こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/
[スレ作成日時]2011-10-07 08:42:28
一条工務店 i-smart PART3
389:
匿名
[2011-10-26 20:37:08]
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390:
匿名さん
[2011-10-26 22:05:10]
注文住宅ではないから仕方ないわな。
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391:
匿名さん
[2011-10-26 22:17:24]
>一条より安いアエラホームでもQ値の設計計算値と完成後の実邸の実測データ提出が標準化されておると>いうのにの。
Q値の実測って、どのような機器を使って、どんな条件で、どんな手順で実施するのですか?分る範囲で結構ですので教えて下さい。 |
392:
1Q
[2011-10-26 22:31:27]
>Q値の実測って、どのような機器を使って、どんな条件で、どんな手順で実施するのですか?http://www.house-support.net/seinou/keisann.htm
に計算方法が載っています。この他にもたくさんの説明のページがあります。 つまり机上の計算で出せるのですが、手間がかかるのでやりたがらないと思われます。 この数値はこの数字を使え等と設計担当が教えてくれたら、何とか出来そうな感じですが、資料見るだけでイヤになりますね。 >実邸の実測データ これってどうやって計るのでしょうか?これは私も知りたいです。 |
393:
匿名さん
[2011-10-26 22:38:33]
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394:
通りすがり
[2011-10-26 22:39:12]
私もQ値を計測する方法が、何かないかを考えていたところです。
この方法として、算定可能と思われる、私のアイデアは、以下の通りです。 ①Q値は総熱損失量を延床面積で割ったものですから、外気温と室内温度を計測する。 ②この計測結果をもとに、非定常熱伝導解析法を用いて、外気温を与条件にし、室内温度が実測値と一致するように熱損出量を与える。 ③熱損出量は一定で、できるだけ変化する室内温度に近いものを逆解析する。 ④データが少ないと誤差が大きいので、できれば四季の各1週間程度をシミュレーションして、総熱損失量を求める。 ⑤求められた総熱損失量を延床面積で割ってQ値を算定する。 以上により、かなり正確なQ値が出るでしょう。 数学・物理の得意な方、もしくは工学技術者の解析が得意な方は、EXCELを駆使することで解を得ることができると思います。 多分、建築の世界ではまだそこまでの要求はないのでしょうね。 このような解析ソフトができることを期待しています。 |
395:
1Q
[2011-10-26 22:53:00]
387の書き込みをしたものです。
直営、関西です。 ついでに387の記載誤りを直しておきます。 X:スリット・スライダーはオプス読んだと言われ続け ○:スリット・スライダーはオプションだと言われ続け |
396:
通りすがり
[2011-10-26 22:57:07]
解析ロジックの追加です。
③-2 熱損出量が一定とならない場合は、熱貫流率を変化させて、熱損出量が一定になるように収束計算を繰り返す。熱貫流率の初期値は、住宅の窓・断熱材仕様から設定する。(実測値から逆解析すると、熱貫流率は若干悪い方向に振れているはずです) |
397:
匿名
[2011-10-26 23:24:13]
388です
直営 静岡県です |
398:
匿名さん
[2011-10-26 23:43:02]
床冷房の搭載は再来年以降になるらしいですね。ある方のブログで、担当営業からの情報として、再来年という方針が「本社で決定した」と言われたとのこと。
自分の担当営業さんも、再来年とは言わなかったけど、「床冷房はモニターやっててまだいろいろ問題が出ているようで、来年ということはなさそう」と言っていましたから、たぶんそんな流れではないかな、と自分では思っています。 契約中あるいは仮契約中の人はどんどん営業担当者などに聞いて、書き込みお願いします。 |
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399:
e戸建てファンさん
[2011-10-27 01:16:55]
>>394
既出かもしれませんが、こちらでQ値測定してますが測定に3~4日要しているようで、、 http://blog.goo.ne.jp/assetfor/d/20090209 こんな事を一条がやるとは思えません。 ちなみに、パソコンでグリグリと論理的な計算も出来るのかもしれませんが 一条サンはパソコン盗まれたので、それも出来なくなりましたッ(笑) |
400:
匿名
[2011-10-27 01:32:46]
>398さん
今日営業に聞いた話では、モニターハウスや展示場ではロスガードに除湿機能がついており、夏場の湿度を50%、配管内の水温も下げすぎない事で結露の問題は解消されていて来年販売出来る方向っていう話でした。 7月に聞いた時にはまだ問題点もあって販売未定って言ってましたけど… どこまで本当かはわかりません… 営業によって大分情報量が違う様ですしね。 |
401:
匿名さん
[2011-10-27 06:29:31]
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402:
1Q
[2011-10-27 08:22:39]
399さん。
Q値測定の記事、興味深く見せて頂きましたが、ちょっと大がかりすぎますよね。 私は、机上の計算でもいいので、「このプランは、Q値がいくらになります。」というのを教えて欲しいのですが...。 設計用のプログラムに少し付け足すぐらいで計算できそうに思えるのですが、坪単価に跳ね返ると本社は言っているようです。 |
403:
匿名
[2011-10-27 08:48:44]
>>402
そもそもC値ですら測定しないとならないのに(一条の測定は換気扇とか目張りするので実際に住んだときとはことなるけど)、素材の熱電導率やら各種パラメーターが絡み合う物を計算しても誤差だらけのなんちゃってになるでしょう だいたい、値信者が陥るアホな罠に、換気扇等の開口部に目張りした状態でC値がコンマ××だから他の家に比べて何倍電気代が安いとか言っちゃってますが 実際に住むさいは、目貼りがないわけで、そのような開口部を換算すると、C値の小数点以下は誤差となります |
404:
匿名
[2011-10-27 12:07:32]
>403
あなた以外はC値の意味が分かっていますから大丈夫ですよ。 |
405:
匿名
[2011-10-27 13:44:11]
>>404
目貼りの意味? |
406:
匿名さん
[2011-10-27 22:21:42]
仕様の確定はいつごろなのでしょうか。
情報を得ている方はいらっしゃいますか。 |
407:
ビギナーさん
[2011-10-27 22:51:16]
>>No.399さん
知らなかったのですが、FPの家ってQ値測定までして先進的ですね。 http://www.assetfor.co.jp/ 大手ではなくても、高気密高断熱に熱心なHMは存在していることを知りました。 勉強させていただき、ありがとうございます。 |
408:
匿名
[2011-10-27 22:57:31]
>>No.402さん
建築設計事務所でのQ値計算の費用は、6~8万円です。 頼んでみれば分かります。ただ、具体的計算にひつよな建物の壁や窓の断熱仕様が必要ですが・・・。 坪単価に跳ね返るほどのお金ではないはずです。 単なる煩わしいことを嫌がる営業さんの言い訳だと思われます。 |
なぜなら、その社内秘の資料見せてもらいましたので。