一条工務店 i-smart PART3

[匿名]

こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/

[326: 1Q]

書き換えミスではなく、こちらの設計担当と、H.R.D.側の設計担当の間の考え方の相違が原因だと思いますね。今回の照明のスイッチは、引き戸が収容される壁の、引き戸側でない面に設置していたもので、壁の厚みが薄いために、安全のため移動させたものと推測されるのですが、たまたま、使いにくい場所だったので、元の位置に戻してもらったと言うことです。
このように、こちらでの設計担当がOKと言った件も、図面作成の部署（H.R.D.）では、建物の構造面まで含んで図面を作っているため、問題があれば修正するのですが、その修正箇所と修正理由が、ちゃんと施主側まで伝わらないと言うところに問題があると思われるのです。
いずれにせよ、致命的なことではありません。
施主側もしっかり図面を読んでおく必要があるなと思わされる出来事でした。

[327: 匿名]

フィリピンで図面ひくさいに、日本語の指示を読み飛ばしてしまったのでは？

[328: 匿名さん]

1Qさん

私の場合は、引き戸が収まる壁にはスイッチ類は付けられないと言われましたよ。
その為に勝手に変更されたわけではないのですか？

私は引き戸が収用される
壁のためスイッチはつけられません。
と、設計に言われ仕方なく昔ながらのひもスイッチにしました。。。

[329: 1Q]

328さん。
理由はたぶん同じだと思います。
引き戸が収まるほうの面には付けられない事ぐらい分かるのですが、その裏側の面は、薄いとはいえ数センチはある壁ですからスイッチボックスが付けられないはずはないと思っていました。
変更された図面の中に、同じように引き戸が収まる壁の裏側に当たるところに、コンセントが残っており、別の壁の引き戸の裏側に照明のスイッチが残っており、全部で４カ所の同じような場所のうち２カ所が変更、残りが変更なしとなっていたので、１箇所でも施工できるのなら全部同じ条件だろうと確認してもらったのです。それで、元の図面の場所に戻ることになりました。
私の場合は居室のほぼすべてを引き戸にしたので、壁の後ろ側が引き戸の収まる場所というのが多いのですが、そこをはずすとかなり無理な場所に配置せざるを得ないのでOKになって助かりました。
もしかすると、強く言えば通るのかも知れませんね。

[330: 匿名さん]

328です。
1Qさん、御返答ありがとうございます。

設計士さんに強く言ってみます！

[331: 静岡県民]

年内に静岡市の展示場にi-smartできるみたいですね。年明けあたりに磐田にもできるみたいです。

[332: 匿名]

板違いならすみません。
一条工務店で建築を考えている者です。

見積書を出してくれるという話で営業がi-smartごり押しです。
少し前までcubeごり押しだったのに…少しでも単価の高いものを売りたいという営業の心情は仕方ない事なんですけどね。

私の住む所の展示場にはi-smartがまだないので、一番近い所沢まで足を運ぼうかなと思っています。
様々建具や内装で？や残念な部分が多いようですが、実際見学された方のキッチンの感想をお聞かせ頂きたいです。
写真で見る限り、カップボードや引き出しの収納力が気になるし、対面式であまり使い勝手が良くなさそうに見えます…生活感が感じられないというか想像出来ないキッチン。
クオリティのキッチンの方がかなり使い勝手が良さそうな印象です（i-smartのキッチンを見ていないので想像ですが）。
契約された方々の上申のおかげで仕様が所々変更になり、気掛かりはキッチンと土間収納の壁の件さえ解決してくれたら有り難いと願っているのですが…

[333: 匿名さん]

>>332
ごり押しとか，単価の高いものを売りたがってるとか，
少しでも不信感感じているのなら，おやめになった方がよろしいかと。

[334: 匿名]

>333
332です。

表現が悪かったですかね。
あくまで私が一方的に考えたことで私は一条工務店で建てたいと思っていますし、担当営業に関しても今の所不信感もありません。
まだ見積さえもらっていないのに、
多少でもそう感じる＝不信感＝一条工務店での建築を断念
という考え方もどうなんでしょうか？

表現がお気に召さなかった様で不快感を与えたのなら謝ります。
すみませんでした。

[335: 1Q]

332さん。
実際の建物をご覧になるのが一番だと思います。
私は営業担当に無理を言って、かなり遠くの展示場まで連れて行ってもらいました。担当の営業が一緒だと、展示場の営業は応対しませんので、ゆっくりさわり放題さわって確認できます。
ところで、
＞土間収納の壁の件
というのは、何を指しているのでしょう。引き戸が１間の所には付かないという件でしょうか？
壁は指定した壁紙が貼られると思いますが？

[336: 匿名]

>335

332です。
壁ではなかったですね。
335さんがおっしゃるようにさすけさんのブログの引き戸の件です。
表現悪い続きですみません。
そういえばcubeの宿泊棟を見学した時に、1畳もしくはそれ以下の土間がありましたが扉さえ付けていませんでした。
もしかしたら土間ルールはi-smartに始まったことではないのかもしれないと思いました。

[337: 匿名]

>335

332です。
すみません、書き忘れました。
実際見るのが一番ですよね。
担当営業同伴で行きたいところですが、子供がまだ小さく、チャイルドシートと道中頻繁な休憩が必要なので無理そうです…
キッチンの使い勝手は人それぞれでしょうけど私にとっては装備の中でかなり重要なので、i-smartにするか、iｰcubeにするのかはやはりi-smartを実際見て決めたいと思います。
ありがとうございました。

[338: 匿名]

さすけさんのblogにのっていた、土間収納の扉は改善されないらしい。
検討中でごまかすつもりです！さよなら！工夫をしない一条工務店！
もう二度と一条の展示場は行きませんし、誰にも進めない

[339: 匿名さん]

一条営業さんはハッキリ言って、ごり押しはしてるでしょう。
それも仕方ないとおっしゃるけど、
そんなことはない。
これから見積もりをもらっても詳細でないから、きっと信用できないですし。

[340: 匿名さん]

>>334
担当営業に不信感がないのなら，それでよいのですが。気に障ったらすみません。
ああいう表現を使うのは，ご自身で気づいていない不満があるのかなと思いまして。
私の場合，候補からはずれていったハウスメーカーは，営業が信頼できないというか，
人として尊敬できないと感じたケースが多かったのです。
メーカとしては気に入っていたのですが。

[341: 1Q]

土間収納の件ですが、この機会にセゾン・アシュレに3000ものプラン集があって、これに土間もしくは玄関収納がないかと探してみたのですが、見つけることが出来ませんでした。
しかし、i-smartに見つけました。
http://www.ichijo.co.jp/ismart/modelplan/
この玄関横の収納がどのようなものかは分かりませんが、３尺で開き戸になっています。当然６尺も可能でしょう。もしかすると床面の高さが玄関とは異なるかも知れませんが、玄関横での収納は可能だと思われます。
濡れたものを入れてもいいように土間だと嬉しいのですが。
一度確認を取ってみますが、玄関横の収納に興味のある方は確認されてはいかがでしょう。

[342: 契約済みさん]

1Q　さん

さすがです！営業に確認取ってみます。いちもありがとうございます。

[343: is]

何を悩んでいるのでしょうか？1間の土間収納できますよ。

[344: 1Q]

343さん。
土間収納が出来るかどうかではなく、１間だと扉が付かないと言われて困っているのです。
例えば１畳分の収納を作ると、扉が付けられないのです。展示場では吊り戸が付いているのですが、これが１間サイズに収まらない。他の扉も選択できないと言われています。
343さんの場合は、扉付きの１間サイズの土間収納が出来たのでしょうか。
そうであれば、建具の番号をお教えいただければ設計と交渉してみます。
建具を表す番号は図面中にM33等のように記載されています。

[345: is]

以前にも私から投稿してますが、ばっちり扉がついてますよ。

[346: is]

以前にも私から投稿して説明してますが、ばっちり扉がついてますよ。

[347: is]

建具の番号ですか？設計と会ったときに確認してみますよ。

[348: 1Q]

347さん。
どうぞよろしくお願いします。
出来ましたら、その扉の周囲が分かる図面も添付していただくと、こちらも設計に言いやすいのですが。

[349: 1Q]

玄関横収納の間です。
土間収納に扉の設置が可能かどうかは、可能であると書き込みをされた方に、その方法をおたずねしているところです。
しかし、土間であることをあきらめたら、納戸とか押入・ウォークインクローゼットの扱いにすることが可能になると言うことは営業に確認が取れました。
玄関から+18cmの高さにフローリングの床(通常の床の高さです)がつきますが、建具は設置可能になります。合わせて天棚も標準になります。(土間のままだと天棚はオプションです)
どう使うかにもよりますが、玄関横に収納を計画されている方で扉が付かないと悩んでいる方のうち、必ずしも土間でなくてもいいと言う方は、玄関(2)等と表記されている箇所を押入とかウォークインクローゼットというように書き換えてもらってください。標準で扉が付きます。
なお、i-smartのプラン集にある玄関横の収納はこのクローゼットの類とのことですので床が付いているものになります。

[350: 購入検討中さん]

この板を見ていると、つまらないところで、ＨＭと交渉せざるを得ないのですね。
やはり注文住宅ではなく、規格住宅の悩みなのでしょうね。
大変な努力、ご苦労様です。

[351: 匿名]

私の図面は３尺の土間収納があり引き戸がついております。
設計と営業の方もできると言っております。
もちろんi-smartです。
県によって対応が違うのですね・・・。

[352: もうすぐ着手承諾]

＞350
そーなんです、その通りです。
そういうつまらないところ、他のHMだったら何の問題にもならないようなところで、打ち合わせのたびに、「あーだこーだー」とやりあわなければならない、そういう家作りが、「一条の家作り」の特徴なんです。
確かに規格住宅の性格が強く、会社側もなるべく余計な手間をかけずに規格通りで事を運ぼうというのがポリシーのようです。
でも、こちらがいろいろ言えば、けっこう頑張って対応してくれることも事実。

黙っていたら「いいプラン」「素敵な提案」なんて提供してくれない。
よく見てないといつの間にか図面が変わってしまったり・・・。
ほんとうに施主が頭を使い続けてプランを考え、図面を見ては「間違い探し」みたいな作業して、そんなことの連続です。

ある意味、「初心者向けではない」みたいなところがあります。
でも、一方では、そういうところが「醍醐味」かもしれません。

[353: 購入検討中さん]

３５２さん

何かちょっと分かったような分からないような複雑な気持ちです。
でもそれがお好みならば、きっと面白いのでしょうね。

[354: 匿名さん]

私も初めは土間じゃないのかとびっくりしましたが、
冷静に考えると開き戸だと18cm浮いていた方が
開けるときに靴などが邪魔にならなくて良いかも！

プラスに考えましょう！

[355: 匿名]

完成見学会いったら臭いがキツかった
icubeは臭いが籠もりやすいのか
狭苦しいし、閉所恐怖症の私は無料

[356: 匿名]

いや、100円くらいはある。

[357: 匿名さん]

>>350
打ち合わせのたびに注文つけるから注文住宅なんでしょ。

[358: 匿名]

>>350
でもさあ

他のメーカーの企画住宅よりも、更に制約がきついよね
ここで皆さんが悩んでることは何かのギャグかと思えるくらい
勘違いしちゃう人が多そうだから他社の企画住宅と区別して、例えば 縛り住宅とか、選択住宅とかにしたほうが良いかと

[359: 物件比較中さん]

ひびきの展示場のismart見に行ってみるか♪(´ε｀ )

[360: もうすぐ着手承諾]

このスレもやや低調になってきましたかね。
不満が爆発してしまった最初のキャンペーン契約者が、
この時期になると
（１）解約した人
（２）受け止めて、着手承諾に向かう人（一部の方はもう済んでいるでしょう）
の２つに分かれているのでしょうね、きっと。
それと、８月以降の契約者は、ある程度のことは「承知の上」、あるいは仕様の一部改善を確認してからの契約であるため、あまり大きな不満や疑問の声が出ていないのでしょうか。
そんなことを感じる今日この頃。

[361: 匿名]

耐震等級3を取るために間取り制限厳しいですね。変更すると必ず何かが犠牲になる。
ところで仕様はすべて確定したのでしょうか？

[362: 匿名]

比較対象の他社の営業には、i-smartの仕様が確定されるまで、活動を凍結すると伝えてあります。

高高への感心が低い妻は他社。
私はi-smartの価格が高いとわかってから、強く言えなくなった。

[363: 匿名]

確かに最初の方々の苦労のおかげでこれからｱｲｽﾏｰﾄに興味を持って候補に入れる方々は今までのように様々なことで振り回されることが少ないでしょうから良い部分に納得して契約できちゃうでしょう｡
あとはこれから実際に建てる一般的な大きさの家がどれだけかっこいいか｡内部もどれだけ素敵に見えるか｡

[364: 解約済み]

このスレも低調になってきているとの指摘。

そうですね、私も解約、返金済みですが、一条工務店関連の書き込みへの関心が薄れてきていますね。
当たり前ではありますが。
今、こうして書き込みしてる事が『変わり者』かもしれませんね。

解約に関しまして。
自己都合ではなく、全面タイルキャンペーン延長（特に６月契約者）や、i-smertの仕様が確定しないなど、一条工務店側に非があると感じて、解約を決意した方は。
契約金の返金に対して、諦めず自分の主張を通してくださいね。

別に悪徳業者な訳ではありませんので、一条工務店側の非を認めさせる主張が出来れば、全額返金もしていただけると思います。


総タイル張りの権利を獲得しつつ、着手承諾保留を考えている方。
設計の自由度より、一条工務店の謳う性能に惚れこんでいるのなら、恐らく正解だと思います。
高気密高断熱の『部分』の性能がカタログ数値を出してもらえる前提で、ですが。（Ｑ値の個別測定はありませんよね、つまり断熱性能は『？』）

私は、地元工務店で探し始めていますが、一条と同じ性能（気密断熱、総タイル）にするのは予算的に無理だと実感しています。
一条工務店では、太陽光も１０ＫＷに近い計画をしていたので、なおさらですね。（地元工務店では１０ＫＷ、６００万円近く、まあこれは今後、別で探せばあるかも？）

全館床暖房に関しましては、本当にＣ値Ｑ値が０．８出ているとすれば、エアコンでも十分？と感じていますので、地元工務店との比較に含んでいません。

ただ、内外装にしても、階段の幅という『部分』にしても、自由に選べる楽しさを実感しています。
私も、一条工務店の謳う『性能』に惚れこんでいた時は、予算オーバー、選択肢の無さを含め、納得しようとしていましたが。。。

他を見る、探すのも大変な事ではありますが。
皆様、何十年と住むであろう家づくり、何十年と住みたいと思える家づくり、頑張ってくださいね。
私も、これから頑張ります。

[365: 匿名]

364さん

私も今返金待ちです｡お金はその場で現金で返してもらうのでしょうか？振り込みでしょうか？これが済まないと前に進めないんですよね…｡ｱｲｽﾏ解約して新たな家造り頑張ります。

[366: 解約済み]

３６５さん

３６４です。
私は振込みでした。
『確認書』という書面に、経費（解約時に差し引かれる金額）が書かれています。

一条側が非を認める状況でしたらこの経費の部分が『０』になり、納めた契約金全額を、指定口座に振り込む事が書かれると思います。
　

[367: 匿名さん]

俺は35周年記念キャンペーンを待つ。

[368: 匿名]

364さん
解答ありがとうございます。

[369: 匿名]

質問なのですが、アイスマートとかアイキューブで着手承諾サインを交わした後に、間取りや外観の見た目、オプションの追加・変更などをしたくなった場合は出来るのでしょうか？
それかペナルティーみたいな物があるのでしょうか？

[370: 匿名]

着手承諾後は変更出来ないでしょ
変更内容によっては（日本での作業）出来るかも

[372: 1Q]

i-smartのトイレについては、打ち合わせの段階で次の三種類の提示がありました。
１．標準仕様としてTOTOのフチなし・トルネード便器（CS390/組み合わせ便器）で、便座がJ1の組み合わせが基本であり、J1をS1に交換する差額が￥16000、F3Aに交換する差額が￥85100。
２．TOTOのフチなし・トルネード便器　NEW　ZJ(ウォシュレット一体型便器)差額が￥30000
３．INAXのタンクレストイレ差額が￥96100
の三パターンです。
これ以外の組み合わせについては照会しても回答がない状態です。
たかがトイレですが、ずーっと使うものでもあり、気に入ったものを付けたいところですが、２カ所付けるとなると差額も倍になるので、２．のZJあたりに落ち着きそうです。
他のものに変えたとか施主支給にしたとかされた方は情報をいただけませんか？

[373: 1Q]

打ち合わせ中の間取りのＱ値について、計算できるのだったら教えてくれと依頼したところ、個別にＱ値の計算を行うにはそれなりの体制が必要で、人件費などのコストアップによって坪単価の上昇等につながるため対応できないとのこと。（そんなに大変な計算なんでしょうか？エクセルで出来るとの話もありますが）
Ｑ値を売りにしている割に、できあがる建物のＱ値がいくらになるか分からないというのも、ちょっと違和感がありますね。
設計段階で壁や開口部分などのデータを入力しているのだから、結構簡単に出せそうなんですけど、悪い値が出たら困るのでしょうね。Ｃ値は実測するのに.....

[374: 匿名]

アラウーノにしました。

[375: 匿名]

ＩＱさん

トイレはパナソニックのアラウーノも選べますよ！