一条工務店 i-smart PART3

[匿名]

こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/

[101: 1Q]

100さん。
長久手の２階にあるロスガードは、確かに白の折れ戸でしたが、その隣の６尺のクローゼットも白の折れ戸でしたよ。この部屋の入り口の建具はレッドチェリーでしたが。
展示場なのに建具合わせのルールが守られていないので、見に行った人は混乱しますよね。

デザインが悪いと書き込みのある、親子ドアですが、和室の入り口に付けられないかと聞いたら、親子ドアについては和室には付けられないとの回答が返りました。デザインはともかく、ちょっと大きめに開いて欲しい箇所だったので、付けたいなと思ったのですが。和室を洋室に変えれば問題ないのですが、来客時の部屋も必要ですしね。ちょっと残念な気がしています。

[102: 契約者]

スリットスライダーのバリエーションが増えるといいですよね
今だと開口部180は最大ですが、135もあると親子ドアも変わりにも代用できますからね

[103: 匿名]

スリットスライダーは今までの一条の中でも、斬新な扉で目を引きますよね！俺の中で看板はタイルとキッチン、スリットスライダー、フローリングだな！全面タイルじゃなかったら、一条辞めてたと思うと怖いわ

[104: e戸建てファンさん]

スリットスライダーはもう少しバリエーションというか融通がきくといいですね。
施主さんからの改善要望が予想以上？に多いためか、せっかくのスリットスライダーもイマイチ注目されておりませんが。

わが家を建てた時の営業さんは
「一条の家は高級感あるでしょう」とよく言いましたが、「高級なモノ」とは絶対に言わなかっただよ。(^^;

[105: 契約済みさん]

スリットスライダーは自分も気に入って一カ所採用しています。
ただし、採用する時にはちょっと考慮すべき点があると感じています。それは、
（１）少し重い感じがするので、開け閉めにやや力が必要（２）取手などがないので扉のどこかに手をかけるしかなく、素材の質と色から汚れが着きやすい可能性がある
以上のことから、個人的には、「頻繁に開け閉めする場所の扉」としては若干使い勝手が劣るので、それよりは「必要があれば開閉もできる隔壁」のようなイメージでとらえた上で利用を考えるのが良いのではないか、と思っています。参考までに。

[106: 契約済みさん]

8日に新規オープンしたCBCハウジング名駅北に行ってきました。そこではi-smartモデルハウス内での写真撮影はOKでした。聞いた話によると、8月はじめの春日部のオープン当初、一斉に内装等に不満の声が上がって対応に追われたことから撮影禁止としていたが、その後、今度は撮影禁止措置に対する不満の声が大きくなってしまったため、結局、ありのままを見てもらう（写真にも撮ってもらう）しかないだろう、との反省から、今では、写真撮影OKとする方針に転換したとのことでした。（一条工務店営業の人の話）
名駅北以外の展示場で、確かに方針変更されているかどうか確認したわけではありませんが、そんな話でしたので、他の展示場でも申し出てみると良いかなと思います。

いろいろな流れを見ていると、どうも、強い要望が噴出すれば、後手ながらも、次々と「前言を翻して」それらに対応はしているということは分かりますね。

[107: 匿名]

各展示場にいる営業によって情報まちまち
説明まちまち
何を信じていいのやら

この掲示板の情報は頼りになります
施主のみなさん情報を共有しましょう

[108: 契約済みさん]

最初、「白の観音開き、簡易網棚？のみ」だったクローゼットが、現在ではi-cubeのシステムクローゼットに準じたものを選択可能になりましたが、これまで展示場にその実物はありませんでした。
こんど新規オープンしたCBCハウジング名駅北（名古屋駅の近く）では、その新しいクローゼットがはじめて登場しています。２階にあって、カラーはビターウオールナットで折れ戸です。取手は初期型についていたもとの同じ小型のL型みたいなものです。印象としては硬くてしっかりした扉で、質感もそう悪くないと思いました。小型の取手も扉がホワイトでなければ板面に手先が触れても気にならないので、特に問題ない感じです。今までのi-cube等の「飛び出し式のポッチみたいなタイプ」よりかえって使いやすい気がしました。

それと、名駅北には、「スリットウオール」が初登場しています。
これは室内壁にスリットを設けたもので、スリットスライダーのスリットに似ています。印象ではスリットスライダーのスリットより少しだけ幅が広く、スリットとスリットの間隔は少し狭い感じ（あくまで印象ですが）。高さ（上下長）はほぼ同じかな。たぶん幅90cmあたり３本のスリットが入るデザインと推測されます。スリットには透明のアクリル板が貼られいますが、壁の厚さの関係で、少し斜めに見ると、向こう側は見えなくなります。だから、正面から直角の視線で見たときにちらっと向こうが見える程度なので、「見えるようで見えない」といったイメージの壁となって、なかなかいいと思いました。i-smartとしてはわずかに壁のデザイン性を出せるオプションなので、採用を検討する価値は大きいと思います。

キッチン、カップボードは他の方がすでに書き込んでいましたが、天板と側板が離解しているようなことはなかったものの、全体として大きな変化といえるものはありませんでした。カップボードの上段の扉の耐震用ロック機構はわずかに変更されていましたが、それでも作動は不良で、これは小手先の変更では無理だと感じました。

[109: 匿名]

正直な感想だが、最初のひどすぎる仕様から、現在やや普通の仕様に上がっていると思うが、、、
せめてなかなか良いまでにしないと、絶対頭打ちになると思います。

最初のままで何故行こうと思ったの？デザイナーさん、幹部さんの感覚が信じられないし、なめてるのかと聞いてみたかった。

今は真摯に受け止めて改善してくれてるようで、喜ばしいですが、まだ不十分ですよ。

あとひと頑張りしないと、性能はいいが、ちぐはぐでバランスの悪い新商品で終わってしまいますよ。
契約者も心配しています。

[110: どうなの？]

長久手と鈴鹿とネットで画像しか見ていないけど、カップボードが気になりました、
正面からカップボードを見ると、内側の側面が白くて安っぽくなっているカップボードと鏡面で回りと調和しているタイプと2種類あるんですかね？？

全然印象が変わってくるよ

もし内側が白で安っぽくなるなら、施主支給させてもらうつもりです！ダメなら解約しますから！
変な設定を作って、ｉ－ｓｍａｒｔをこれ以上カッコ悪くしないでください！
これは本当にお願いします。

みなさん気が付いてると思いますけど、スタンダードのカップボードで左右が、家電収納や冷蔵庫で挟む場合に
真中のカップボードの側面が、鏡面じゃなくて、白のボード？になっているのが存在しています！

プレミアムホワイトに、白のボードならまだ分かるが、レッド、ブラック、ブラウンには全然合わず、かなり安っぽく見えます。

キッチン、カップボードはｉ－ｓｍａｒｔの売りの一つなので、これ以上おかしなことしないでくださいね！
本当にお願いします。
ホントカッコ悪くするなら、もうｉ－ｓｍａｒｔは発売しないでください！

これ以上ひどくなるｉ－ｓｍａｒｔは見たくないし、契約したくありません、お願いします

[111: 匿名]

お願いは本社にメールでお願いします

[112: 匿名]

108さん
クローゼットの中は長久手も改善されています
もはや網棚を見る事が出来ない

[113: 匿名]

スリットウオールって二階のキッチンから一階を覗ける所にあるやつですね！

[114: 契約済みさん]

>113
（名駅北のi-smartでは）そうです！

[115: 契約済みさん]

＞110
実物で見ると、ホワイト以外もカラーとしては、なかなかいいですよ。レッドはさすがに万人向けとは言いがたいですが、ブラックもブラウンも（外観イメージだけは）けっこう魅力的に見えますよ。
（まあ、質の面では問題多いですが）

[116: 匿名さん]

＞もうｉ－ｓｍａｒｔは発売しないでください！
あなたは何者かね？イヤなら買わなきゃいいのに....

[117: 匿名]

110さん

すごいただのワガママな人みたいに感じますよ…
そこまでいやなら自分がｱｲｽﾏｰﾄを選ばなければいいのではないかしら？

[118: １Q]

＞内側の側面が白くて安っぽくなっているカップボードと鏡面で回りと調和しているタイプと2種類あるんですかね？
鈴鹿も長久手も現物を見ていますが、カップボードに連接する家電タイプとトールボックスや冷蔵庫収納タイプのことを指しているのであれば、すべてカップボード本体と同色鏡面仕上げだと思います。
名駅北のものはwebの確認ですが、ブラックは黒の鏡面と分かります。白は写真が小さくて光沢までは確認できていません。
わざわざ2タイプ作るとは思えませんが、どこかでの確認情報でしょうか？？

[119: １Q]

スリットウオールは、長久手の玄関ホールの右側突き当たりにもありました。15ｃｍぐらいの幅で縦60cmぐらいだったかな？明かり取り用の窓という感じでした。

[120: 契約済みさん]

こちらのブログにスリットウオールが写っている写真がありました。
→http://ameblo.jp/rick-smart/entry-11043620521.html
これは２階のキッチンの壁で、向こう側は、１階リビング上方の吹き抜けとなっています。

[121: 前スレ788]

>>119 1Qさん
長久手の玄関ホールの右側突き当りはスリットウォールではなく、
ただの細長い窓です。窓なのであの細い長い窓にもハニカムが付いてますよ。

スリットウォールは>>120のブログで写真付きで紹介されているものですね。

[122: 匿名]

IQさんへ
そうです！だいたいカップボードは真ん中に設置されていて、左や右側に冷蔵庫、家電収納という設置の仕方ですよね。わたしが確認したのは、レッドと茶色で確認できました！Web上の画像でも見れると思います
予想ですが、カップボードとキッチンの鏡面部分の範囲をまだ決めかねているんだと思います。

キッチン、だったらワイドなどの座る部分の足元奥の部分や、カップボードの上部分は奥行きが浅いタイプでは残りの部分が白？鏡面やカップボードの天板の左右(展示場では冷蔵庫や家電収納)の側面が白？鏡面？でばらばらで統一がまだされていないということです
営業も分からないでした
それで白だと統一感が欠けて、変だったと言うことです！
白のプレミアムホワイトの方ならまだ合うとおもうが、他の色だと不自然で安っぽくて要らないってことですよ
気がついてない人が多いと思いますが、かなりイメージが変わります
コストダウンされそうで、怖いだけですよ！！！！
荒らしてるんじゃありませんよ！
重要なことだと思ったからかきました！

[123: 購入検討中さん]

ここの板は、一条の営業マンの必死の巻き返し投稿が垣間見えます。
過去から見ると、いきなりヨイショばかりのコメントが増えているのが分かります。
皆さん　判断は自己責任で。

[124: 匿名]

そういえばそうだね！
不満がでて当然と思われるのに、よいしょが増えていますね！こわいよ！営業さん

[125: １Q]

121 by 前スレ788さん。
あれ、そうなんですか。同じものだと思ってました。（すみません）三つスリットが並ぶタイプと言うことになるのでしょうか。

122 by 匿名さん。
おっしゃる意味がよく分かりません。
添付のものは長久手の1階の赤いカップボードですが、隣のトールボックスタイプの側面は鏡面でした。2階のブラウンの場合もそうでした。奥側の壁面のことを言われているのではないですよね。ここはクロス仕上げですので鏡面にはなりません。
また、キッチンの側面については、どの色も白の非鏡面です。ステップカウンターの足下部分も正面は鏡面仕上げとなっています。
私はそれ以外の仕上げの例を確認出来ていませんので、どこの展示場の何色のキッチンでそのような例があったのか存じません。
なお、鏡面仕上げは正面部分が原則で、側面は仕上げをしていないのが普通ですが、家電収納タイプや、トールタープは単体で使われることも想定して、側面も鏡面仕上げをしているのではないでしょうか。
そのあたりの詳細は分かりかねます。営業さんとか設計さんに確認を取られて、おっしゃるような事実があるのでしたら、皆さんに情報提供して頂ければと思います。

[126: 匿名]

アイスマの現物見ないであーじゃない、こーじゃない言ってる方、本当に建てようとしてる施主じゃあないですね。現場へ自分の営業連れ行って説明させたら？最初の頃の新情報もなく、一条の工作員のくだらない話ばっかり。真剣さが伺えませんね！

[127: １Q]

126さん。
お気持ちは分かりますが、i-smartの展示場が近くにない方もいらっしゃるので、情報収集の意味で書き込まれる場合もあります。最低限i-smartでなくてもいいので展示場に行って営業に質問ぐらいして頂きたいですが、1回ぐらい聞いても分かりませんから、ある程度は仕方がないと思ってます。
私は、知っている情報は提供したいと思っていますが、一条工務店の関係者ではありませんよ。契約に向けて打ち合わせ中です。無責任な書き込みをしないよう、匿名ではなく、名前を付けて書き込んでいます。
（この件はこれまで）

[128: 前スレ788]

スリットウォールは室内の壁につける（入れる）もので、外壁にはつけれないと思います。
さらに構造上必要な壁にはスリットウォールはつけられなかったはずです。

吹き抜けの上部につけると室内の採光・デザインとして有効かと思います。
また、吹き抜け部分限定ではないので、上記の条件を満たしていれば
通常の室内の壁でもつけられます。

私はスリットウォールはスリットが三つ並んだものしか知らないのですが、
一つだけとか二つとかも可能なのかな？

[129: 7月契約者]

現状営業に聞いてもほぼ分かりませんですよ！
仕様がコロコロ変わっているからです！設計には展示場で聞くことは出来ませんが、設計も用紙見ながらじゃないと無理ですよ
誰が悪いじゃなくて、今はそういう状況です！
この状況は一条が我々の要望を聞いてくれていて、アイスマを神の域にまで上昇させるため仕方のないことです！視点を変えれば一条と施主のコラボレーションです！
日本初の試みではないでしょうか？だから私は仕様が確定するまで待ってから、着手or解約を判断します
これも現状の進め方の1つと思っていますよ

[130: １Q]

前スレ788さん。
詳しい情報をありがとうございます。スリットウインドウは寝室の外壁にどうかなと思ったのですが、パノラマウインドウを優先してしまいました。それも検討段階で幅が六尺の引き違いに変わってしまいました。せめて雰囲気だけでもと、出来るだけ高い位置にしましたが。
先ほどの120 by 契約済みさんに照会頂いたブログの最新記事 http://ameblo.jp/rick-smart/entry-11043968266.html にオープンステアの写真がありますが、私はこの階段じゃ怖くて上り下りできないと思いましたが、皆さん大丈夫なんでしょうか。（私は体力的に自信がありません）

[131: 匿名]

IQさん
幅広階段は15段で緩やかになったようですよ

[132: 匿名]

名古屋の新しい展示場は幅広階段なのに１４段でした

[133: 匿名]

予算の関係でi-cubeにせざるを得ない
残念
オール床暖に拘ったのは失敗か

[134: 匿名]

高額なi-smartに、手が出せないのは、113さんだけではないと思います。

市場ニーズは、高価なi-smartより、外観が改善された低価格のi-cubeだと、確信しています。

[135: 匿名]

cubeより坪３万上がるだけですよね？
外観と内装の改善されたcubeですよ
だからみんな飛び付いてるんです

[136: 匿名]

上を見たらきりがないですね。高気密、高断熱、床暖房、太陽光で検討ならcubeで、って言っても無理！

[137: 匿名]

cubeは手が出せるけど
３万円高いsmartは高くて手が出せない

消費税分とそんなに変わらないですよね
消費税って高いですね
消費税が上がる前に建てないと

[138: 匿名]

133～137誰も釣られないよ

[139: 匿名さん]

i-cube2が新発売！！


なんてことはないか・・・

[140: 契約済み]

i-cubeの坪単価ってあがるみたいですね。
いつあがるかは分かりませんが。

[141: 匿名]

ｉ-cubeもｉ-smartも値上げですか？

円高でフィリピンから輸入するには安く済むんじやないの？

[142: ななし]

132さん
幅広階段は当初14段でしたが、15段に変更になりました。blogで書かれている方もいたかと思います。
通常の幅階段は14段で、各展示場の傾斜になります。
幅広を選択されてない方は14段の傾斜だけん参考に展示場を見ると良いと思います。

展示場のは来場者のすれ違いを考慮して、14段なのに幅広いままにしたと名駅北では聞きました。

[143: 匿名]

建築士１００人採用して、その広告いっぱい出して、展示場も増やして、新製品開発して…、そのお金を出すのは我々ですから。

[144: 匿名]

そうだよなぁ、なんか馬鹿らしくなるわ。中途半端な仕様のままのｉ－ｓｍａｒｔで契約して、満足してないのに！
そんで建築士100人分の経費をとられる、、、、、、、
そりゃ安っぽくなるわ。営業ポイントｃｕｂｅ０，５、ｓｍａｅｒ１ポイントだし。
仕様をもっとまともにして、安っぽくないしろよ

[145: 匿名さん]

>No.95 >No.96

調べると、以下のようにハイドロテクトタイルの塗料も、耐久性は、15～20年くらいですよ。
http://www.hydrotect.jp/products/special/eco-ex/feature04.html

メンテ不要や永久という言葉は、一条さん得意の営業トークと思われます。

もしメンテ不要をいう営業がいるなら、それを契約書に入れてもらった方が良いと思います。
多分、稟議を挙げたが通らなかったと言われるのが、オチでしょう。

[147: 匿名]

146さん
意味が分かるように書いて下さい

[148: １Q]

袖壁がオプションの件。本社の見解が出たようです。
施工面積が変わる場合→標準。
変わらない場合→オプション。
例えば、建物の角に壁だけ張り出したように付けるとオプションですが、あまり考えませんよね。
ベランダを作って、その端に袖壁。これはベランダで施工面積が増えているので標準。
このような考え方のようです。
私の場合は標準でOKになりました。

押入の引き違いは、確かに「設定が出来た」とのことですが、従来の観音開きが無くなったとは聞かなかったので再確認してもらっています。

あと、階段下収納に「観音開き」が採用されたとの情報もあるのですが、私の場合階段下収納の扉は90cm幅しかないので、45cm幅の扉X２が観音開きになるのか、これも確認中です。用途に合わせて扉の形が変わるのは歓迎なのですが、トイレのドアのデザインも少し変えて欲しいなと思っているのですが採用されませんね。

[149: 匿名]

１Ｑさん
いつも情報ありがとうございます! うちの営業マンよりかなり頼りになります！うちと同じ営業所で契約した方に何人かｱｲｽﾏｰﾄで着手承諾済んでいる人がいるようですが…よくこんな仕様がコロコロ変わる中で着手承諾したなあと思います｡

[150: 匿名]

ＩＱさんへ
いつもありがとうございます。
さすけさんのブログにかいていた、土間収納の扉のルール変更はどうなったかご存じないでしょうか？
私は返答次第では解約しようと考えています。