年収に対して無謀なローン その１９

[匿名さん]

その１９へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[481: 匿名さん]

ご意見ください。

物件　３９００万（新築マンション）
頭金　９００万（諸費用込）
３５年変動（０．７２５％　１．７％全期間優遇）

夫　３４歳　公務員　年収５８０万　昇給あり（最終的に８００万ちょいぐらい？）
手取り月２８万　ボーナス年１００万程度
退職金２８００万ぐらい（ひょっとすると２０００万ぐらいに減るかも）

妻　３４歳　歯科衛生士　年収４００万（税込）昇給なし　
手取り月２０万　ボーナス年５０万程度

子供なし（ただし、できれば４０歳までに２人ほしい）
子どもは中学までは公立。それ以降は本人の能力次第で私立の可能性もありと考えています。

管理費・修繕積み立て・駐車場すべてコミコミで当初は２万円程度（最終的に４万円程度にあがるが、一時金徴収は予定なし）

歯科衛生士は人材不足で「働きたくても働けない」ということはないみたいです。
ファイナンシャルプランナーにも相談して共働きなら問題ないとはいわれましたが、子育てに入ったら離職する可能性もあり、妻がとても不安がっています（離職しても再就職は比較的容易みたいです）。

よろしくお願いします。

[482: 匿名さん]

＞477＝＞480
そのような地域でご近所やママ友とのお付き合いに苦労なさっているのですね

[483: 匿名]

>>481
テンプレを使って下さい。
マナー違反です。

[484: 匿名さん]

＞４８３さんへ
失礼しました。だいたい同じ形にしておけばいいのかと思っていました。それでは改めてまして
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込580万円（手取り月28万円、ボーナス年100万円程度）
　配偶者　税込400万円（手取り月20万円、ボーナス年 50万円程度）

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者34歳
　子供0　※　ただし４０歳までに２人ほしい

■物件価格
　3900万円（新築マンション）

■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費込み）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・　０．７２５％（全期間１．７％優遇）　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり（最終的に８００万を超える程度）

■定年・退職金
　60歳（ただし段階的に６５歳に引き上げられる見通し。その場合の６０－６５歳の年収は４００程度）
　2800万程度見込み（２０００万程度に減る可能性もあり）
　　

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　
お願いいたします。

[485: 匿名]

>483
テンプレは推奨で必須ではないのでマナー違反ではありません

[486: 匿名さん]

必須を守らない→ルール違反
推奨を守らない→マナー違反

[487: 匿名さん]

＞477＝＞480
かなり辛そうだな。
あんまり周りを気にせず、マイペースでがんばれ

[488: 476]

477、478、479、480
コメント有難うございました。

書き忘れてしまいましたが、7800万円の中には家具、電化製品、引っ越し費用も含んでました。

また購入物件は戸建て（注文住宅）で、土地、建物の内訳は半々くらいです。

地域はさいたま市浦和区（駅から徒歩10分）ですので超高級住宅街と言うわけでもありません。
ですがご指摘の高級車も散見しますし、私自身車が好きでBMWの５シリーズに乗ってます。

これらの贅沢を抑制する必要がある事は認識しているのですが、贅沢は一度慣れとしまうと脱却困難とも言われるので悩ましいです…

社内にライフプランを作成してくれる福利厚生制度がありますので相談してみようと思います。

[489: 購入検討中さん]

ご意見をお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込450万円（手取り残業代込みで月35～38万円、ボーナス無）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　30歳
　子供なし

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途180万円用意有）
　・借入　2000万円
　・変動　0.77% or フラット35S（どちらにするかまだ未確定です）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　たぶん無し

■定年・退職金
　定年60歳
　退職金は期待出来ないです

■その他事情
　・管理費、修繕費は20000円程度
　・その他ローンは無し
　・頭金の1000万は親からの援助です
　・現在は賃貸で月10万の家賃を払っています
　・駅遠マンションなので軽自動車を買おうか検討中
　・子供は1人ないし2人を希望しています
　・将来的に妻がパートに出る予定ですが、
　最悪1馬力でも問題がない程度で抑えたいと考えています

厳しいでしょうか？よろしくお願い致します。

[490: 匿名さん]

手取りと年収が合ってませんよ

[491: 購入検討中さん]

489です。

失礼致しました。
年収ベースの方は源泉記載で正確な数字ですので

■世帯年収 税込450万円

としてご意見の程よろしくお願いします。

[492: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込500万円（手取り月25～30万円、ボーナス年約90万円）一部上場ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社
　配偶者　税込450万円 （手取り月20万円、ボーナス年約100万円)一部上場

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　29歳
　子供　　なし（将来的に2人希望）

■物件価格
　3500万円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　夫・妻共に年10～20万？

■定年・退職金
　すみません、分かりません

■その他事情
　・車1台所有
　・ﾛｰﾝなし

現在貯蓄が500万です。
妻は産休・育休取得取得可能。
3500万は例えです。
いくらまでなら大丈夫だと思われますか？
現在の賃貸が手狭になりましたので、購入検討中です。
ご意見宜しくお願い致します。

[493: 匿名さん]

>492
大人２人で住む事がわかっていて選んだ賃貸が手狭に、って
どう言う変化が起きたのですか？物が増えたとか？趣味の
スペースに面積取られるようになったとか？

[494: 匿名さん]

二人とも太ったんです

[495: 入居済み住民さん]

>>491

全く問題ないレベルだと思います。ざっと計算しても変動で借りたとして月々
54000位なので１馬力で手堅い範囲だと思います。軽自動車もローン組まずに
買ってしまえるなら問題ないと思います。


と、偉そうに書いてますが借り入れ金額・年収が全く同じなので私自身が
問題ないと判断して住宅購入した次第です（笑）
手取り２７～２９万でボーナスが年間４５万（手取り）程度で嫁がパートで
年間８０万程度。１歳の子供とヴィッツ１台で、嫁の稼ぎに手をつけずに
１年間過ごせました。

491さんと大きく違うのは私は36歳で住宅購入、両親の援助は皆無で2000万は
諸費用のみ貯金から出してフルローンでした（残貯金250万）。
金利は3年固定0.9％の2年目です。

手取り月収の２０％以下の返済であれば、よほどの事が無い限り大丈夫だと
思っています。欲を言えば、妊娠するまでの間でも奥様に働いてもらって
貯金の上積みをしておくとさらに安泰だと思われます。
せっかく若いのに専業主婦というのは勿体ないと思います。

お互い頑張りましょう！

[496: 契約済みさん]

484

世帯年収から返済比率を加味すると安全ですが一馬力になった時の年収が700万円以下だとリスキーです。

40歳までに二人出産ということですが、現在の年齢と高齢出産のリスクを考慮すると来年には一人目を計画したほうが良いと思われます、つまり共働きを維持出来るのは一年程度となりますので、リスクが高まります。

[497: 購入経験者さん]

４９２さん　　あなた失礼極まりなかった４７１さんではありませんよね？
現在５００万の現金預金があるということでよろしいでしょうか？物件によっては長期修繕積立金の一時払い（２００万前後）があるものもあり、引っ越し費用やカーテン・エアコンなどの家具購入も含めると、５００万は全て無くなる可能性大です。
もう、３１歳なので会社で昇級できそうか（課長にはなれそう、とか）分かりますよね、感覚的にでも。
そのステップアップが？？？なら、お子さんが２人の場合、ご両親様の子育て支援がないと、奥様の正社員としての復帰は事実上厳しいく、パートで１００万の年収が限界に。
そうなると世帯年収は２０年後に８００万が限界となると、生活のレベル（子供の進学が私立か公立かなど）にもよりますが、ローン金額は３０００万がＭＡＸではないでしょうか。
ご両親が全面的に孫育て支援してくれるなら、４０００万くらいは大丈夫でしょうが。離婚できませんが。

私事で恐縮ですが、あなたと同じくらいの年齢・１馬力年収で３８００万のローンを組んで家を購入し、子どもが複数いて１５年後に年収は２００％になりましたが生活は楽ではありませんね。

[498: 購入検討中さん]

3000万円ぐらいがいい感じで、4000万円は無理ってことですかね？あんまりに範囲がありすぎてわからないんで専門家に聞くことにします。
失礼します。

[499: 匿名さん]

やっぱり471だったよ。

[500: 購入経験者さん]

お馬鹿な暇人はもう来なくていいよ。人の誠意に泥を塗るような奴は、自分もみじめな人生に陥るだけだよ。可哀想に。

[501: 匿名さん]

専門家ｗｗｗ

[502: 匿名]

なんの専門家？不動産屋に聞いたらもっと高い物件買わされるよ。銀行は限度額貸して途中でローン破綻するの待ってるほうが美味しいし。
嫁の親にでも相談して一喝されたほうが自分の甘さがわかっていいんじゃない？

[503: 匿名]

>>476
借入5700万円は凄いです。本当に借りるなら素直に尊敬します。

年齢、年収、家族構成などから生活レベルは変わらないと思いますが、考え方は正反対です。

■世帯年収
　本人 税込1100万円
（ｺｱ30企業：手取り月40万円、ボーナス年400万円程度）
　配偶者 0万円

■家族構成　
　本人　　36歳
　配偶者　33歳
　子供１　6歳(私立小)

■物件価格
　7450万円（諸費用込）
築23年の中古一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　5250万円（諸費用込）
　・借入　2200万円
　・10年固定で期間20年
・最初10年は金利1.7%
（団信込み）

■貯蓄　(購入後の残貯金)　300万円（現金のみ）
有価証券なし
資産運用の予定なし

■昇給見込み
　資格、役職が上がらない とアップしない

■定年・退職金
　65歳
　それなりにもらえる

■その他事情
　・その他ローンなし
　・親の援助2000万円
・10年以内に返済予定
・車は14年目のボロ

変動が有利なのは十分承知しています

高利なので、繰り上げ返済をがんばる

[504: 492]

あの…私471じゃないんですが…
498も私ではありません。
なんか勝手に人物決めつけられてショックです。

[505: 匿名]

>504さん
まあ、気にしなさんな。

492についてですが、奥さんは子育てで働けなくなるとしても、3500くらいは大丈夫だと思います。
子供の教育含めて、身の丈以上の生活をしなければ、です。
厳しいという意見もありますが、年収が増えるにつれ、生活水準も上げていったと思われる方の話ですし。


ただ、世帯年収と年齢の割りに貯金が少ないことが気になります。今の住まいの広さにもよりますが、二人暮らしで手狭というのが、結構モノを買って、あまり貯蓄に回さないライフスタイルなんじゃないかという印象を受けてしまいます。
そうであるならば、もう少しお金を貯めてからの方が良さそうです。でなければ、生活スタイルを変えないといけないかも。

[506: 匿名]

>>503さん
余裕の返済でしょう。中古がご希望の地域に出たんですか？
そのうち建て替えも視野に入れられているでしょうがほとんど問題ないと思います。

[507: 匿名さん]

>>504

498があるから471に決めつけられたんだよ。
偽物なら気にするな。ただ、すぐにレスが付く可能性が
あるから、なるべく頻繁に見ていた方がいいよ。

[508: e戸建てファンさん]

購入を前向きに検討中です。
よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込520万円（手取り月26万円、ボーナス年100万円）
　配偶者　　　　0万円

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳（地方公務員）
　配偶者　31歳（専業主婦）
　子供１　2歳
　子供２　0歳

■物件価格
　新築一戸建　3500万円（諸経費込）

■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　2900万円
　・変動　35年・0.775%（繰上返済を頑張って25年で完済が目標！）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円（現金）
　
■昇給見込み
年10万円程度、最低700万円程度までは昇給見込

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収350万程度）　

■その他事情
　・親からの援助100万円（お祝い金）
　・現状家賃55000円で年間100万円程度貯金できています。

[509: 匿名さん]

＞508
楽勝です。
その職業でその借入額なら。

[510: 匿名さん]

504さん
だったら書き込みに対して反応しなさいよ。ショック受けてる場合じゃないでしょ。

[511: 入居済み住民さん]

>>503

築２３年で７４５０万円ということは、大半が土地の価格とお見受け
しますが、何坪くらいの土地なんでしょうか？

返済は全く問題無いと思いますが、将来的に建て替えする際に苦労し
そうですね。
建て替えは仮住まいなど精神的に苦労します。（経験談）

[512: e戸建てファンさん]

＞508です。
509さんさっそくのご意見ありがとうございます。
楽勝ですか、参考にさせていただきます。

[513: 匿名]

>>506さん
鋭いですね。
地域限定で探して６年目にやっと希望の物件が出ました。

諸費用以外はほとんど土地代です。

気に入った物件が見つからなかったら、ずっと賃貸住まいです。

ロケーションだけが良い一点豪華主義です。

[514: 匿名さん]

>496さんへ

４８４です。ご意見、ありがとうございます。自分も一馬力の期間が不安で書き込みをさせていただきました。まぁ、妻も働くのが嫌いなわけではないので、永久に一馬力ということはさすがにないと思いますが、子どもが生まれたら女性は考え方も変わるでしょうし、そこが不安です。手狭でも３０００万ぐらいの物件にした方がいいのか、とは言えあとから広さは買えないしと、日々悩み中です。

[515: 購入検討中さん]

>>495さん

貴重なご意見ありがとうございます。
同じ境遇の方からのご意見なのでとても参考になりました。

妻は働く気はあるものの子供の出来る時期によっては
1馬力で返済していく事になるので不安を感じていました。

ありがとうございました！お互い頑張っていきましょう！

[516: 匿名]

>>511さん
土地の広さは52坪です。
建物は注文建築なので土台はしっかりしています。

将来建て替え出来るか自信ないです。

手持ち資金の範囲内で徐々にリフォームしていきますが、水回りと外壁は待ったなしの状況です。

前の持ち主は老夫婦ですが、家の手入れは放ったらかしでした。

概算見積り
水回り 500万円
外壁の塗替え 150万円
内装床の張替え 250万円
その他 100万円
計 1000万円

お受験で車の買い替えを断念しましたが、リフォームでまた断念です。

借入が少ないので返済は余裕に見えますが、生活は余裕ないです。

[517: 不動産購入勉強中さん]

はじめまして。
無謀かとは思いつつもとても魅力的な物件と出会ってしまい、
今後の参考までにご教授願います。

■世帯年収
　本人　　税込310万円
　配偶者　税込430万円 （※今年昇格したので、恐らく今年は年+20万位です）


■家族構成
　本人　29歳
　配偶者　29歳 　子供0

■物件価格
　3680万円 (諸経費込みで3900万円)

■住宅ローン
　・頭金　250万円
　・借入　3650万円
　・変動　35年（子供が小さい内に繰り上げ返済予定）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　有り
　本人　　40歳くらい迄は年20万位。40歳以上は未定。
　配偶者　年6万円

■定年・退職金
　本人　　65歳
　配偶者　60歳


■その他事情
　・配偶者は出産の際は休職。1年後復職予定。
　　退職は視野に入れていませんが、身近に両親が居ないので保育所を利用予定。
　・1、2年後に子供1人欲しい

以上の条件ですが、やはり無謀でしょうか？
周りに聞ける人がおらず、ネットで色々調べていますが、
どれくらいが分相応なのか、お知恵を貸していただけると嬉しいです。

宜しくお願いします。

[518: 不動産購入勉強中さん]

>>517

補足です。
現状家賃が84000円で、周りに比べて安いので、
特に不満がある訳ではありませんが、
子供が出来たら出て行かなくてはいけません。

賃貸での住み替えか、購入か迷ってます。
近くの賃貸の相場が10万位です。
一軒家でも大体3300～が相場の地域です。

宜しくお願いします。

[519: サラリーマンさん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円（手取り月35万円、ボーナス他インセンティブ年60万ほど）
　配偶者　税込300万円

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　27歳
　子供１　2歳

■物件価格
　3500万円 （中古）

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費250万＋リフォーム代300万別途用意）
　・借入　3500万円
　・変動　35年　変動0.9%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円 ＋子供用貯金40万（別途学資保険あり）


■昇給見込み
　微増 （40歳ごろ900くらい？）

■定年・退職金
　60歳 （55歳役職定年)
　1000万程度見込み（確定拠出年金）
　　

■その他事情
　・車のローン　なし（今回手放す予定）
　・親からの援助なし
　・3年後子供欲しい （妻は働き続ける予定）

アドバイスいただけると嬉しいです。

[520: 匿名さん]

>>518
はっきり言って無謀です。
親も近くに住んでいないし、奥さんが子供との両立できるかは未知数です。

失礼ですが、一馬力になった時今の旦那さんの年収では厳しすぎます。

あとニ馬力＋賃貸額からしたら貯金も少なすぎます。

まずはもっと貯金して頭金増やすことからするべきでは

[521: 匿名さん]

ご意見賜れれば幸いです。
何卒、宜しくお願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込800万円
　配偶者　税込200万円

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　32歳
　子供　なし

■物件価格
　4378万円

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3570万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■その他事情
　・所謂DINKSで子供は考えていません

[522: 匿名さん]

>>521

無問題。さくさく繰り上げしてがんばってください。
ただ、老後資金を残すことは忘れないように。

[523: 516です]

>>518さん
世帯年収が税込740万円もあるなら月10万円の賃貸料だって大したことない。

今は自己資金が十分貯まるまで身軽でいた方が良いです。

資金力が付いてくると、選択肢が広がって、今のより魅力的な物件が出てくると思います。

自分は自己資金が足りなくてリフォームを我慢しています。

借入れは自分の所得の先食いなので慎重に考えた方が良いです。

[524: 購入経験者さん]

519さん
非常に賢い選択かと思います。中古（年数不明ですが）でその価格なら、質の良い物件でしょうから、リフォームでお好みにするのが宜しいですね。新築が楽しいのは最初の2年くらいですから。その間に価値が５００～１０００万くらい低下するのが相場ではないでしょうか。
今の年収が高いのに、退職金が低いのが？で懸念。奥さんにも将来パートに言っていただき、繰り上げ返済か貯蓄しないと。あとは35年の変動オンリーは危険かと思います。固定と併用しては？

521さん
楽勝ですね。
身体的に問題がないのであれば、失礼ですがDINKSなんて言わないで子作りしましょう。子供は素晴らしいですよ。自分たちも成長します。

[525: 匿名さん]

>失礼ですがDINKSなんて言わないで子作りしましょう。

それはお節介と言うもの。それぞれ都合も事情もあるんだから。

[527: 匿名さん]

アドバイス頂けると助かります

■世帯年収
　本人　税込480万円
　配偶者　税込350万円

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　35歳
　子供１　2歳
増える予定なし

■物件価格
　4550万円 （新築）

■住宅ローン
　・頭金　1500万円＋諸経費150万＋贈与850万
　　計2500万円
　・借入　2200万円
　・35年　変動0.9%
もしくはフラット３５Ｓ

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円 ＋子供用貯金200万（他学資保険少々）
■昇給見込み
　微増か微減 （ボーナス分）
　妻の会社が不安定なので、１０年後の存在が怪しい

■定年・退職金
　60歳　1500万程度見込み

■その他事情
　・車のローン　なし（今後も持たない）
　・子供は中学まで公立予定

２馬力なら問題ないと思ったが、妻が働けなくなると無謀でしょうか？
アドバイスいただけると嬉しいです。

[528: 購入経験者さん]

525さん
人それぞれですが、私の意見として子供がいた方がいいと考えてるので提案したまでです。
子供がいる人はいないとの違いがわかるんだよね。

[529: 匿名さん]

子供がいない人はいる人との違いがわかります。
つまりどっちもどっち。
本人達以外の人が提案することではありません。

[530: 匿名さん]

でも子供がいた方が楽しいよ。年とってから後悔しても遅いよ。