年収に対して無謀なローン その１９

[匿名さん]

その１９へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[510: 匿名さん]

504さん
だったら書き込みに対して反応しなさいよ。ショック受けてる場合じゃないでしょ。

[511: 入居済み住民さん]

>>503

築２３年で７４５０万円ということは、大半が土地の価格とお見受け
しますが、何坪くらいの土地なんでしょうか？

返済は全く問題無いと思いますが、将来的に建て替えする際に苦労し
そうですね。
建て替えは仮住まいなど精神的に苦労します。（経験談）

[512: e戸建てファンさん]

＞508です。
509さんさっそくのご意見ありがとうございます。
楽勝ですか、参考にさせていただきます。

[513: 匿名]

>>506さん
鋭いですね。
地域限定で探して６年目にやっと希望の物件が出ました。

諸費用以外はほとんど土地代です。

気に入った物件が見つからなかったら、ずっと賃貸住まいです。

ロケーションだけが良い一点豪華主義です。

[514: 匿名さん]

>496さんへ

４８４です。ご意見、ありがとうございます。自分も一馬力の期間が不安で書き込みをさせていただきました。まぁ、妻も働くのが嫌いなわけではないので、永久に一馬力ということはさすがにないと思いますが、子どもが生まれたら女性は考え方も変わるでしょうし、そこが不安です。手狭でも３０００万ぐらいの物件にした方がいいのか、とは言えあとから広さは買えないしと、日々悩み中です。

[515: 購入検討中さん]

>>495さん

貴重なご意見ありがとうございます。
同じ境遇の方からのご意見なのでとても参考になりました。

妻は働く気はあるものの子供の出来る時期によっては
1馬力で返済していく事になるので不安を感じていました。

ありがとうございました！お互い頑張っていきましょう！

[516: 匿名]

>>511さん
土地の広さは52坪です。
建物は注文建築なので土台はしっかりしています。

将来建て替え出来るか自信ないです。

手持ち資金の範囲内で徐々にリフォームしていきますが、水回りと外壁は待ったなしの状況です。

前の持ち主は老夫婦ですが、家の手入れは放ったらかしでした。

概算見積り
水回り 500万円
外壁の塗替え 150万円
内装床の張替え 250万円
その他 100万円
計 1000万円

お受験で車の買い替えを断念しましたが、リフォームでまた断念です。

借入が少ないので返済は余裕に見えますが、生活は余裕ないです。

[517: 不動産購入勉強中さん]

はじめまして。
無謀かとは思いつつもとても魅力的な物件と出会ってしまい、
今後の参考までにご教授願います。

■世帯年収
　本人　　税込310万円
　配偶者　税込430万円 （※今年昇格したので、恐らく今年は年+20万位です）


■家族構成
　本人　29歳
　配偶者　29歳 　子供0

■物件価格
　3680万円 (諸経費込みで3900万円)

■住宅ローン
　・頭金　250万円
　・借入　3650万円
　・変動　35年（子供が小さい内に繰り上げ返済予定）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　有り
　本人　　40歳くらい迄は年20万位。40歳以上は未定。
　配偶者　年6万円

■定年・退職金
　本人　　65歳
　配偶者　60歳


■その他事情
　・配偶者は出産の際は休職。1年後復職予定。
　　退職は視野に入れていませんが、身近に両親が居ないので保育所を利用予定。
　・1、2年後に子供1人欲しい

以上の条件ですが、やはり無謀でしょうか？
周りに聞ける人がおらず、ネットで色々調べていますが、
どれくらいが分相応なのか、お知恵を貸していただけると嬉しいです。

宜しくお願いします。

[518: 不動産購入勉強中さん]

>>517

補足です。
現状家賃が84000円で、周りに比べて安いので、
特に不満がある訳ではありませんが、
子供が出来たら出て行かなくてはいけません。

賃貸での住み替えか、購入か迷ってます。
近くの賃貸の相場が10万位です。
一軒家でも大体3300～が相場の地域です。

宜しくお願いします。

[519: サラリーマンさん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円（手取り月35万円、ボーナス他インセンティブ年60万ほど）
　配偶者　税込300万円

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　27歳
　子供１　2歳

■物件価格
　3500万円 （中古）

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費250万＋リフォーム代300万別途用意）
　・借入　3500万円
　・変動　35年　変動0.9%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円 ＋子供用貯金40万（別途学資保険あり）


■昇給見込み
　微増 （40歳ごろ900くらい？）

■定年・退職金
　60歳 （55歳役職定年)
　1000万程度見込み（確定拠出年金）
　　

■その他事情
　・車のローン　なし（今回手放す予定）
　・親からの援助なし
　・3年後子供欲しい （妻は働き続ける予定）

アドバイスいただけると嬉しいです。

[520: 匿名さん]

>>518
はっきり言って無謀です。
親も近くに住んでいないし、奥さんが子供との両立できるかは未知数です。

失礼ですが、一馬力になった時今の旦那さんの年収では厳しすぎます。

あとニ馬力＋賃貸額からしたら貯金も少なすぎます。

まずはもっと貯金して頭金増やすことからするべきでは

[521: 匿名さん]

ご意見賜れれば幸いです。
何卒、宜しくお願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込800万円
　配偶者　税込200万円

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　32歳
　子供　なし

■物件価格
　4378万円

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3570万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■その他事情
　・所謂DINKSで子供は考えていません

[522: 匿名さん]

>>521

無問題。さくさく繰り上げしてがんばってください。
ただ、老後資金を残すことは忘れないように。

[523: 516です]

>>518さん
世帯年収が税込740万円もあるなら月10万円の賃貸料だって大したことない。

今は自己資金が十分貯まるまで身軽でいた方が良いです。

資金力が付いてくると、選択肢が広がって、今のより魅力的な物件が出てくると思います。

自分は自己資金が足りなくてリフォームを我慢しています。

借入れは自分の所得の先食いなので慎重に考えた方が良いです。

[524: 購入経験者さん]

519さん
非常に賢い選択かと思います。中古（年数不明ですが）でその価格なら、質の良い物件でしょうから、リフォームでお好みにするのが宜しいですね。新築が楽しいのは最初の2年くらいですから。その間に価値が５００～１０００万くらい低下するのが相場ではないでしょうか。
今の年収が高いのに、退職金が低いのが？で懸念。奥さんにも将来パートに言っていただき、繰り上げ返済か貯蓄しないと。あとは35年の変動オンリーは危険かと思います。固定と併用しては？

521さん
楽勝ですね。
身体的に問題がないのであれば、失礼ですがDINKSなんて言わないで子作りしましょう。子供は素晴らしいですよ。自分たちも成長します。

[525: 匿名さん]

>失礼ですがDINKSなんて言わないで子作りしましょう。

それはお節介と言うもの。それぞれ都合も事情もあるんだから。

[527: 匿名さん]

アドバイス頂けると助かります

■世帯年収
　本人　税込480万円
　配偶者　税込350万円

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　35歳
　子供１　2歳
増える予定なし

■物件価格
　4550万円 （新築）

■住宅ローン
　・頭金　1500万円＋諸経費150万＋贈与850万
　　計2500万円
　・借入　2200万円
　・35年　変動0.9%
もしくはフラット３５Ｓ

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円 ＋子供用貯金200万（他学資保険少々）
■昇給見込み
　微増か微減 （ボーナス分）
　妻の会社が不安定なので、１０年後の存在が怪しい

■定年・退職金
　60歳　1500万程度見込み

■その他事情
　・車のローン　なし（今後も持たない）
　・子供は中学まで公立予定

２馬力なら問題ないと思ったが、妻が働けなくなると無謀でしょうか？
アドバイスいただけると嬉しいです。

[528: 購入経験者さん]

525さん
人それぞれですが、私の意見として子供がいた方がいいと考えてるので提案したまでです。
子供がいる人はいないとの違いがわかるんだよね。

[529: 匿名さん]

子供がいない人はいる人との違いがわかります。
つまりどっちもどっち。
本人達以外の人が提案することではありません。

[530: 匿名さん]

でも子供がいた方が楽しいよ。年とってから後悔しても遅いよ。

[531: 匿名さん]

あの・・・中には子供が欲しくても、なかなか授からない人もいるんです。
ご自分が子供を持てたからと言って、相手にも子供を持て、と言うのは
余計なおせっかい以外の何者でもないと思うんですが。

[532: 匿名さん]

DINKS予定のご夫婦に子供を作ればって、失礼にも程がある。
子供が欲しくて不妊治療をしても授からない場合もあるんですよ。

[533: 匿名]

まだまだ若くて返済にも余裕があるからお子さんをすすめたんでしょ？
みんなだって無謀ローンの子有り夫婦には厳しいこと書くじゃない。
余裕あるんだから子供のいる生活もいいよってな話しに目くじらたててどうしたの？

[534: 匿名さん]

身体的にと気遣いの言葉はあれど子供作った方ががいいよ発言はナシだな
本当にお節介だし不愉快だわ
そういう発言してたら
子供いたって全然成長してないんじゃないの？

[535: 匿名さん]

「子供作りましょう」までで止めておけばまだよかったけど、
「子供は素晴らしいですよ。自分たちも成長します。」がさらに余計。
まぁ今後は他所でもこの様な発言は気をつけた方が良いですよ。

[536: 匿名]

まったく返済に余裕のない共働き夫婦で、こどもが二人欲しいなんて言ってくる人にはストップかけていいの？

[537: 匿名さん]

家購入にストップＯＫ

[538: 匿名さん]

>530 >533
子供作る作らないって話は、あなたが考えている以上にデリケートな問題だと思っていた方が良いですよ。
人によっては、マジで恨まれたりしますよ。あのときのあの言葉は忘れないって、根に持たれやすい。言った本人は、悪気があって言ったわけではないので、なんで嫌われたり避けられたりしているのか、全く自覚がないんですけどね。

職場で一緒だった人が、やっぱりお子さんに恵まれなかった家庭で、そうと知らずにあっけらかんと、あなたみたいなこと言っちゃう人がいて、色々気を使って大変だったわ・・。

521さんがどう感じるかは存じませんが、一応そういうことがあると頭の片隅に入れておくことをオススメします。

[539: 匿名さん]

購入経験者さんは自分の考えが全て正しいというような
書き方をするのが良くない。
子供作る作らないまで意見する必要はない。

[540: 不動産購入勉強中さん]

>>520さん

ご意見ありがとうございます。
私が感じていた不安そのものズバリでしたので、スッキリしました。
結婚式と、車の買い換えなど急な出費があったので、確かに貯金があまりないです。
これから貯蓄を頑張っていきたいと思います。
ありがとうございました。

>>523さん

ご意見ありがとうございます。
仰る通り、自分の所得の先食いで、これからの見通しもたっていないのに
魅力的な物件だからと安易に手をだして良いものか悩んでおりました。
同じ賃料ならば買った方が良いのかと、好奇心で物件を見たところ、
タイミング良く素敵なものに出会ったので浮き足立ってしまったのかと思います。
今は、共働きのメリットを生かして、頭金を増やす事を目標にしたいと思います。
ありがとうございました。

[541: 購入経験者さん]

538さん

WIKIから引用ですみません。
DINKS（ディンクス）とは、共働きで子供を意識的に作らない、持たない夫婦、またその生活観のこと。
意識的に子供を作らない、持たないと言う考え方や価値観を指すため、結婚してまだ日が浅く
子供がいない夫婦や何らかの事情により子供を持つことができない夫婦などは通常、DINKSには含めない。

[542: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込500万円
　

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　29歳
　子供　　3歳　1歳

■住宅ローン
　・頭金　1300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　900万円
　・10年固定　1･95　20年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　わからない

■定年・退職金
　すみません、分かりません

■その他事情
　・車1台所有
　・ﾛｰﾝなし

妻は3人目がほしいって言っております。
3人だと厳しいでしょうか？
ご意見宜しくお願い致します。

[543: 購入経験者さん]

５３２さん、はじめ、DINKS肯定者の方々へ。
私は初めに「失礼ですが」と申し上げているし、「ご意見」と聞かれたので、家＝ファミリーのことに関してご意見申し上げました。そして、心ある同調者は、「こどもって素晴らしいよ」とご意見を申し上げただけではないでしょうか。
なんでそこまで「失礼だ、気持ちを分かってない」と決めつけるのでしょうか。私も、奥さんと不妊治療した結果、子宝に恵まれた至福な人間です。嫁も私も病院に何度か参りました。そしてその結果、結婚8年目に自然に子供に恵まれました。そして今、3人の親になることができました。至らぬ親ですが精一杯子どもと人生を生き抜いております。
その素晴らしさをお伝えすることがなぜ、失礼なのでしょうか？残念ながら努力したが子宝に恵まれなかった方々には、ほんとうにごめんなさい。でも、そういうかたは、自ら、DINKSです、とは語らないと自分の経験からも思いました。

このスレは、本当の生活感、家族としてのローンへの取り組みについて本音を語る場、と理解しておりましたが、一般のプランナーや銀行家のような、金銭的な問題を無機質に答える場で良いのでしょうか？

最近の日本人の「他人への不寛容」「物事の表面的な理解」「自己への甘え」を直接的に見て、哀しい限りです。

[544: 匿名]

ここは年収に対して無謀な住宅ローンというスレです。
大丈夫ですか？

[545: 匿名]

年金制度ヤバいんだから、みんな一同に「産めよ殖やせ」で良いんだよ。

[546: 匿名さん]

大きなお世話である発言だったし
不快に思った人がいたことは確かなこと。
子供欲しいけどディンクスと語ってる人はいますよ。
用語の定義は別として。

[547: 匿名さん]

DINKSは一般的に夫婦２人共稼ぎ子供無しの事ですから。素人が意図的に作ったwikiなんてどうでもいいです。だって理由はどうあれ、子供がいないってことは一緒なんですからね。意図的か不妊かを分けて考える必要なんてありません。ましてや他人が・・・

[548: 匿名]

>>542さん
その世帯年収で家と3人目の両方が欲しい？
冗談だよね。

ど厚かましいが、DINKSよりはまし。

[549: 匿名さん]

>543
「失礼ですが」って言えば何言っても良いの？
それで相手を不愉快にさせてもお構いなし？

>最近の日本人の「他人への不寛容」「物事の表面的な理解」「自己への甘え」を直接的に見て、哀しい限りです。
とか言ってるけど謝らない最近の日本人の典型ですね、あなた

[550: 匿名さん]

543さん、もし3人目のつもりが双子で4人になったりしたら…

[551: 匿名]

>>543さん
あなたの意見は好意の押し売り。
感情が込もってるから尚更です。

もっとさらっとした表現にしないと、袋叩きに遭います。

気の毒だけど、残念無念。

[552: 匿名さん]

3人目（4人？）が生まれてから考えたら？
4人家族と6人家族とでは、間取りも変わってきませんか？

[553: 匿名]

>>527さん
変なこと聞くね。
会社が潰れたら別の仕事を探して２馬力に戻せば。

[554: 入居済み住民さん]

>>521さん

>■住宅ローン
>　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
>　・借入　3570万円
>　・変動　35年・0.775%

金利について1つ確認させて下さい。
変動0.775%は中央三井信託、住友信託辺りの優待金利だと思うのですが(間違ってたらゴメンナサイ)、こちらに保証料は含まれていますか？
上記金融機関の場合、保証料を金利加算とした場合年利0.2%加算され、0.975%となります。
保証料を一括払いされる場合は、ご記載頂いた通りとなりますが、通常金利加算を選択されるかなと思いまして...

[555: 申込予定さん]

皆様、アドバイスをお願いします。m(__)m

■世帯年収
　本人　　税込330万円（手取り月20万円、ボーナス年25万円×２）
　配偶者　税込330万円 （同上）

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　28歳
　子供なし

■物件価格
　2850万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　35年・0.875%
　・月々の支払い　71000円くらい

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳、退職金不明
　
■その他事情
　・３月に結婚予定。
　・貯金600万のうちは500万は妻のもの。とりあえず頭金からは除外。
　・車は普通車１台所有。ローンなし 。
　・親からの援助あり（頭金のうち150万円が援助、諸費用と頭金残りの250万円は自己資金）
　・1-2年後に子供欲しい
　・妻は子供ができるまではフルタイムで勤務。
　・子供ができた後は今の会社でパート勤務を想定。月手取り10万程度。

よろしくお願いします。

[556: 511]

>>516さん

511です。

坪単価140万円くらいですか、相当良い土地のようですね。
羨ましいです。

しかし、水回り改修に５００万円とは相当な出費ですね。
築２３年ノーメンテナンスと言う事は、構造体への漏水による構造の劣化(特に木造の場合)、断熱材の腐敗、シロアリ被害などが発生している可能性も高いので、技術力の高いチェック、メンテナンスを受ける事をお勧めします。(建築を請け負ったハウスメーカがベターかと)

私の実家は１５年前に積水ハウスの鉄骨住宅を建築しましたが、今年外壁シーリング打ち直し、防水シートの全面張り替えを実施していました。費用は足場費用も含めて１５０万円ほど掛かった様です。

[557: 入居済み住民さん]

>>542さん

昇給見込みも、定年年齢も、退職金も分からない様な
会社に勤めているのなら、子供3人目もローンも諦めた
方が無難かと思います。

しかし、こんな企業存在するのでしょうか？

[558: 匿名]

>>557
> しかし、こんな企業存在するのでしょうか？

従業員が10人くらいの中小なら、そんなことは普通かと思います。

[559: 匿名]

>>557
>>542の返済期間は20年で定年前だよ
あと年齢も30半ばで子供の成人も定年前
確かに情報不足だが何か他に言えないか？
ましてや、配偶者という切り札は使っていない。
ここは銀行の窓口と違うんじゃないの？