん]

太陽光をのせなければフラットルーフが標準、普通の屋根を付けるのは別費用ですよね。
太陽光をのせると「屋根」は夢発電での支払いになり、屋根分の初期費用は抑えられます。

資金不足の方はある意味「夢発電」なわけで。
長い目で見たらたぶん損してると思いますけどね。

[428: 匿名]

>>427
ギリギリローンで家を建ててはいけません

[429: 契約済みさん]

>>428
全く同感です、無理せず計画するべきですね。

これからsmartで契約するかもしれない方、坪70万程度で考えていいと思いますよ。
なんだかんだで絶対70万ぐらいになっちゃいますから。
タイルを検討している方、それ以上になりますので注意が必要です。

私の感想として、

内装デザインをsmartのイメージに合わせ素敵にしようと思ったら照明代が、、、
外観デザインをsmartのイメージに合わせ素敵にしようと思ったら窓の数がオプション枠へ、、、
オープンステアにしたら収納の数が足りなくて、、、

皆さんこうなってません、実際？

[430: 購入検討中さん]

>414さん
たくさんの情報有り難うございます。どうやらこの先は、恐怖の仮契約みたいですね。
提案力皆無・・・思わず納得。
どうりで、外観図もなく、何ワット載るかもわからぬ太陽光を提案してくるわけだ。

私の場合も、最初、私が書いた間取り図をもって見積もりをお願いしたのですが。
同様に数社回っていますが、ここが一番、私が書いた間取り図のカイゼンが下手くそです。

そして、外観！　ここにデザイナーはいないのでしょうか？
類似の陸屋根を出している他社と比較しても、絶望的なセンスです。どうして垢抜けないのだろうか？

ともあれ、コスパは最高です。とにかく、一番安い。タイルがサービスから外れるらしいですが。
顧客をじらせる困った会社だ。どう付き合えば良いのだろう？？？？もぅ、、、

[431: 購入検討中さん]

>>429
坪70万ならセキスイハイムのグランツーユーが買えちゃいますね。
グランツーユーなら空気工房プラスで快適性能はiスマートと比べ遜色ないし、
外壁タイルもINAXやTOTOのタイルから選べるから外観のデザイン性はより高くなるね。

[432: 匿名]

↑すいません。訂正です。ハイムみたいに、地震で壁こわれないだろうか？

外壁外れないだろうか？

サッシが、室内に降ってこないだろうか？

ハイム改めて、坪70万〜出すならダイワでしょ？

[433: 匿名]

>>427
iｰsmartは陸屋根(ﾌﾗｯﾄﾙｰﾌ)、1.5勾配、3.5勾配のｶﾗｰﾍﾞｽﾄﾄの屋根が標準ですよ。

[434: 契約済みさん]

>>432
同じ坪単価ならデザイン、提案力はダイワさんがかなり上手ですよね。
私も最初はダイワさんで建てるつもりでしたから(笑)

ただ私の住むような寒冷地ではダイワさんでは寒いんですよね、正直。

[435: 匿名]

>>434さん
確かにそうです。

でも、ハイムは地震で崩壊してしまうと、ダイワさん含めいろいろなメーカーで
話題にしていましたから、最初から候補はずしましたよ。

確かに良いなと思う部分あるのな？とも思いますが、コストパフォーマンス言っしまうと
数ある住宅メーカー大手企業で考えると、一条外せません。お得感が１番あるのではないでしょうかね。

[436: 匿名さん]

お得感で言ったら住友不動産でしょ。カッコイイし。
坪単価同じぐらいだし。

[439: 契約済みさん]

私はかっこいいだけで家は建てられないです。
地震対策にせよ高気密高断熱にせよ住宅性能は無視できない時代ですから。

地域や個人によって疎かにできない部分は多々あると思いますが、
私の場合寒い冬をどう過ごしていくのかが最も重要だったので一条を選びました。

しかしながらデザイン二の次でも、出来るものならかっこよくとも思います。
ただかっこよくても寒いんじゃあ本末転倒、お金を出すまでもないです。

HMを選ぶ妥協点て難しいですよね。

[440: 匿名さん]

かっこよくても寒いとは、
どこかと具体的に比べられたのでしょうか？

[441: 匿名さん]

誰が住宅性能を無視しているのでしょう？
意識過剰になってはいけないとは思いますけどね。

[442: 契約済みさん]

IQさんありがとう！
押入れの扉が折り戸になる件を営業に聞いたら知らなかったみたいだったけど、確認してもらったら、３間の扉は全部折り戸が標準になったということでした。
我が家は2つ以上あるので、全部折り戸にしてもらえましたよ＾＾
IQさんは2つまでって書いていましたけど、幅９０センチもある扉が問題視された結果、3間（90センチ）は全部折り戸が標準で、4.5間は観音だけ（折り戸にしても観音にしても結局扉の幅は６０センチだからだそうです。）になるそうです。
我が家は6間の押入れはないので確認はしてませんが、90センチの幅が問題ならおそらく折り戸になるのかな？

また、土間の扉も標準でつけられるようになってました。

[443: 1Q]

442さん。
良かったですね。私の書き込みが参考になったようで、私も嬉しいです。
ところで、誤解の無いよう補足しますが、1間＝6尺=180cmで換算してください。（正確には1尺は30.3cmだそうですが）90cmは3尺となります。
でも、個数は制限無かったのでしょうか？、私の場合はもう1カ所折れ戸にしたい場所があったのですが、二個までと言われてあきらめたのです。ちょっと残念。でも観音戸なので、同じ45cm幅なんですけどね。
どうして営業の情報ってこんなに差があるんでしょうか？それが一条工務店の社内の体制によるものだったら、顧客は営業によっては全国均一な対応をしてもらっていないということになりますね。

なお、「IQ」ではなくて「１Q」です。よろしく。

[444: 契約済みさん]

>>440
まず前置きです。
私の住む地域は冬期の日中で平均2℃、夜間は-15℃という地域です。
エアコンのみで「暖」は厳しく、蓄熱式暖房機か床暖房、石油ファンヒーターでないと冬を越せません。

さて本題の「比べたHM」ですが、ダイワ、積水、ハイム、三井、住林、スウェーデン、土屋、地元工務店といったところです。ある程度絞り込んだところで、展示場だけでなく既に住んでいる方のお家も訪問見学させていただき、住んでいる方にも話を聞きました。カタログに載っているような「数字」ではなく「感覚」で確認してますし、暖房の方法、およその光熱費も住んでいる方に聞きました。当然訪問したのは冬期（２月）です。

で、考慮の結果、我家の結論は一条でした。
デザインは妥協ですよ、だって仕方がない。
デザインはダイワさんがよかったなぁと今でも思います。

そんな折、smart発売の話を担当さんから聞いて即決しました。
F・A・cubeよりいいじゃないかってことで。

「暖かいし、デザインもなんとかなるんじゃね？」で、一条です(笑)

[445: もうすぐ着手承諾]

クローゼットの扉の形態の件ですが、幅90cmの狭いクローゼットについては、観音開きのほうが開閉動作がより簡便で、すっきり全面開口するので、折れ戸よりいいのではないか、と感じています。展示場やショールームで両者をいろいろ試してみた上でそう感じたので、自分ではそのようにプランニングしました。

[446: 1Q]

90cm幅の収納の扉の件は、その目的と場所によって異なると思います。
私の場合は、図のような押入の扉を観音開きにしたのですが、この扉が90度まで鹿開かないため、両側に出てくる扉が邪魔だと感じたのと、扉を付けるために細い壁が両側に付くため、開口部分が70cmぐらいしか取れなかったと思いますので、扉を付けずに収納スペースとしました。
折れ戸にしても、開口幅は同じようなもので、手前に出てくる扉が片側か両側の違いかと思います。

[447: 1Q]

442さんの折れ戸の追加情報です。
折れ戸が採用できる場所と箇所数には次のルールがあるそうです。
・ウォークインクローゼット・納戸入口→何ヶ所でも標準
・それ以外　→　２ヶ所まで
私の場合、ウォークインクローゼットに開き戸が場所の関係で採用できないため、引き戸にしたのですが、折れ戸が採用できるんだったら、折れ戸にしても良かったなと思いました。
もう一カ所、階段下収納ですが、名称から「その他」に区分されるのですが、「納戸」と言う名称だったら折れ戸に出来ていたかも...うまく提案して欲しいなと思いましたね。
図面の名称で扱いが変わるというのも「一条ルール」ですが、営業にもっとしかりして欲しいと苦情のメールを入れました。

なぜ、折れ戸にこだわるのかと言いますと、居室と収納の扉のデザインが基本的に同じなため、開け方で区別しようと思ったからなんです。居間もトイレも収納も扉が同じだったら、お客さんが迷いますよ。(笑)

[448: 購入検討中さん]

三枚窓について質問です。
i-smartの三枚窓の横幅のサイズは何cmでしょうか？

i-smartカタログ上のPLAN1とPLAN2でサイズが違うように見えます。
1では約270cm、2では約360cmに見えます。2種類から選べるのでしょうか？？
360cmの場合、窓の左右に90cmの壁ルールを考えるとかなりのスペースが必要そうです。

[449: 1Q]

パノラマウインドウにも色々なサイズがあるようです。
私に提案されたものは、幅2580cmX高さ90cmの三分割のものでしたが、展示場のリビングにあるものでは幅3570mmX高さ90cmで、中央部が４分割の２つ分のものを使っていますね。これが2階になると幅3570cmX高さ90cmとなっています。2階のバルコニーでは幅2580cmX高さ180cmの三分割のものになっています。
確かに、外側から見ると窓の両側に90cm分の壁は付いていますが、室内側では家具があったりしますので、必ずしも90cmルールではないのかなと思いますが、確認はしていません。

添付は実際の展示場で使われている窓の例です。文字が小さいですが、窓の所に書かれている数字等は窓のサイズを表しています。尺の値なので30倍するとcmになります。

[450: 1Q]

すみません。手違いで読めない図を添付したので、再度掲載します。

[451: 購入検討中さん]

1Qさん
分かりやすい説明ありがとうございます！
幅2580cmX高さ180cmのものがあるってことは、付けれるパターンは多そうですね！！

[452: 契約済みさん]

>>1Qさん
天井埋込みのエアコン可能なんですか？
パノラマウィンドウの拡大図面にそれっぽい表記があるんですが。
私は担当に「展示場以外は不可」って言われて断念したんですけど。

[453: 1Q]

添付した図面は展示場のものです。確かに埋め込みのエアコンを表しています。
私は、五カ所の展示場の間取り図を入手していますが、それを見る限りでは１階になら付きそうな感じですね。梁の位置関係もあるのではないと思いますが、「展示場以外では無理」と言われるのであれば構造上の問題が起きるのかも分かりません。展示場は「家」ではありませんので、常識外の建て方をしている可能性もあります。
なお、２階部分は断熱材の関係もあって、ダウンライトも難しいと言われるぐらいなのでエアコンは無理でしょう。
図面以外の情報がありませんので、設計にご確認頂いた方がよろしいかと思います。

[454: 匿名]

教えて下さい。玄関土間から引き戸のある和室へ行けるような間取りは出来ますか？

[455: 1Q]

どんな間取りか分かりませんが可能だと思います。
玄関ホールに面した和室があるイメージでしょうか？

ただ、２X６は基本的に壁で支える構造ですので、その位置に壁が必要な場合だと無理でしょう。設計さんと2階の間取りも含めて相談されたら解決できると思いますが。

[456: 匿名さん]

場違いで申し訳無いです。お許しを。どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？


ハウスメーカー（あるいは工務店）で注文住宅をご契約された方、またこちらの規定
の運用について詳しい方に質問です。

平成20年11月28日（施行）改正建築士法によって、建築士（建築士事務所）
と設計監理契約を結ぶ際には「重要事項の説明」が義務付けられました。

ポイントは、設計あるいは監理契約を結ぶ際に「あらかじめ」、法24条の7
（大臣省令含む）規定の内容（重要事項）について「書面によって」、
「免許証の提示」を行い説明する必要があるということです。（同条違反は懲戒処分、
監督処分の対象となる。）
その趣旨は、契約締結するか否かの判断材料とするためだそうです。

そこで特にハウスメーカーと契約された方にお聞きしたいのは

１、工事請負契約と「同時」に設計管理契約（及び説明）を結ばれたのか？

２、１、でない場合、いつの時点でメーカー側建築士と設計監理契約（及び説明）
　　を結ばれたでしょうか？

３、ハウスメーカーの場合、一般的に設計監理契約（及び説明）の適切な時期は？
　　（工事請負契約時でしょうか？それとももっと遅い時期でしょうか？）

以上ですが、是非回答お願いします。

[457: 匿名]

IQさんありがとうございます。とても参考になりました。

[458: 1Q]

456 by 匿名さん。
一条工務店では、契約と同時に、
・重要事項説明書(設計業務）
・設計業務受託契約書
・重要事項説明書(工事管理業務)
・工事管理業務受託契約書
の4点の説明があり、了解すれば署名押印することになっています。
実際には、若干の日付のずれはありましたが、契約は終了しています。（ほぼ契約時）

[459: 匿名さん]

４５６です。

１Ｑさん回答大変有難うございます。

>>一条工務店では、契約と同時に、

やはり契約と同時が一般的なのでしょうか。

大手ハウスメーカーと契約された方ならご存知かと思い、場違いながら
質問を投げさせて頂きました。

[460: 匿名さん]

外壁の色で悩んでいます。

最初は白のタイルで検討していたのですが、白のタイルを使用している展示場が無く、実際にタイルが貼られた時のイメージがわきません。
展示場の外壁を見るとタイルの下地が真っ黒、タイルの上下の隙間が結構大きいことから白いタイルでは違和感があるのでは？と思えます。
タイルはやめて白いサイディングにしてしまうことも検討しています。

皆さんの外壁はどんな感じにするのでしょうか。
参考までに教えてください。

[461: 契約済みさん]

外壁のタイルですが私はピンクとブラウンを使っています。
ピンクと言ってもベージュに近い色ですね。
黒と白の組み合わせは恐らく一番人気でしょうから面白くないかなと思い・・。

意外と合っているかな？と勝手に思ってます。
色は好みがあるので好きな色でいいんじゃないでしょうか。

[462: 契約済みさん]

白黒はみんなが避けていて、少ないそうです。
理由は、461さんと同じ考えで「黒白は多そうだから、違うのにしたい！」だそうです。

その結果、ピンク×ブラウンが多いみたいですよ。

[463: 契約済みさん]

４６１です。
ホントですか！

みんな考えることは一緒なんですかね。

[464: 匿名]

床とドアの色は何色にしてますか？

[465: 1Q]

１．床：ライトウォールナット、建具：レッドチェリー
２．床・建具ともにレッドチェリー　が第一案と第二案です。
外壁は、ピンク+ブラウンが第一案、ホワイト+ブラックが第二案...でも外壁はタイル同士だとこの2つのパターン以外難しそうです。標準の外壁+タイルだと選択肢は広がりますがね。
ところで、キッチンは何色ですか？
私は赤という歳でもなく、黒はちょっと重すぎるかなと思い、ブラウンが第一案、白が第二案となっています。
シューズボックスや洗面・キッチンと色を揃えたいところですが、かないませんね。

[466: 匿名]

タイルはブラックとピンクの組み合わせだと変でしょうか？タイルはタイルの仕様変更後、艶がなくなってしまった感じがしますが気のせいでしょうか？
タイルのカラー増やしてほしいな。一条工務店さん宜しくお願いします。

[467: 匿名さん]

そろそろ、一条から仕様の提示がされるのかしら？

ずいぶん待たされたおかげで、
自分を含めて、この商品への関心が薄らいでいる（=冷静になれた）
気がします。

[468: 匿名さん]

一条は床暖房が気に入ったのでi-smartで建設予定ですが、床暖房の性能は大丈夫なのでしょうか。
おそらく、まだ誰も体験した方はいないでしょうから。私はセゾンやi-cubeの床暖房を体験したことが無いのですが、本当に快適なのでしょうか。

[469: 匿名]

>461 1Qさんへ
Ⅰ階と２階の床の色はかえることができるのですか？
うちの設計士は一色のみで、一階と二階で変更はできませんと言われました。
できればわたしも変更したいので、アドバイスお願いします。

[470: 1Q]

469さん。
残念ながら、1階と2階の床の色を変えることは出来ません。
465で書いたのは、第一案と第二案という意味で、どちらかを選ぶつもりと言う意味です。
床に関して変えられるのは、階段の踏み板の部分と、洗面所・トイレ(水がかかる可能性があるのでシート貼りが一般的）のみです。和室の畳の色は青と黄色から選べますが、その他の床面はすべて同じですし、貼る方向にも決まりがあります。
色はそれぞれの好みがありますが、見本だけではわかりにくいので、是非展示場を複数箇所見ることをお勧めしますね。
私も、現物を見ないうちはライトウォールナットの床にほぼ決めていたのですが、長久手で見たレッドチェリーの床が感じが良くて悩むところです。