年収に対して無謀なローン その１９

[匿名さん]

その１９へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[421: 匿名]

>>420さんは特別だね
そこまでの不幸は考えなくていい

[422: 匿名]

■子供が複数いて小さいのに、二馬力換算でローン。
■30歳半ばになるまで貯金ができなかったにもかかわらずフルローン。
■親の介護が数年後やって来る。老人ホームなどに入れる資金のない親持ちである。

無謀なローンは組んではいけません。身の丈以上の物件は素敵に見えても身の破滅にもなります。

[423: 購入経験者さん]

そうかな、楽観的すぎるのは問題だけれど、悲観的過ぎるのはもっと悪いと思うよ。なにも出来ない。家にいても飛行機落ちてくるかもしれないし、原発で放射能浴びるかもしれないし。悪いことばかり考え石橋を叩いていても何にもなりゃしない。チャレンジするのが人生でしょ。

[424: 匿名さん]

破滅とか破綻っていうけど
具体的にどうなるの？自己破産したら借金チャラじゃないの？
それとも一家でホームレスにでもなるの？

[425: 匿名]

住宅ローンの自己破産は借金チャラなんて簡単にいかないよ。まず月々のローンを払おうと、キャッシングに手を出す。自転車操業。親戚、知人に借金申し込みして疎まれ、ついには職場のロッカールームで同僚の財布から…なんて。数人いた実際の転落図。うちの仕事はそういうことすると新聞に実名が載るからね。社会的にも破滅だよ。公務員は融資が簡単に通るからって、販売業者と銀行に乗せられる世間知らずさん多すぎる。

[426: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　　税込650万円（手取り月32万円、ボーナス年140万円）
　配偶者　なし

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供１　2歳
　子供2 0歳

■物件価格
　5300万円 (土地+建物)

■住宅ローン
　・頭金　1300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年(10年固定・1.30%)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　40歳800万円

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■その他事情
　・車1台、ローンなし
　・太陽光パネル6kW搭載、10年間は光熱費差し引きゼロの予定

どうでしょうか？

[427: 匿名さん]

私は大丈夫だと思うけど、このスレ基準だとボコボコに叩かれると思いますよ

[428: 匿名]

自分としてはボコボコに叩き説教したいレベルです。が、何ごともない順風満帆な人生であることを祈ります。

[429: 426]

>>427
私は大丈夫と思ってましたが、周りに聞くと厳しいと言われまして・・・。
こちらで聞いてみようかなと。

>>428
子供が順調に公立→国立と進んでくれて、
妻がパートに出てくれて、
私の勤め先が30年後まで倒産しなければ大丈夫ですか？

[430: 匿名さん]

たら、れば、で言われても。

公立→ストレート国立で金のかからない学部＆自宅生
金のかかる習い事は許可しない
妻パートではなくガッツリ働く
勤め先が倒産、業績不調、リストラ、給与・賞与カットなし
遺産相続そこそこあり

これならいけるんじゃないでしょうか。

[431: 匿名]

>>430
子供に恵まれ、仕事に親に恵まれ素晴らしい人生ですよ、ソレだったら。
大抵は、行かせてるだけで安心感を得るための塾のカモとなっての子育て。国立どころか三流大学やっと出しても就職なし。
金の掛かるころに親が弱ってきて頼られて、遺産を貰う前にこちらが先に逝きそうな有り様ってなりますね。

[432: 匿名さん]

すごいですね。
うちは夫婦合算年収1200万、30代前半で子供一人ですが3000万のローン組むのにビクビクしてます。新築マンションです。
戸建てだと土地分は資産価値が保てるだろうし、強気に出ても大丈夫なのかもしれないですね。

[433: 匿名]

429
順風満帆な人生を想定して大丈夫だと判断してもしょうがないのでは？

仮にもっと安い物件にしておいて、
順風満帆な人生歩み結果金余ったとすれば、
その分ちょっとリッチな老後を送れば良いだけ

今そこまで高いリスクとる必要無いように思う

[434: 匿名さん]

>>426
しっかり頭金も貯められてるので払うだけなら大丈夫そうな感じがしますが
他の事は全部割り切って家だけに金を注ぎ込む生活になりそうな。

[435: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込450万円（手取り月22万円、ボーナス年110万円）
　配偶者　税込300万円（手取り月16万円、ボーナス年70万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　26歳
　配偶者　25歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途用意有）
　・借入　2700万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　年5万円～等級が上がれば数十万

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■その他事情
　・車所有1台（ローンなし）
　・1年後と3年後に子供欲しい

今は賃貸ですが、家賃＋駐車場で月11万で10万以上貯金できているので
大丈夫かと思いましたがこのスレ見てたら不安に…
借入は1,500万位が妥当でしょうか

[436: 匿名さん]

>>426
割と普通だと思う。妥協して家のランク落とすより良いよ。

>>435
子供が出来てから考えても良いような・・。
結構価値観が変わる人も多いから。

[437: 購入経験者さん]

ここに返答してる奴らに聞いたらどんな条件買い手もネガティブな答えが返ってきそうだな

[438: 匿名]

子供が出来てからなら、小学校入る前でないと、土地を買うにも、学区的な希望や縛りが出てきて、なかなか決められないでズルズル行くパターンも多々あるから、何とも言えないなあ。

[439: 契約考え中]

■世帯年収
　本人　　税込約280万円　月約16万円、ボーナス年50万円
　配偶者　税込100万円（パート）
■家族構成　
　本人　　24歳
　配偶者　24歳
　子供　　2歳
　　　　　0歳
■物件価格
　2600万円
■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　35年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

只今月６万のアパート住まいです。
車などのローンはありません。
よろしくお願いしますm(_ _)m

[440: 匿名さん]

時期尚早。毎月９万超のローンを支払い、それ以外に
管理費／修繕積立金、駐車場代、固定資産税をまかなえません。

[441: 契約考え中]

間違えました！

金利は変動0,9です

[442: 匿名]

マンションかな？
支払い月7.8万くらいで、修繕積み立て金や管理費などが別途必要と考えると、かなり無理がある。

戸建ての場合は、建て売りだと思うけど、諸経費がそれでは足りない可能性も高い。価格に、何がどこまで入ってくるか把握していないと、引っ越し代すらままならない危険も。

さすがに時期尚早な気がします。

[443: 匿名さん]

>439
厳しすぎる。
まだ若いし月６万アパートで貯金に励むこと。
それで貯金ができなければ、家買うのは諦めた方がいい。

[444: 匿名]

439 無謀すぎるでしょう
買うんならロープを準備だね

[445: 匿名さん]

>>439
まだ若いし昇給の程度しだいですね。

[446: 匿名さん]

＞439
たぶんローンは月6．5万くらいですね。ボーナス払いなしで。
管理・修繕の額と、子どもへの出費をどうするか。
280って年収ですか？　手取りじゃなくて？
445さんのいうように昇給しだいかも。

[447: 契約考え中]

戸建てです。
昇給はない事はありませんが期待は出来ません。
今現在毎月の貯蓄はほぼ出来ておらずボーナスのみの貯蓄になると思いますが管理･修繕費には追いつきませんか？

[448: 匿名さん]

＞447
戸建てなら何とかなるかな？
別スレでは、戸建ては管理・修繕費がほとんどかからない、って言う人もいるけどね。
俺はマンションなのでよくわかりません。
戸建ての方、よろしく。

[449: 匿名さん]

>447
もし厳しいことが分かっていても、どうしても欲しいというなら
若さで限界までの節約をして、乗り切るしかないと思います。

たぶん諸経費も１００万円では足らないので
頭金をやめた方がいいかもしれません。

家の修繕費は安く考えても月５千円で
２０年１２０万は用意する必要があると思います。

しかし７万円のローン＋固定資産税＋子供二人の費用･･･
やはり今の貯蓄では厳しいです。

[450: 匿名]

修理管理費以前の問題として、諸経費の用意が100万円じゃギリギリ過ぎじゃないですか？

ローン保証料と登記費用で80〜90万円かかるでしょう。建売りで外構済みであることを大前提としても、カーテンやエアコン、表札(ポストがなければそれも含めてさらにかかる)、引っ越し代、賃貸の精算、その他細かい生活用品などで、残金100万円の大半を使ってしまうのでは。つまり、貯金は、殆ど無くなる。お子さんもいるし、さすがに厳しいのでは。

[451: 匿名さん]

毎月の返済が７万強かと思いますが、そうすると返済
比率が30%になります。お子様の今後を考えると無謀と
いうか無理です。
戸建ては修繕費に定額を支出するものではありませんが、
その分を見込まないと遠からずただのボロ家となりますよ。

現在の家賃と同額の返済、ボーナス併用無し、頭金
なしで考えると、借入限度は2000万。それでも相当
今後厳しくなります。お子さんの教育費分は奥さんに
扶養を考えずガンガン働いてもらうことで賄うしかない
かと。
現状、○なポイントはお若いことだけです。あとは
全て△か▲か×。時期尚早だと思います。

[452: 契約考え中]

みなさんご苦労様です。ここの人は温かいというより、無責任な回答が多いようですね。
このスレに適したパターンを作ってみました。普通に考えたら理解し難い思考です。もし自分の娘の旦那がこんな考えだったら身の程知らずと一喝するでしょう実行は有り得ないです。
ここでのＯＫは借りられても、少しの予定外の出費があれば破綻するかもしれないってことでしょう。
ぼくがアドバイスするなら、旅行はおろか外食もできませんよ。もしあなたがメガネをかけていた場合、それを紛失してもボーナス月は我慢しなければならないような状況がずっと続くことを覚悟しなければならないでしょう。

破綻予備軍を作ることはみなさんの意に沿わないと考えてるでしょうから、回答は親身かつ慎重にしたほうがいいでしょう。


ちなみに私は年齢そのまま、収入はもう少しいいです。

[453: 匿名]

>452
どれに対するレスなのかわかりません

[454: 契約済みさん]

ここを見て、かなり不安になってきました。コメントお願いします。

世帯年収
　本人　　税込600万円 （一部上場）
　配偶者　なし

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　36歳
　子供 2（4歳と2歳）

■物件価格
　4098万円

■住宅ローン
　・頭金　608万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3490万円
　・ﾌﾗｯﾄ35S　35年・2.26%（当初10年は－1%）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　　400万円

■退職金あり（金額は不明）


■その他
　管理費・修繕積立金　月2万
　車なし（購入予定なし）
　年収700万位までは昇給あり、あとは出世しだい



厳しいでしょうか？よろしくお願いします。

[455: 匿名さん]

>>454
ダメとはいいませんが、かなり厳しいです。
貯金が１千万以上あり、車も持っていないという良い面もありますが、

フラット１０年間でも毎月１２万、１１年目以降は１４万円になります。
これに団信費用＋固定資産税＋修繕費のアップなど、
かなり住宅費に家計が圧迫されてしまいます。

１部上場企業ということで、安定性はありますので、
奥さんにパートにでてもらえれば、大丈夫かと思います。

[456: 匿名]

>>454
厳しいを通り越してるね

７０歳こえてもローンが残るけどあてはありますか？

普段もキツいので繰り上げは困難だと思う。


3000万程度のマンションが普通の限界。

[457: 匿名]

>>455
つ年齢

[458: 匿名]

年収600なら、そこまでギリギリでキツイ生活とは思えないけどな。
住宅関連引いても、手取りで月20万近い生活費とボーナス分が残るでしょ。

決して贅沢はできないけれど、普通の生活をして、少しずつ繰り上げ返済するくらいの余力はあるのでは？

奥さんにパートに行っててもらえば、ゆとりが出てくる。

[459: 入居済み住民さん]

ざっくりの安心計算式：１馬力で子供２人のサラリーマンの場合(256で書き込み)。
　年収×定年までの年数×２割
　イコール、まぁ普通に返せるローン設定額面。
　なお、残預貯金が３００万円を超える分があれば、それを加算可。

>>454
　６０歳定年なら
　600*0.2*(60-38)+(400-300)=2740
　750オーバー
　６５歳定年なら
　600*0.2*(65-38)+(400-300)=3140
　150オーバー
　まぁ、貯金できそうな体質なので、○では。
　教育費と老後費用と親介護費用を今後は考慮しましょう。
　決して油断しないことですね。　

[460: 匿名]

>>459

>>454はマンション

[461: 契約済みさん]

454です。

皆様、ご意見ありがとうございました。年齢的なこともあり、かなり不安になってました。
妻は子供が小学生になったらパートをするといっておりましたので、何とか頑張って行きたいと思います。

[462: 匿名さん]

>>461
やりくり、家事、子育て、将来はパートと頑張ってくれる奥様に感謝の気持ちを忘れずに頑張ってください。

[463: 入居済み住民さん]

一部上場 38歳で年収600ってずいぶん待遇悪いですね。

業界に成長、未来はありますか？

老後資金を考慮すると暫く賃貸が良いかと

[464: 匿名]

>>461
奥さんのパートが４年後ってのは遅いよ。普通より晩婚に入ってます。

[465: 匿名]

>>454

俺も>>456に賛成だね。

子供が小さいうちは高校や大学にいくらいるか頭で分かっていても実感がないんだよ。

[466: 匿名さん]

454さん。

専門家じゃない人たちのコメントなんて人事なんだから、あまり鵜呑みにしないように。

所詮、自分より良い家に住まれるのが癪なだけ。

[467: 匿名さん]

そんなことはないよ。それはあなたの事でしょ。
意見や情報なんて自分で取捨選択すればよいだけ。

[468: 匿名さん]

最終的に、決めるのは自分ですからねぇ。
本格的な意見が必要であれば、
専門家の所へ行けば良いだけだし。

[469: 匿名さん]

まぁ買って後悔したらいいよ君たち。
ローンで青色吐息でざまあみろだ。
無理して買うもんじゃないってマンションなんて。
借りて住んでりゃ良いじゃない。
ほんとに。


＞459
なかなか面白い式ですね
こういう式が生み出せるのは頭が良いと思います。
僕は安全を見て
年収×定年までの年数×1割
　イコール、ローン設定額面
にしました。
余裕の生活で楽チンです。

[470: 匿名さん]

なんでざまぁみろとか思うの？
やっぱりいい家に住まれるのがくやしいの？