一条工務店 i-smart PART3

[匿名]

こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/

[306: 匿名]

なぜ本社は口ばかりの、真摯に受けとめ検討するだけで、迅速な対応をして頂けないのか？
先に契約した、1000人近い我々を見捨てるのか、泣き寝入りさせるつもりでしょうか？
土間収納の迅速な対応がされていませんが、口ばかりなら、解約させていただきます。
土間収納だけでなく、不満に思うところはたくさんあるから。これ以上の我慢は無理です。

[307: 匿名]

こっちに来ないで！鏡面床冷房男！

[308: 匿名]

付け加えますが、今月いっぱいで変更、改善が設計から確認できなければ、解約しますので、
言った言葉に責任を持って下さい。信用に関わる問題ですよ。さすけさんのブログを読んで期待してる方が大勢見えています。責任を持てない、持とうとしない姿勢のメーカーに家を建てて頂くつもりはありません。
末端の社員は頑張っているが、上の人間はあぐらをかいてるようにしか映らないです。
今月いっぱい待つのでお願いします。改善がなければ、それが返事と思い解約させて頂きます。

[309: 匿名]

307さんへ
私は鏡面冷房男ではないですよ。8月に契約したものです。変更の内容や今までの流れも見てきたつもりです。最初のクローゼットは最悪だった。さすがにヤバイと思った本社が改善した。その後浄水器、ガス対応、など改善されたが、あのままなら、最初の契約数はふえるが、解約ラッシュになったでしょう。
今は普通の状態です。玄関の扉の15センチが確保できないから、面積ふやせ？扉を改善するべきでしょう？
誰も納得しませんよ。こういう不満がたまって解約にいたる方が多いんです。
少しの工夫を放棄するメーカーはその内相手にされなくなります。
私も解約したら、誰にもおすすめはできませんよ。

[310: 匿名]

鏡面さんは解約されたはずでは？もしや、解約して一条に恨みを抱いているのか？
けど恐ろしいですね。かつて一度はリスペクトした人間をここまで反対の感情に転換させるとは、そうとう酷いことが、伺いしれます。妄想だけど

[311: 匿名]

タイルは角は手で張るらしい！
最悪です。名駅北はタイルが縦にずれていて、隙間の黒い部分が目立っていた。
ばかにするな！まだぐれバリーのタイルがいいです。あんなんなら、全面やり直しだわ！！

[312: 匿名]

スマートで述べ床56坪の家は電気代幾らくらいになるでしょうか？
二万くらいですか？

[313: 匿名]

押し入れの扉は観音開きか、引き戸両方の選択ができるようです！引き戸で市松模様はムリみたいです。
スタイリッシュウォールつけるかたへ、横状の銀の部分ですが、はげていたり、擦れているのは気にならないですか？我が家も検討まよってます！

[314: 匿名]

312へ



多分2マン前半かな？

[315: 匿名]

タイルが改良されるみたいだけど、接合部や屈折部が心配だ
タイルの反りを防ぐための改良のようです！

[316: 1Q]

>タイルは角は手で張るらしい！
セゾンやi-cubeもそうです。パネルの接合部分も現場での施工です。

[317: 匿名さん]

床冷房は単に室外機の能力をアップしただけでは、夏の室内の快適空間が生まれません。
27℃～26℃の快適空間は床がその温度であれば良いということではなく、エアコンの空気
循環があって、初めて成立するものです。その快適性を同じように求めるためには、床を
もっと冷やす必要があります。
（素人は意外とここに気が付いていませんので、盲点です）

ロスナイの第１種換気の全体気積の0.5回／時間の空気循環に比べて、通常のエアコンは
快適にするために５回／時間で空気循環がなされています。
これと同じようにしない限り、床冷房は決して快適にはならないでしょう。

ここを無視した床冷房は、知識のない住人の健康問題を引き起こす懸念があります。

特に、床に近いところにいる赤ちゃんなどの小さい子供には、免疫性がないため最悪の
健康被害が予測されると思われます。

[318: 匿名]

使った事ないくせに適当なこと言うな！新しいことにケチばっかりつけて。ダメだと思ってるなら解約でもなんでもしたら？自分の家造りはどうなってるんですか？自慢できますか？

[319: 匿名]

>>318
でも建てて健康被害にあったあとじゃ、取り返しがつかないのでは？

[320: 匿名]

317さん
夏に床冷房を体験しましたが気持ち良かったですよ

確かに床が冷たくて洞窟の中にいる感じで
冷気は下がって来るので1階は心地良いですが2階が少し暑いです
冷房は天上からじゃないと冷えないと思いました

でも私は床冷房を付けたいと思いましたよ
ｻｰｷｭﾚｰﾀｰと2階はエアコンが補助的に必要かもしれませんが
家中冷やされるのは魅力です

あと床冷房のパイプも触りましたが
冷たくないんです
ほとんど室温と一緒なので
これならパイプ付近の結露もしないと思いました

[321: 匿名]

そうですね。やっぱり２階が若干１階より暑い気がしましたがエアコン全くつけてなかったです。私も真夏の暑い日に体験しました。ただ湿度管理がちょっと心配されますが。

[322: 匿名]

どちらにしろ一条が販売を決めてるんだから、悪い商品を出すはずがないでしょう？
悪い部分は改善してくれています。ｱｲｽﾏのように！
実際快適ですよ！速く導入して欲しいでわ！
残念はｱｲｽﾏと同日に発売だったら、ばか売れしたと思う。今のｱｲｽﾏで物足りなくて解約しちゃった人が結構増えてきてる。

[323: 1Q]

打ち合わせで、私の知らない間に部屋の照明のスイッチの場所がとんでもないところに移動しているのを発見。なぜ移動したか誰も分からず、元の位置に戻すために確認してもらうことに。
（どうやら、図面はH.R.D作成なので、そこで修正されたみたい）
これは結果的に元に戻すことでOKになった。
あと、１点浴室の窓の上にバルコニーを計画していて、そのバルコニーに袖壁を付けたところ、浴室に窓が付かないか、袖壁をなくすようにとのことだったが、展示場の浴室には同じような構造でも窓はちゃんと付いている。これも交渉の結果、窓のサイズを小さくすることで解決。
どうも意志疎通がうまくいってない部分があるようです。
打ち合わせ中の皆さんもご注意を！

[324: 契約済みさん]

1Qさん

情報展開ありがとうございます。

勝手に図面変更されていることって他の方のブログでよく見かけます。

こういうことって他ＨＭでもあるんでしょうか？

おかしな話ですよね・・・

[325: 匿名]

324さん
図面の書き換えミスは、図面の情報管理ができていないからだと思います。
今の家を他の大手ＨＭで建てた時は、決してそのようなことがありませんでしたよ。
海外に外注しているためで日本人の感覚からすると考えられません。

[326: 1Q]

書き換えミスではなく、こちらの設計担当と、H.R.D.側の設計担当の間の考え方の相違が原因だと思いますね。今回の照明のスイッチは、引き戸が収容される壁の、引き戸側でない面に設置していたもので、壁の厚みが薄いために、安全のため移動させたものと推測されるのですが、たまたま、使いにくい場所だったので、元の位置に戻してもらったと言うことです。
このように、こちらでの設計担当がOKと言った件も、図面作成の部署（H.R.D.）では、建物の構造面まで含んで図面を作っているため、問題があれば修正するのですが、その修正箇所と修正理由が、ちゃんと施主側まで伝わらないと言うところに問題があると思われるのです。
いずれにせよ、致命的なことではありません。
施主側もしっかり図面を読んでおく必要があるなと思わされる出来事でした。

[327: 匿名]

フィリピンで図面ひくさいに、日本語の指示を読み飛ばしてしまったのでは？

[328: 匿名さん]

1Qさん

私の場合は、引き戸が収まる壁にはスイッチ類は付けられないと言われましたよ。
その為に勝手に変更されたわけではないのですか？

私は引き戸が収用される
壁のためスイッチはつけられません。
と、設計に言われ仕方なく昔ながらのひもスイッチにしました。。。

[329: 1Q]

328さん。
理由はたぶん同じだと思います。
引き戸が収まるほうの面には付けられない事ぐらい分かるのですが、その裏側の面は、薄いとはいえ数センチはある壁ですからスイッチボックスが付けられないはずはないと思っていました。
変更された図面の中に、同じように引き戸が収まる壁の裏側に当たるところに、コンセントが残っており、別の壁の引き戸の裏側に照明のスイッチが残っており、全部で４カ所の同じような場所のうち２カ所が変更、残りが変更なしとなっていたので、１箇所でも施工できるのなら全部同じ条件だろうと確認してもらったのです。それで、元の図面の場所に戻ることになりました。
私の場合は居室のほぼすべてを引き戸にしたので、壁の後ろ側が引き戸の収まる場所というのが多いのですが、そこをはずすとかなり無理な場所に配置せざるを得ないのでOKになって助かりました。
もしかすると、強く言えば通るのかも知れませんね。

[330: 匿名さん]

328です。
1Qさん、御返答ありがとうございます。

設計士さんに強く言ってみます！

[331: 静岡県民]

年内に静岡市の展示場にi-smartできるみたいですね。年明けあたりに磐田にもできるみたいです。

[332: 匿名]

板違いならすみません。
一条工務店で建築を考えている者です。

見積書を出してくれるという話で営業がi-smartごり押しです。
少し前までcubeごり押しだったのに…少しでも単価の高いものを売りたいという営業の心情は仕方ない事なんですけどね。

私の住む所の展示場にはi-smartがまだないので、一番近い所沢まで足を運ぼうかなと思っています。
様々建具や内装で？や残念な部分が多いようですが、実際見学された方のキッチンの感想をお聞かせ頂きたいです。
写真で見る限り、カップボードや引き出しの収納力が気になるし、対面式であまり使い勝手が良くなさそうに見えます…生活感が感じられないというか想像出来ないキッチン。
クオリティのキッチンの方がかなり使い勝手が良さそうな印象です（i-smartのキッチンを見ていないので想像ですが）。
契約された方々の上申のおかげで仕様が所々変更になり、気掛かりはキッチンと土間収納の壁の件さえ解決してくれたら有り難いと願っているのですが…

[333: 匿名さん]

>>332
ごり押しとか，単価の高いものを売りたがってるとか，
少しでも不信感感じているのなら，おやめになった方がよろしいかと。

[334: 匿名]

>333
332です。

表現が悪かったですかね。
あくまで私が一方的に考えたことで私は一条工務店で建てたいと思っていますし、担当営業に関しても今の所不信感もありません。
まだ見積さえもらっていないのに、
多少でもそう感じる＝不信感＝一条工務店での建築を断念
という考え方もどうなんでしょうか？

表現がお気に召さなかった様で不快感を与えたのなら謝ります。
すみませんでした。

[335: 1Q]

332さん。
実際の建物をご覧になるのが一番だと思います。
私は営業担当に無理を言って、かなり遠くの展示場まで連れて行ってもらいました。担当の営業が一緒だと、展示場の営業は応対しませんので、ゆっくりさわり放題さわって確認できます。
ところで、
＞土間収納の壁の件
というのは、何を指しているのでしょう。引き戸が１間の所には付かないという件でしょうか？
壁は指定した壁紙が貼られると思いますが？

[336: 匿名]

>335

332です。
壁ではなかったですね。
335さんがおっしゃるようにさすけさんのブログの引き戸の件です。
表現悪い続きですみません。
そういえばcubeの宿泊棟を見学した時に、1畳もしくはそれ以下の土間がありましたが扉さえ付けていませんでした。
もしかしたら土間ルールはi-smartに始まったことではないのかもしれないと思いました。

[337: 匿名]

>335

332です。
すみません、書き忘れました。
実際見るのが一番ですよね。
担当営業同伴で行きたいところですが、子供がまだ小さく、チャイルドシートと道中頻繁な休憩が必要なので無理そうです…
キッチンの使い勝手は人それぞれでしょうけど私にとっては装備の中でかなり重要なので、i-smartにするか、iｰcubeにするのかはやはりi-smartを実際見て決めたいと思います。
ありがとうございました。

[338: 匿名]

さすけさんのblogにのっていた、土間収納の扉は改善されないらしい。
検討中でごまかすつもりです！さよなら！工夫をしない一条工務店！
もう二度と一条の展示場は行きませんし、誰にも進めない

[339: 匿名さん]

一条営業さんはハッキリ言って、ごり押しはしてるでしょう。
それも仕方ないとおっしゃるけど、
そんなことはない。
これから見積もりをもらっても詳細でないから、きっと信用できないですし。

[340: 匿名さん]

>>334
担当営業に不信感がないのなら，それでよいのですが。気に障ったらすみません。
ああいう表現を使うのは，ご自身で気づいていない不満があるのかなと思いまして。
私の場合，候補からはずれていったハウスメーカーは，営業が信頼できないというか，
人として尊敬できないと感じたケースが多かったのです。
メーカとしては気に入っていたのですが。

[341: 1Q]

土間収納の件ですが、この機会にセゾン・アシュレに3000ものプラン集があって、これに土間もしくは玄関収納がないかと探してみたのですが、見つけることが出来ませんでした。
しかし、i-smartに見つけました。
http://www.ichijo.co.jp/ismart/modelplan/
この玄関横の収納がどのようなものかは分かりませんが、３尺で開き戸になっています。当然６尺も可能でしょう。もしかすると床面の高さが玄関とは異なるかも知れませんが、玄関横での収納は可能だと思われます。
濡れたものを入れてもいいように土間だと嬉しいのですが。
一度確認を取ってみますが、玄関横の収納に興味のある方は確認されてはいかがでしょう。

[342: 契約済みさん]

1Q　さん

さすがです！営業に確認取ってみます。いちもありがとうございます。

[343: is]

何を悩んでいるのでしょうか？1間の土間収納できますよ。

[344: 1Q]

343さん。
土間収納が出来るかどうかではなく、１間だと扉が付かないと言われて困っているのです。
例えば１畳分の収納を作ると、扉が付けられないのです。展示場では吊り戸が付いているのですが、これが１間サイズに収まらない。他の扉も選択できないと言われています。
343さんの場合は、扉付きの１間サイズの土間収納が出来たのでしょうか。
そうであれば、建具の番号をお教えいただければ設計と交渉してみます。
建具を表す番号は図面中にM33等のように記載されています。

[345: is]

以前にも私から投稿してますが、ばっちり扉がついてますよ。

[346: is]

以前にも私から投稿して説明してますが、ばっちり扉がついてますよ。

[347: is]

建具の番号ですか？設計と会ったときに確認してみますよ。

[348: 1Q]

347さん。
どうぞよろしくお願いします。
出来ましたら、その扉の周囲が分かる図面も添付していただくと、こちらも設計に言いやすいのですが。

[349: 1Q]

玄関横収納の間です。
土間収納に扉の設置が可能かどうかは、可能であると書き込みをされた方に、その方法をおたずねしているところです。
しかし、土間であることをあきらめたら、納戸とか押入・ウォークインクローゼットの扱いにすることが可能になると言うことは営業に確認が取れました。
玄関から+18cmの高さにフローリングの床(通常の床の高さです)がつきますが、建具は設置可能になります。合わせて天棚も標準になります。(土間のままだと天棚はオプションです)
どう使うかにもよりますが、玄関横に収納を計画されている方で扉が付かないと悩んでいる方のうち、必ずしも土間でなくてもいいと言う方は、玄関(2)等と表記されている箇所を押入とかウォークインクローゼットというように書き換えてもらってください。標準で扉が付きます。
なお、i-smartのプラン集にある玄関横の収納はこのクローゼットの類とのことですので床が付いているものになります。

[350: 購入検討中さん]

この板を見ていると、つまらないところで、ＨＭと交渉せざるを得ないのですね。
やはり注文住宅ではなく、規格住宅の悩みなのでしょうね。
大変な努力、ご苦労様です。

[351: 匿名]

私の図面は３尺の土間収納があり引き戸がついております。
設計と営業の方もできると言っております。
もちろんi-smartです。
県によって対応が違うのですね・・・。

[352: もうすぐ着手承諾]

＞350
そーなんです、その通りです。
そういうつまらないところ、他のHMだったら何の問題にもならないようなところで、打ち合わせのたびに、「あーだこーだー」とやりあわなければならない、そういう家作りが、「一条の家作り」の特徴なんです。
確かに規格住宅の性格が強く、会社側もなるべく余計な手間をかけずに規格通りで事を運ぼうというのがポリシーのようです。
でも、こちらがいろいろ言えば、けっこう頑張って対応してくれることも事実。

黙っていたら「いいプラン」「素敵な提案」なんて提供してくれない。
よく見てないといつの間にか図面が変わってしまったり・・・。
ほんとうに施主が頭を使い続けてプランを考え、図面を見ては「間違い探し」みたいな作業して、そんなことの連続です。

ある意味、「初心者向けではない」みたいなところがあります。
でも、一方では、そういうところが「醍醐味」かもしれません。

[353: 購入検討中さん]

３５２さん

何かちょっと分かったような分からないような複雑な気持ちです。
でもそれがお好みならば、きっと面白いのでしょうね。

[354: 匿名さん]

私も初めは土間じゃないのかとびっくりしましたが、
冷静に考えると開き戸だと18cm浮いていた方が
開けるときに靴などが邪魔にならなくて良いかも！

プラスに考えましょう！

[355: 匿名]

完成見学会いったら臭いがキツかった
icubeは臭いが籠もりやすいのか
狭苦しいし、閉所恐怖症の私は無料