ＩＨとガスコンロ、どちらを選びますか？ その２

[ガスマスターＸＸＸ]

クッキングヒーター、ガスコンロ

さて、どちらを選びますか？


【一部テキストを削除しました。2011.10.12 管理担当】

[461: 匿名]

>今回の震災でも1ヶ月以上使えなかったガスコンロと1週間と待たずに使えたＩＨクッキングヒーターの差はデカイ

どこに書かれてますか？
何行目か教えていただけますか？
あやふやにして逃げてませんか？

[463: 匿名]

>461

重箱の隅をつつくのが忙しそうだね。
自分で否定するデーターを探してきてぶつけて上げればいいと思うよ。

どちらにしても都市ガスは災害に弱いはデメリットでしょう。

[464: 匿名]

>>463

結局ソースなしですよね
IHはとても素晴らしいものだと思いますが、あなたのような意味不明な擁護では、
本来の素晴らしいIHがくすんで見えます

フラットに考えてIHにするかガスにするか参考にするために、このサイトに飛んできたのに、
あなたのような方からIHのメリットを説明されては、やっぱりガスなのかなと思ってしまいます


>どちらにしても都市ガスは災害に弱いはデメリットでしょう。
震度５弱でもガスはすぐに復旧しました
東京都港区です
どのくらいの規模で災害がきたらデメリットになるのでしょうか？
都市ガスがデメリットになるくらいの災害がきたら、IHヒーターは私達にメリットになりますか？
避難する人々を見ながら料理できればいいですね

[465: 匿名]

結論

ガスが使えなくなる規模の震災がくれば、料理はしない
IHで、電気が復旧したとしても料理はしない

よって、震災でIHとガスどちらがいいかを討論するのは馬鹿げてる

これでおっけ？

[466: 匿名]

>464
>465

デタラメな説明でも、おいおいな場所を引き合いに出してもOKだよ。君を説得する気は無いし必要も無いから。
その事を君以外は十分承知している。

他の人には、通じているからそれでいいのさ。

[467: 匿名]

>464

電気は、停電しなかったけど。俺の職場。

大体、仙台とかじゃなくて東京を持ち出してきた時点で「僕負けました」と宣言したようなものでしょう。見苦しいよ。

ガス弱すぎ
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201103140460.html

[468: 匿名さん]

>>466
説得する気がないならいちいち反論しなければいい
お互い無駄な時間を過ごすことになる
みんながわかってると思ってるのならそれはそれで結構
こっちはおかしいと思ったので質問したまで

[469: 匿名さん]

>>467
実際に住んでる場所がそこなので、他は知らないのでソースを出してほしいと言ったまでですよ
負けた勝ったがそんなに重要ですか？
お子様ですね

[470: 匿名さん]

>>467

>電気は、停電しなかったけど。俺の職場。

これ何を伝えたいの？

[471: 匿名]

数字を書く時は、「位」とか「約」とか付けたほうがいいよ。

重箱隅つつきさんに取ってそこは、唯一の光だからね。

[472: 匿名]

>470

東京で震度5弱で止まったガスに対して供給が続いた電気と言うことだろう。

浦安でガスは弱かったね。大した震度でもないのに。ガス災害に弱すぎ。

[473: 匿名さん]

>457
ん？
俺も阪神淡路大震災の被災者だけど、水は給水車が来たから割と困らなかったよ。
ポリタンク担いで毎日小学校まで取りに行くのは大変だったけどね。
電気の復旧はたしかに早くて、電気ポットでお湯を沸かしてカップラーメンを食べてた記憶がある。
食材も配給があったので、あの時にIHだったら、家の野菜のストックと合わせて、そこそこの料理ができたんだろうなとは思う。
ガスがどれくらい止まってたか覚えてないんだけど、電気より1週間以上遅かったのは確実。

[474: 匿名さん]

しかし、大半は「ガスコンロもIHも好きな方を選べば良い」という意見なのに、必死でIHを否定している人は何なんだろう？

挑発に乗ってしまってガスを否定し始める人がここ十数レスで出て来てるけど、そこは自重されたし。

[475: 匿名]

>>472

東京港区も電気は止まってないよ
反論できるなら、もう一度※464読んでみてね
質問してることと全く違う回答をされてもね
質問に答えれないなら黙ってればいい

※都市ガスは自分で復旧できる
　揺れがやんだら、ガスの元栓のガス漏れチェックスイッチ押して異常なければすぐに復旧できた

[476: 匿名]

電気を早く復旧させるのは、料理をしてほしいからではない
光の確保による精神の安定や、情報元の確保、公共施設などのため

IH営業マンが湧いているけど、お金もらってるのかな？
ボランティアならカッコイイね

とりあえず、このスレきて、まだIHにする必要がないのだけはわかった
IHは素晴らしいと思っているけど、擁護してる人がクズではどうしようもない
正直、コンロ評論家ではない、一般人からしてみたら、ガスでもIHでもいいんだけどね

こういうサイトで何を知りたいかは、使っている人のデメリット
メリットは、営業所行けば誰だって説明できるからね

IHに絶対の自身があるのならガスや災害など引き合いに出して比べなくてもいいのに
なんでも比べたがるあの国を連想させるね

[477: 匿名さん]

ん？
私も阪神淡路大震災の被災者だけど、水は給水車が来たから割と困らなかったよ。
ポリタンク担いで毎日小学校まで取りに行くのは大変だったけどね。
電気の復旧はたしかに早くて、携帯用ガスコンロでお湯を沸かしてカップラーメンを食べてた記憶がある。
食材はあまり配給されず保存食が主だったので、あの時にIHでも、料理なんかできなかったんだろうなとは思う。
ガスがどれくらい止まってたか覚えてないんだけど、電気より1週間以上遅かったのは確実。

これが正解

[478: 匿名さん]

>>474

傍から見ててガス派もIH派も一緒だよ
災害をネタにガスを否定してるしね

そもそも、IH擁護派とかガス擁護派とか一般人じゃないよね
会社とかそういう関係で働いてる人じゃないの？
それ以外に擁護してる人はちょっと可哀想

[479: 匿名さん]

そもそもガス使ってる人が憎かったら無視すりゃいいのに
どうせ、ガスで不便な思いすると思ってるんだろ
どんだけお人よしなんだよ

結局、こういうとこで意地はってるのって、他人のことが気になる自分に自身がもてない
根が根暗なやつだろ

[480: 匿名さん]

>>473

>ん？
俺も阪神淡路大震災の被災者だけど、水は給水車が来たから割と困らなかったよ。
ポリタンク担いで毎日小学校まで取りに行くのは大変だったけどね。
電気の復旧はたしかに早くて、電気ポットでお湯を沸かしてカップラーメンを食べてた記憶がある。
食材も配給があったので、あの時にIHだったら、家の野菜のストックと合わせて、そこそこの料理ができたんだろうなとは思う。
ガスがどれくらい止まってたか覚えてないんだけど、電気より1週間以上遅かったのは確実。

あんたんとこ被災被害少なかっただろ
ガスも電気も復旧早かっただろ？

[481: 匿名さん]

夜中の三時にこの連投は、何なんだ？

[482: 匿名さん]

>>480
>あんたんとこ被災被害少なかっただろ
>ガスも電気も復旧早かっただろ？
だとしたらなんなんだろう？
何が聞きたいのかな？

[483: 匿名さん]

このスレは、ＩＨとガスコンロのスレでござる。
　被災で、ガス止まれば調理や給湯・暖房は不便。
　被災で、電気止まればＩＨも含めてすべての面で生活困難。
　被災で、水道止まれば料理も生活も困難。
です。
何揉めてるのかわかりません。
水道と電気のどちらかが長期復旧不可能だとすると、疎開が必要です。
ガス停止だけなら、なんとかなるかな。＜地域被災の状況にもよる。

[484: 匿名さん]

>>481
>>473,>>474は俺の連投なんだけど、>>475->>480は知らない。
災害時のことを考えてIHにするかガスにするかなんて選ぶ人なんていないでしょ、普通。
なんだか必死で災害時のIHの優位性を否定したいみたいだけど、阪神淡路大震災のことは事実を書いただけ。
>>457でガスが止まるなら水も止まるから料理なんかできないと書いてあったので、実際の経験上は給水車に助けられたという事実を知ってもらいたかった。
電気ポット、電子レンジ総動員だったよ。
逆にカセットガスコンロは、いつ避難を余儀なくされるかわからないから、もったいなくて使えなかった。

[485: 匿名さん]

>>458、>>459
>>458さんが紹介されているのは土木学会のレポートであり、
一応、特定の団体に属する組織ではないので、中立性はそこそこあると思います。
更新版が出ているので、そちらの方がより正確な情報だと思います。一応貼っておきますね。

東日本大震災におけるライフライン復旧概況（時系列編）
http://committees.jsce.or.jp/2011quake/system/files/110603-ver3.pdf

私も災害時の優位性を売りにできるほどではないと思っていましたが、
実際にこの数字をみるとちょっと考えちゃいますね。
それに、災害の中心部に当たってしまうとどうしようも無いかもしれませんが、
必ず災害の周辺部というのはありますので、そこそこの被害状況であれば復旧が早いのは助かるはずです。

概要を記しておきます。

「２．電力供給システム」において、停電戸数をベースとした電力の復旧状況を、
「３．水供給システム」において、断水戸数をベースとした水道の復旧状況を、
「４．都市ガス供給システム」において、ガス停止戸数をベースとした都市ガスの復旧状況が示されています。

page6において電力の復旧率がグラフ化されています。
３月１７日（地震発生後６日）には東北電力管内のどの県でも８０％以上の復旧率であったようです。

一方、page16にガスの復旧率がグラフ化されており、
８０％の復旧率に達成するまでに、
福島県が４月９日（地震発生後２９日）、
岩手県が４月１０日（同３０日）、
宮城県で４月１２日（同３２日）
という結果になっています。

[486: 匿名さん]

同じ80%でも、持つ意味が違うと思います。

電気と都市ガスの供給範囲の違いも踏まえて考えると都市ガスと同じ範囲で比較すればさらに差が出ると思います。

[487: 匿名さん]

まあ、電気は来たけどガスがまだ～ってブログ書いてる人たくさんいたよな。
数字がそれを裏付けてるわけだ。

[488: 匿名さん]

ＩＨが調理器具として不適当であるのは＞＞４１５で明らかになっちゃたね。
電力会社のＨＰからだからね。
ＩＨ使用者、特にＩＨしか使用できない者は反論できない遣る瀬無い気持ちがオール電化論に向かわせているだね。これは、別スレが有るにも関わらずこのスレに固執する事が証明だよ。
現在のＩＨが調理器具として不適当とされる中であえてＩＨを選択する事は、まさに好みの問題。
ハイセンスだと信じて言い張るなら使ってても良いんじゃない。
でも、コンな時期だから電気の無駄使いのＩＨを使ってるなんて話題にしちゃダメだよ。
何言われるか解んないからね。

[489: 匿名さん]

またその繰り返しかよ。

[490: 匿名]

最新版

IHのメリット
・掃除が楽 （五徳の掃除が無い分楽）
・物が置ける
・鍋の取っ手が熱くならない （炎に炙られない）
・火を使わないから火災の心配が少ない
・直接調理器具が発熱するので熱効率が高い。
・メインヒーターは左右どちらでも最大火力を使える。（左右同時は不可、モデルにより左右の出力が違う場合あり)
・災害時復旧が早い。早ければ数日で使用可能。
・ガスがない分二次災害の可能性が低く成る

IHのデメリット
・IH対応の調理器具が必要
・フライパンを振れない（実際には鍋を振っても構わない。）
・ビルトインの場合200Ｖの契約と30Ａコンセントの設置が必要。
・五徳の掃除が面倒
・五徳とバーナーが邪魔でキッチンを広く使いにくい。
・ガスマスターが煩く絡んでくる


：ガスコンロのメリット
・IH対応の調理器具が不要
・フライパンを振れる
・電力消費ピーク時に影響を与えない
・100Ｖ契約でも生活できる。
・ガスマスターと友達・・・デメリット？

：ガスコンロのデメリット
・相変わらず火事の原因として上位である
・メインバーナーが固定で自由度が低い
・鍋の取っ手が木だったりすると焦げる場合がある。
・熱効率が低い、調理中周囲が熱くなる。夏は冷房が効かない冬は暖房に上乗せ。
・災害時復旧まで非常に時間がかかる。1ヶ月以上の場合もあり。
・電気とガスの組み合わせなのでオール電化より二次災害の可能性が高い。


焼く煮る蒸すと言う機能は互角にこなせる。最後は、好きな方を選択するだけ。

[491: 匿名さん]

＞現在のＩＨが調理器具として不適当とされる
あなたを含むごく1部の方だけは、そうじゃないと困るんですね。
その他多くの方は、日常の調理器具としては十分だと感じているから普及が進んでいるという事実から目を背けちゃいけないよ。

あと、沖縄電力の主婦100人のアンケート結果です。
http://www.kaeru.tv/topics/tvcf/index03.html#main

[492: 匿名さん]

ご苦労さんだね。レンジ周りの油は食器洗剤で充分だけど、リビングの油膜は厄介でしょう。
エコじゃないし、調理器具として不十分。
電気の無駄使いはどうにもならないね。
ＩＨ使うのは好みだから仕方ないけど、人との話題にはね。
周りの目とか有るしね。ばれたら何言われるかも解らないし。

[493: 匿名]

間違えたので修正

最新版

IHのメリット
・掃除が楽 （五徳の掃除が無い分楽、てんぷらも新聞紙を鍋の下に敷いて跳ねをガードしたりできる）
・焦げができてもアルミ箔+クレンザーや専用消しゴムで擦るだけ。
・突起物が無いのでキッチンが広く使える
・鍋の取っ手が熱くならない （炎に炙られない）
・火を使わないから火災の心配が少ない
・二酸化炭素が出ない
・熱くならないので夏でも料理が快適
・直接調理器具が発熱するので熱効率が高い。
・メインヒーターは左右どちらでも最大火力を使える。（左右同時は不可、モデルにより左右の出力が違う場合あり)
・災害時復旧が早い。早ければ数日で使用可能。
・ガスがない分二次災害の可能性が低く成る

IHのデメリット
・IH対応の調理器具が必要
・鍋の底に水分が付いているとバチバチ音がする
・フライパンを振れないと言う都市伝説がある（実際には鍋を振っても構わない。）
・ビルトインの場合200Ｖの契約と30Ａコンセントの設置が必要。
・ガスマスターが煩く絡んでくる


：ガスコンロのメリット
・IH対応の調理器具が不要
・フライパンを振って気分に浸れる
・電力消費ピーク時に影響を与えない
・100Ｖ契約でも生活できる。
・ガスマスターと友達・・・実はデメリット？

：ガスコンロのデメリット
・てんぷらの時、間違っても新聞紙をしくなど夢のまた夢、油とび放題
・相変わらず火事の原因として上位である
・五徳の掃除が面倒 (1500度と言い伝えられる高温で焼け焦げて綺麗にならない)
・五徳とバーナーが邪魔でキッチンを広く使いにくい。
・メインバーナーが固定で自由度が低い
・二酸化炭素がガスを使った分だけ出る
・鍋の取っ手が木だったりすると焦げる場合がある。
・熱効率が低い、調理中周囲が熱くなる。夏は冷房が効かない冬は暖房に上乗せ。
・災害時復旧まで非常に時間がかかる。1ヶ月以上の場合もあり。
・電気とガスの組み合わせなのでオール電化より二次災害の可能性が高い。


焼く煮る蒸すと言う機能は互角にこなせる。
味は腕次第。

最後は、好きな方を選択するだけ。

[494: 匿名さん]

ガスコンロは上昇気流が発生するので効率よく油が排気されるという意見があったけど、調べてみると微妙なのな。

上昇気流の考察はだいたい正しい。
が、それが必ずしもメリットなのか？
という疑問があるらしい。

ガスコンロは上昇気流が発生して油もその流れに乗る。
全てが換気扇に誘導されれば良いが、実際は吸いきれなくて、ただ遠くまで拡散する原因になるようだ。
上昇気流に乗る分、拡散の勢いがあるんだな。
また、換気扇に誘導される分、換気扇自体が汚れやすい。

一方、IHの場合、上昇気流が少ない分、鍋の周囲に飛び散ることになる。
しかし考えてみれば、そもそも拭き掃除がし易いのが売りなのであって、鍋の周辺に飛び散った油を掃除するのはたいした問題ではない。
むしろ、掃除しにくい換気扇が汚れるより良いとも言える。

換気扇の汚れは業者に任せるからどうでもいいって人もいるだろうし、まあ、やはり好みの問題かな。

[495: 匿名さん]

換気扇が汚れるのは当然のことではないでしょうか。
それよりも周囲に拡散するとなると、シンクや床、キッチンエリア全体に及び、更には料理をしている人の洋服も汚すことになると言うことですね。
換気扇は、汚れがワンタッチで取れる不織布などのカバーもあり、最近の換気扇は掃除がし易くなっています。
床や低いところを掃除するよりも、立ったまま出来る上のほうを掃除するほうが楽でしょう。

[496: 匿名さん]

IHならば鍋の周囲の飛散で済むところが、ガスコンロだと上昇気流に乗ってより遠くまで飛ぶということでしょう。

[497: 匿名さん]

Ａ君：効率が、IHは、９０％。鍋によっては、６０％ぐらいかもしれませんが。一方の、ガスが５０％。だから、ＩＨの方が高効率で環境にやさしいという宣伝文句もありますよ。

Ｂ君：なんと単純な。電気というものは、もともと発電所で化石燃料を焚いて作る。最近、天然ガスが多くなりつつある。発電効率は４０％ぐらいだが、その後、都会まで電気をもってこなければならないから、３５％ぐらいか。ガスの供給にもエネルギーは必要だが、まあ、効率は５０％だと考えれば良い。だから、ガスの方が地球環境にはやさしいと言えるだろう。

Ａ君：室内環境では、ＩＨの勝ちで、地球環境だとガスの勝ち。ＩＨを選ぶ人は、地球よりも室内環境を重視していると言えるでしょうかね。言いすぎか。

Ｂ君：もっと言い過ぎれば、料理をまともに作ろうという人には、ＩＨは向かない。炒め物というものは、熱くなったなべの周辺部を使って一気にやるのが常道。ところが、ＩＨだと周辺部は熱くならない。料理には炎が不可欠だと思う。

Ａ君：ＩＨを選択する人は、料理よりも、料理の後の片付けを重視している人だ、と言えますかね。これも言いすぎか。

Ｂ君：なんだか正しいような気がするな。

Ｃ先生：結局、コンロに関しては結論が出たようだ。室内環境重視のＩＨ。地球環境重視のガス。料理より後片付けのＩＨ。料理、特に、チャーハンを作るなら、ガス。こうしてみると、最近、ＩＨを選択する人が多いのも頷ける。本質よりも楽さと自分へのやさしさを優先する。

[498: 匿名さん]

安井至先生のコピペですね。
先生は構造科学、環境科学がご専門です。
料理についての言及はちょっと足を踏み出し過ぎとの批判が当時ありましたね。

[499: 匿名さん]

493見れば分かるけどスレ主は最初からまじめに議論する気はないから490, 493削除で出入り禁止でもいいと思うよ。

[500: 匿名さん]

ＩＨの不利な部分を書かれたりすると必死になって抵抗し、それをガス会社の人間が行っていると被害妄想に陥り決め付けるのは異常ですね。

[501: 匿名さん]

そうかな？？？
これだけの多くの人がＩＨクッキングヒーターで調理をしていて、しかも今もどんどん増えている。この事実は、日常に調理に十分事足りていることを意味している。
それにもかかわらず、必死に
＞調理器具として不適当
と何度も書き続けている方が異常な執着心を持っているように見える。

別にガスコンロでもＩＨでもどちらでも好きな方を選べばいいじゃないの。ただそれだけ。

[502: 匿名さん]

>>501に賛同。
ガスコンロと比較して明らかに劣る部分が（人のよっては）あるのはわかるけど、
逆に明らかなメリットが（人によっては）あるわけで、
もう好みの問題だと思う。

頑なにガスコンロを否定する人はいないけど、
頑なにIHを否定する人がいるので、なんで？と思う。

[503: 匿名さん]

文面に悪意を感じるのでちょっと手を入れたよ。
最新版

IHのメリット
・掃除が楽 （五徳の掃除が無い分楽、てんぷらも新聞紙を鍋の下に敷いて跳ねをガードしたりできる。焦げができてもアルミ箔+クレンザーや専用消しゴムで擦るだけ。 ）
・突起物が無いのでキッチンが広く使える
・鍋の取っ手が熱くならない （炎に炙られない）
・火を使わないから火災の心配が少ない
・炎による周辺の加熱がないので、夏でも気温上昇がマシ。
・直接調理器具が発熱するので熱効率が高い。
・メインヒーターは左右どちらでも最大火力を使える。（左右同時は不可、モデルにより左右の出力が違う場合あり)
・災害時復旧が早い。早ければ数日で使用可能。
・ガスがない分二次災害の可能性が低く成る

IHのデメリット
・IH対応の調理器具が必要
・鍋の底に水分が付いているとバチバチ音がする
・フライパンを縦に振れない（実際には鍋を振っても構わない。）
・ビルトインの場合200Ｖの契約と30Ａコンセントの設置が必要。
・発電を含めたトータルの効率はガスよりも低い。

：ガスコンロのメリット
・IH対応の調理器具が不要
・フライパンを振って混ぜやすい
・鍋肌を加熱できるため本格的な料理により向いている
・電力消費ピーク時に影響を与えない
・100Ｖ契約でも生活できる。
・トータルの効率はIHよりも高い。

：ガスコンロのデメリット
・てんぷらの時、新聞紙を敷くことができない
・器具が進化した今も、火事の原因として上位である
・五徳の掃除が面倒 (汚れが炭化している）
・五徳とバーナーが邪魔でキッチンを広く使いにくい。
・鍋の取っ手が木だったりすると焦げる場合がある。
・熱効率が低く、調理中周囲が暑くなる。
・鍋の底に水分が付いていると熱効率が著しく落ちる。
・災害時復旧まで非常に時間がかかる。1ヶ月以上の場合もあり。
・電気とガスの組み合わせなのでオール電化より二次災害の可能性が高い。


焼く煮る蒸すと言う機能は一般家庭ならほぼ互角にこなせる。
味は腕次第。

最後は、生活スタイルに合わせて好きな方を選択するだけ。

[504: 匿名さん]

>503
あなたの文中には、メーカーは認めずに否定している使い方が書いていますよ。
てんぷらの時、ＩＨでは下に新聞紙を敷くと書いていますが、そんなことはメーカーは書いていませんし薦めてもいません。
昔どこかのデモンストレーションでやっていたことのようですが、火が無くても可燃物を置くことは禁止されています。

[505: 匿名さん]

ＩＨは、煮るのが不得意です。
ガスのように細かく調節できないのです。
メーカーやモデルによって変わっているようですが、煮るのに３か４か５を使うのが最適だと設定されていたなら、この３つのどれかの火力でしか使えないのです。
ガスの場合、ＩＨのメモリに例えると、２.７とか３.１５とか４.７７とか、ちょっとした火力の違いも出せるので、沸騰しないぎりぎりの火力も可能なのですが、ＩＨは決められたデジタルの段階的な出力の違いなので、沸騰するか全く沸騰しないかしか選択できないのです。
ＩＨでまともに料理をしようとすると、使い方が大変難しいと思います。
相当ＩＨのことを知っていて、料理本のレシピの意味も知っていないと、ガスのような料理は出来ないでしょう。

[506: 匿名]

またIH使ったこともないやっが現れた…。

[507: 匿名さん]

ガスはアナログだから微調整できるけど、正確性には欠けるのて一長一短。

＞料理本のレシピの意味も知っていないと、ガスのような料理は出来ないでしょう。
これは、レシピの意味理解できなくてもガスなら、あばうとに料理できちゃうってこと？
実生活で、それはちょっと．．．．経験で料理するっていうのならまだ安心だけど。
器具に関係なく、レシピの意味くらいは理解しましょうよ。

[508: 匿名さん]

以前のマンションはガスでした
今は引っ越してＩＨです
どっちが使いやすいかと問われれば迷わずＩＨと答えます
仮に引っ越してそこがガスならＩＨに付け替えると思いますよ

[509: 匿名さん]

あれ？
レシピって、材料とか調味料だけじゃなく、温度とか強火弱火、温度を一定にとかも含めて「レシピ」ですよ。

それよりも、てんぷらをする時に、新聞紙を敷いてはいけませんよね。

[510: 匿名さん]

ガスが煮物を得意とするってのも解せないな。
どっちも一長一短だろう。