ＩＨとガスコンロ、どちらを選びますか？ その２

[ガスマスターＸＸＸ]

クッキングヒーター、ガスコンロ

さて、どちらを選びますか？


【一部テキストを削除しました。2011.10.12 管理担当】

[727: 匿名さん]

>>726さん
その説明では、子供でも納得しないし、賛成も得られまい。
自分で言ってることが、すごく矛盾してるとは思わない？？．．．んでしょうね。＜妄信

[728: 匿名さん]

ガスのシェアを元に戻したいんだよね？
廃業したくないもんね。

[729: 匿名さん]

業者同士みたいなやりとりは、もういいから
とにかく、電気を節約して、原発をこの世から取り除いて欲しいから
IHは激しく反対。
二酸化炭素出す結果にもなるし、時代に逆行してる。

デベロッパーにとっては、ガス配管が要らない分オール電化は
建築コストが安上がり、ありがたい存在だったろうけどね。

[730: 匿名さん]

>>729
＞とにかく、電気を節約して、原発をこの世から取り除いて欲しいから
＞IHは激しく反対。

原発とＩＨの関係が明示されていませんが？
勝手な憶測で反対するのは良くありませんね。

[732: 匿名さん]

>728

あなたのようなＩＨ信者からすれば、ＩＨのデメリットなどを書かれると、全てガス会社の人だとかガス関係者だと決め付けますが、私はガス会社の人間でもガス関係者でもありませんよ。
それこそ、あなたの妄想です。

それから、ガスのシェアを戻すことはあまり考えていません。
それは、オール電化マンションの場合、ＩＨクッキングヒーターをガスコンロのすることが出来ないからです。

ついでに、ガスのシェアが戻らないからガスに関係する会社が廃業するとは思いません。

ガス会社も太陽光発電などを取次販売していますよ。
さすがにＩＨを推進はしていませんが、田舎ではＩＨクッキングヒーターを取り扱うガスの取次店もあるようです。


とにかく、７２９さんの指摘は的確だと考えていますので同意しますよ。

今の日本にＩＨは不適当です。
　

[733: 匿名さん]

>>731
じゃあ、電化製品全部を否定しないといけませんね。
なぜＩＨだけ気になるのですか？

[735: 匿名さん]

>733
エアコン使うな、照明をろうそくにしろとは言っていない。
電気でなくても良いものを敢えて電気にする必要はない。
資源を分散させればよい。

[738: 匿名さん]

>>732
決めつけてませんよ？
ガス配管業者が困りますね、と言っただけで、あなたがガス配管の関係者だとは言っていませんが。
なぜご自身のことだと思われたのでしょう？

一般住宅の工事で、ガス配管業者の仕事が減っているのは事実ですよね。
例えば、ここを参考にすると、着工ベースですが、
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_kensetsufudousan-house-start

2005年～2009年におけるマンション供給戸数は約500万戸、新築一戸建ての供給戸数も約500万戸、
併せてだいたい1000万戸くらいです。

で、ＩＨの累計出荷台数が800万台？でしたっけ。
爆発的に増え始めたのが2005年以降ですから、そのうち７割が2005年以降の供給と少なめに見積もっても、
560万台が出荷されています。
00～04年の住宅着工数の方が05～09年と比較しても遥かに多いことを加味すれば、
ざっと考えると、この10年でガスのシェアは半分くらいになっていることになります。

あなたのおっしゃる通り、ガス会社はコジェネ等でまだまだ生き延びる道はあるでしょう。
が、末端の配管業者やガスコンロの製造下請け業者は大変です。
兼業であれば良いですが、専業の業者は業務転換を迫られているでしょう。

[739: 匿名さん]

>>735
その理屈はわかりますが、食事というのは生活の上で欠かせないアイテムです。
その欠かせないものに多少の電力（試算値ではかなり小さかったですよね）を消費するのはいけないことでしょうか？

それより、本当に節電するのであればテレビを消すとかパチンコをやめるとか、
娯楽関係の電力を抑制するべきではありませんか？

優先順位の付け方に疑問を感じます。

[740: 匿名さん]

あ、念のため断わっておきますけど、うちはガス併用マンション、コンロもガスコンロです。
>>739を書き込んだ者です。

[742: 匿名さん]

この７３３は、何度書いても理解出来ないのか、それとも、記憶が出来ないのか、同じことの繰り返しですね。

これ以上、増やさないと言うことです。

これまでにある家電品はそのままでも、年々消費電力が少なくなることで対応しているので、家電品の数は変わらなくても、消費電力の総量は減少しているから良いのです。

しかし、ガスコンロをＩＨに変えると、新たに電力を消費する家電品が増えるのです。
それも、大量に電気を消費する家電が増えるのです。

だから今の日本には適さないと言っているのです。
　

[743: 匿名]

これからは、ドンドン電化が進みますから電気でできるのに、あえてガスを家で直接燃焼させなくても良いじゃないか。電気でできるものは電気にしろ。

と言う時代に成りつつあります。

電気を作る手段を分散すれば何も問題無く、ガスは発電所で燃やすのみに成って行くでしょう。火力、水力、風力、地熱、太陽光(含む宇宙発電)、波力、潮力、温泉と原子力を除いてもこれだけ手段がある。

ガスは、燃やすだけ。
辛うじて燃料電池で細細と生き残れるか。これも、発電だね。

[745: 匿名さん]

>>742
＞だから今の日本には適さないと言っているのです
ここが論理の飛躍だと思うんですよ。
節電は確かに必要です。

が、近い将来を見据えて、ＩＨがどの程度その節電に悪影響を与えるのでしょう？
今年の冬は、まだ節電が重要な役割を果たすでしょう。
しかしその時にＩＨの台数がどのくらい増えているというのでしょうか？

１０年後には、エネルギー供給に関してパラダイムシフトが起きているでしょう。
その時まで、電力は足りないままなのでしょうか？
もしその時まで電力が足りないような情勢であれば、ＩＨどころか、
もっと抜本的な電力対策が必要なのでは？

[746: 匿名さん]

あっ
７４２さんにも聞かなきゃ
ガソリンから充電式　新たに電力消費する家電（？）増えちゃう
今の日本には適さないですね？

[747: 匿名さん]

IH普及率ってまだ数％なんでしょ？
それが一気に100％なったらどうなるの？
計算して～

[748: 匿名さん]

>>747
一気に100パーセントになる要素がないんだが、何を根拠に計算の必要性を訴えるの？

[749: 匿名さん]

書かれた内容なんて関係なく、全て自分の好き勝手に書き換えているだけなので、議論にもなっていませんね。

それさえ気が付かないのは、やはり電磁波のせいなのでしょうか？
　

[751: 匿名さん]

うちは近いうちに電気自動車あるいはＰＨＶ自動車を導入予定です。
電気をたくさん使うけど許してね。

[752: 匿さん]

もうIH買っちゃいましたヨー。

[753: 匿名さん]

>751
と言うと、一戸建てに住んでるってことね。
　

[754: 匿名さん]

>>753
そうとは限らない。
http://response.jp/article/2011/06/30/158796.html
のようにマンションでもＥＶに対応している。

[755: 匿名さん]

>754

つまり、そこに住んでるってこと？
　

[756: 匿名さん]

ＥＶの充電できるだけなら意味無いよ。
停電などの時にＥＶの電気で２日くらいの生活は出来るから、その機能が使えないと宝の持ち腐れだね。

[758: 匿名さん]

>>755
そんな個人が特定できそうな情報出すわけ無いじゃん。

>>756
マンションでもそこまで出来ればいいですね。

[759: 匿名さん]

>>757
＞ガス併用が必死になるわけないでしょう。
＞産まれた時から変わらない生活してるのだから。

必死にＩＨを否定して、導入の邪魔をしていることは間違いないのになぜそんなことが言えるか不思議。
何歳か知らんが、生活のスタイルは時間とともに変わるのが当たり前。旧態然した生活はやめて新生活にチャレンジしよう。

[760: 匿名さん]

エアコン使うな、照明をろうそくにしろとは言っていない。
電気でなくても良いものを敢えて電気にする必要はない。
資源を分散させればよい。

[761: 匿名さん]

同じく、ガスでなくても良いものをガスにする必要は無い。
近い将来枯渇すると分かっている化石燃料より将来性に対して多様性のあるエネルギー源にシフトすべき。

[762: 匿名さん]

暖房のできるエアコンも売るべきではないね。
あ、電車もディーゼルに戻すか。

[763: 匿名さん]

>>761
＞近い将来枯渇すると分かっている化石燃料より将来性に対して多様性のあるエネルギー源にシフトすべき。

それって、何でしょう？

[764: 匿名]

ガスを使うな、IHにしろとは言っていない。
ガスでなくても良いものを敢えてガスにする必要はない。
発電を分散させればよい。

今後電化に置き換わり家庭でガスを燃やす事自体減っていくだろう。

[765: 匿名さん]

>>764
やめてくださいよ、そういう見識の低い書き込みは。
たかだか料理の加熱のために電気エネルギーを使うのは本来もったいないことです。
わずかながらの熱効率の低さであるからこそ、ＩＨが許容されるのですよ。

[766: 匿名さん]

熱電発電を増やそう。
排熱　→　電気　→　調理の加熱
これならば、使い道がなくなった熱をいったん電気に変えることによって、離れた場所で有効な熱として再利用できる。送電ロスは多少あるけど、熱のままでは離れた場所では利用できないという制限もない。しかも新たにCO2も発生しないし、メリット多いな。

[767: 匿名さん]

これまでにある家電品はそのままでも、年々消費電力が少なくなることで対応しているので、家電品の数は変わらなくても、消費電力の総量は減少しているから良いのです。
しかし、ガスコンロをＩＨに変えると、新たに電力を消費する家電品が増えるのです。
それも、大量に電気を消費する家電が増えるのです。

[768: 匿名さん]

ＩＨクッキングヒーターの年間消費電力量と、６畳用のエアコン１台の年間消費電力量とどっちが多いか知っているかな？

エアコンはダイキンの６畳用で、目標年度 2010年度 省エネ基準達成率112% 通年エネルギー消費効率 6.5 消費電力量期間合計（年間） 678kWh
さあ、消費電力量が多いのはどっちだ。

[769: 匿名さん]

ガスを使うな、IHにしろとは言っていない。
ガスでなくても良いものを敢えてガスにする必要はない。
発電を分散させればよい。

[770: 匿名さん]

発電を分散させるには、法的の整備など、本当に無駄で厄介なことを乗り越えないといけないので、実用化されるまでには少なくとも１０年くらいかかるのではないでしょうか？
その間、節電が続くのです。

[771: 匿名さん]

＞その間、節電が続くのです。
原発再稼動で一気に解決だよん。

[772: 匿名さん]

東電は火力発電所がすべて正常に動き出せば問題ないだろ？

足りなきゃ、売りたい事業者は多い

[773: 匿名さん]

メーカーに騙されるな！
ＩＨメーカーは電磁波の危険性を百も承知のくせにあえて伏せて
知らん振りして、オール電化なんていう綺麗事を持ち出して、
ＩＨを売りまくっている。

現代版アスベストにならないことを祈る・・。

[774: 匿名さん]

電磁波って具体的にどの位の周波数のが出てるの？

[775: 匿名さん]

>>774
何ミリガウスの電磁波が出ているかは機種や出力設定によって
異なるけど、今の家電類の中で最も大きな値であることは確か。
更にＩＨのもっともタチが悪い点が、人間と出力源との距離。
調理中は数十センチと近距離となるが、
電磁波の強さは距離の２乗に反比例するため、あまり減衰せずに
人体に届いてしまう。

[776: 匿名さん]

>>775
正確な情報を書き込むようにしようね。
財団法人　家電製品協会の測定結果
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g80630b15j.pdf
によると、電気マッサージ機やシェーバーの方が大きい。
ＩＨ調理器はノートパソコンや電気掃除機と変わらない。