ＩＨとガスコンロ、どちらを選びますか？ その２

[ガスマスターＸＸＸ]

クッキングヒーター、ガスコンロ

さて、どちらを選びますか？


【一部テキストを削除しました。2011.10.12 管理担当】

[361: 匿名]

その342みたいな客観的事実が、知れ渡ったら困る方が一人で大勢の如く吼えていると言う構図。

ＩＨの宣伝てどれ？


ガスでもフライパンが歪む。ＩＨでも歪む。これは、事実。

メカニズムを知るのも大事だが、知ったら知れに併せて火力調整を人力でする？
最初から良い道具を使えばそんな事気にしなくてもいいんだよ。

[362: 匿名]

>356

波打ったフライパンをＩＨで使っても暖まり加減は変わらんよ。

それより問題なのは、材料に接触する場所が歪んでいる方が問題だよ。ガスもＩＨ同じなの。重箱の隅しかつつけないからしょうがないんだろうけどいい加減にせい。

[363: 匿名さん]

>>358
>>342のどこがIHの宣伝なの？

[364: 匿名さん]

メカニズムが説明できないなら、まずIHは専用のフライパンを使用しないと変形するという事実を認めたら？

>>363
何度も出来上がりが違うと指摘されてるが、一切無視してますね。最初から客観的事実を書こうという気がないのは誰でもわかると思うけど。

>>323に書いてあることと反対のことばかり、根拠もなく延々と嘘を書き続けてる割には、IHのデメリットに関して客観的な事実が示されると、定量的な根拠を示せとか、統計データを見せろとかで認めようとしない。で、結局IHにデメリットなんてないみたいな妄想を披露しようとする。

嘘がばれそうになると前提を変えて高価なフライパンを使えばIHでもガスコンロでも一緒とか。他には材料に接触する場所が歪んでいる方が問題でガスもIHも同じとか、よく考えなよ、電磁誘導で部分的に発熱するから歪むのであって、ガスコンロでそんな歪みは生じないから、そんな問題もガスでは生じない。
IHのデメリットを前提を変えてごまかしてるだけ。

本当に嘘とごまかしで成り立った詭弁にはうんざり。そんなことして何かいいことあるの？

[365: 匿名さん]

>>364
自分のレスにがっつりした返事がなくてむしゃくしゃしてるのかもしれんが、
ＩＨには専用の鍋・フライパンが必要ってのはここの誰も理解してると思うし、
さりとてそれが鬼の首をとった言い方をする程たいしたデメリットでもないと思うが。

[366: 匿名さん]

>>364
ＩＨの話とは少し違うんだけどさ、うちは昔も今もガスなんですよ。
たこ焼きも以前はガスコンロを使ってたんだけど、
昨年電気のホットプレートを初めて買ってたこ焼きを焼いてみたら
意外にきれいに焼けて味もよかった。ガスの時よりうまく焼けた位だよ。

だからさ、ＩＨは出来上がりが違う（良くない）とかって主張も、
結構そんなことないかもしれないよ。

[367: 匿名さん]

＞＞３６２
なんか勘違いしてる？それともマジ？
変形したフライパンは加熱にムラができるのは間違いないよ。
底にわずかな（３ミリ程度）歪みがあったらＩＨはＮＧ。
故障の原因だよ。過熱するかもだよ。
もともとフラットな鍋底でないと温度感知センサーが上手く働かないの。
鍋はね。鍋底が小さすぎては使えないし、大きすぎても使えない。
普通ね、１２センチ未満は使っちゃダメ。２６センチ以上はＮＧ。
ショッピングの時大変ね。
形状を細かく確認して、材質をよーく吟味して、大きさはメジャーで測って。
料理器具としては失格なのに、道具は選ばなきゃいけないなんてね。
鍋くらい何でも使えるようにしたらいいのにね。

[368: 匿名さん]

>>365
嘘さえなければいいんですよ。

>>366
IHは鍋の底に電流を流して、金属抵抗の発熱（鍋の底自体が部分的に発熱して）で調理するものです。ガスコンロは炎で外から鍋を加熱します。またIHでは振ることができません。条件が違うので出来上がりに差ができて当然です。
たこ焼き器に関しては、ホットプレートの場合電熱線で熱を発生させてプレートを加熱するのでIHとはまた違うと思います。

[369: 匿名さん]

>>364
>何度も出来上がりが違うと指摘されてるが、一切無視してますね。
出来上がりが違うとして、ガスコンロが勝るとは限らないですよね。
IHが勝るしれないし劣るかもしれない。
ただ、通常の家庭料理レベルなら遜色ないレベルだってのも指摘されてますよね。
あなたもそれを無視し続けています。

>根拠もなく延々と嘘を書き続けてる割には、IHのデメリットに関して客観的な事実が示されると、定量的な根拠を示せとか、統計データを見せろとかで認めようとしない。
この一文で矛盾していることに気がつきませんか？
あなたが示しているIHのデメリットが客観的ではないから、定量的な根拠が求められているのでしょう。

>電磁誘導で部分的に発熱するから歪むのであって、ガスコンロでそんな歪みは生じないから、そんな問題もガスでは生じない。
それはあなたがIHで鍋が歪む根拠としてIHの説明書を根拠にしたから、ガスコンロの説明書にも同様に鍋が歪むことについて記載があるというレスがついたのですよ。

ところで、あなたはコーヒーはお好きですか？

[370: 匿名さん]

>>368
365,366だけど、君が脳内評論家だってことがよく分かった。。

[371: 匿名さん]

>>368
うん？
IHはホットプレートと同じだからダメだって散々コピペしてた人がいたけど別人？

[372: 匿名さん]

言葉で反論できないと脳内評論家か。
ＩＨが良いと思うのであれば、それを書けばいいのに。書けないのであれば見なきゃ良いのに。
じたばたと悪あがきは見苦しいね。

[373: 匿名さん]

IHはガスコンロと比較して遜色ないというのは前スレから何度も書き込まれてますけどね。

[374: 匿名]

ＩＨって贅沢品のひとつだからさ。
ガスに勝てるなんてはじめから思ってませんよ。

[375: 匿名さん]

368を脳内評論家と見下したのは、
君の発言は自身や誰かの実経験を伴ってなく理論も稚拙に過ぎるからだよ。
謙虚さのかけらも無い人だと思った。理論の稚拙さの一部は369が丁寧に指摘している。

[376: 匿名さん]

>>375
理論が稚拙というよりは、議論になった時に反論に耐えられるだけの考慮がされていないのでしょう。
困ると>>367のように話を振り出しに戻すのが良くないのだと思います。
あなたもあまり追い詰めたり挑発するような書き方は控えていただけると、相手も多少は良くなるのかも知れませんよ。

[377: 匿名さん]

オール電化スレでも静かになりましたので、本日はお休みになったようです。

[378: 匿名さん]

見下すとかほんとどうでもいいんだけど。

IHにデメリットが出ると嘘を根拠に否定し続けてるのに、よくまだ定量的とか言えますね。369は特にひどい。文章だけ読むと一見まともそうに見えて結局は詭弁だから性質が悪い。最初からIHのデメリットを認める気がないだけ。別にいいじゃん。IHにデメリットがあったって。別の人のレスと混同してるのは仕方ないとして、ひずみについて言及するんだったらIHとガスコンロで同じ温度なら同じだけひずむメカニズムを説明したら？そんな超常現象が起こるんだったらだけど。

そりゃIHでも「チャーハン」はできるでしょ。でもそれが本当に作りたかった「チャーハン」かというと違う。それがIHのデメリット。出来上がりの違いは調理条件の違いからくるもの。温度分布とか上昇温度とか加熱時間とか水の蒸発量とか違ってくるから、出来上がりが違うのは当然。それを定量的でないから認めないなどと言って結局はIHのデメリットをないことにしようとしてるから詭弁だと言ってるわけです。

IHのデメリットを嘘や詭弁やごまかしで否定するんじゃなくて、認めた上でメリット・デメリット並べて検討すればいいじゃん。そっちの方が掲示板として余程有意義。

IHのメリット
・掃除が楽
・物が置ける
・鍋の取っ手が熱くならない
・火を使わないから火災の心配が少ない（ただし調理中に離れるのはNG）

IHのデメリット
・IH専用の調理器具が必要
・ガスコンロと比べたら出来上がりに差が出る
・出力制限があるから使い勝手が悪い
・フライパンを振れない
・上昇気流が発生しないから意外に床が汚れる
・5kWの大電力を消費するから40Aの契約では使えない（道義的問題も）

[379: 匿名さん]

>そりゃIHでも「チャーハン」はできるでしょ。でもそれが本当に作りたかった「チャーハン」かというと違う。それがIHのデメリット。
また実経験に基づかない脳内評論を。。
どういう違いが出るのかが肝心なんだろう。うまいのか、まずいのか。柔らかいのか、堅いのか。
中まで熱が通るのか、表面だけなのか。そして程度はいかほどなのか。

ガスと方式が異なるホットプレートで、ガスよりうまくたこ焼きが焼けたのを認めるなら、
ガスと方式が異なるＩＨが、ガスよりうまいチャーハンを作れる可能性をどういう理屈で
否定するのか？

実際に使ってもないのにＩＨの料理（チャーハンか？）がまずいと繰り返すから、実際の
利用者からバ力にされて他の議論や有益な情報交換がさえぎらてれるんだと思うぞ。

[380: 匿名さん]

あのさ、脳内とかほんとどうでもいいんだけど
出来上がりが違うとは言ったけどIHで作ったらまずくなるとは一言も書いてませんよ。ガスと同じ出来上がりにならないのがデメリットだと言ってるだけ。それからホットプレートのたこ焼きはIHと関係ないでしょう。IHとは方式が全然違うんだから。

[381: 匿名さん]

>>378
また同じことな繰り返しですか。

例えば、
>出来上がりに差が出る
とありますが、それがなぜIHのデメリットになるんですか？
それはあなたの感覚に過ぎず、客観的根拠が述べられていません。

あなたが記述する内容に客観性がないことはこれまで何度も指摘されながら、あなたはその指摘を詭弁と決めつけています。
デメリットであるかどうかを根拠をもって論じないと賛同できないですね。

[382: 物件比較中さん]

IHの方が先端な気がする。
オシャレだし。

ガスだと、ワンタイプ古い感じがします

[383: 匿名さん]

>出来上がりが違うとは言ったけどIHで作ったらまずくなるとは一言も書いてませんよ。ガスと同じ出来上がりにならないのがデメリットだと言ってるだけ。
もしガスより美味しく出来上がればデメリットじゃなくメリットじゃん。

[384: 匿名さん]

その通りですね。
違う＝デメリットと考えている時点で先入観があるということですね。

[385: 匿名]

IHだけど、なにかあった時用に
カセットコンロもあるからいいかな。

[386: 匿名さん]

脳内で評論は、外に出ないよね。言葉としてはちょっと。

ＩＨ必死に否定している方は、実体として1人だけなわけですが、彼は、自分からＩＨを使ったことがないと宣言しています。つまり、想像だけの脳内料理家なわけです

さて、現在ＩＨを利用されている方は、どうでしょう。各言う私も前まではガスでした。だから、両方使った経験から書いています。

ですから、ガスコンロで作ってもＩＨで作っても変わら無いチャーハンができるのを知っている。魚も同様に焼けるし、煮物もできるし出来上がりも変わら無いことは分かっている。美味いかどうかは、腕次第。

たった1人のなんら経験すら無い方の根拠の無い想像に一々レスするのは時間の無駄ですよ。

理解しようとしない者に何を説いても時間の無駄です。

[387: 匿名]

バーチャルは何でも有りだから、現実をぶつけても理解できないんじゃないかな。

想像の中で差ができると信じきっている者に対して、現実は差が無いことを体験している人がいくら言っても通じないと思う。

実体験の有無の違いは大きいです。

[388: 匿名さん]

IHではガスに慣れた人が作りたいように作れないからデメリットだと言ってるんです。
指摘してるのは一部の人にとってデメリットでないと感じるから、デメリットではないという論理がおかしいということです。その論理が正しいなら、どんなことでもデメリットなんてないということになる。そこがおかしいと指摘してるんです。また、定量性は客観性の必要条件であって十分条件ではありません。客観性のかけらもない嘘とごまかしと詭弁に基づいたIHにデメリットなんてないという妄想の披露はいいかげんやめた方がいいと思いますよ。何の役にも立たない。
※382追加

IHのメリット
・掃除が楽
・物が置ける
・鍋の取っ手が熱くならない
・火を使わないから火災の心配が少ない（ただし調理中に離れるのはNG）
・先進的な感じ（オシャレ）

IHのデメリット
・IH専用の調理器具が必要
・ガスコンロと比べたら出来上がりに差が出る
・出力制限があるから使い勝手が悪い
・フライパンを振れない
・上昇気流が発生しないから意外に床が汚れる
・5kWの大電力を消費するから40Aの契約では使えない（道義的問題も）

[389: 匿名さん]

>>386
脳内とかくだらなすぎてほんとどうでもいいんだけどさ
IHを使ったことないなんて私は一度も書いてませんよ。そういう根拠のない嘘はいいかげん止めてくれる？
あなたがデメリットに感じないとしても、火を使わないから思うように料理ができないって書き込みは何度もありましたよね。そういう人にとってはそれはIHのデメリットのひとつなわけです。あなたがデメリットに感じないからといってIHのデメリットが消えてなくなるわけではありません。
IHのデメリットを書き換えれば納得いきますか？

・ガスコンロと比べたら出来上がりに差が出る （ただし料理の種類や人によっては差を感じないこともある）

[390: 匿名さん]

話に割り込んで申し訳ないが、

＞IHではガスに慣れた人が作りたいように作れないからデメリットだと言ってるんです。
実に偏ったものの評価だな。
すでにＩＨしか使ったことがない人がたくさん居る時代なんですよ。そのような方が、今度の引越し先はガスコンロも選べるのですが、メリットデメリット教えてください。という質問だって普通に予測される時代になっていることに気が付かないかな。
そんなときには、ガスコンロのほうに
ガスではIHに慣れた人が作りたいように作れないからデメリット
と書くのですか？

何年も使うものなのだし、すぐに慣れるものなのだから、どちらを選択してもデメリットには該当しないと思うだがね。

[391: 匿名さん]

>389

まあ、匿名掲示板だから同じ事を言い続ける他人てことでいいよ。

ところで、仕上がりの差って、例えば何？

チャーハンが、ＩＨだとベチャベチャしてカラッとで来ないとか？魚焼いたら中まで火が通らないとか？ジャガイモがホクホクに煮えないとか？

こんなんだったら、調理器具の問題じゃ無くて腕の問題だよ。

そうで無いなら、差って何？

[392: 匿名さん]

>389

追記

>・ガスコンロと比べたら出来上がりに差が出る （ただし料理の種類や人によっては差を感じないこともある）

この書き方だと程度の違いこそ有れ必ず何がしかの差が出ると言う事だからどんな差が出るのかは答えられるよね。

分かりやすい例でその差を上げてみてくれないかな。

[393: 匿名]

>389

>・出力制限があるから使い勝手が悪い

出力制限と言っても勝手に使用中の口の火力が下がるわけじゃなくて上がる上限ができるだけだろ。

その状態でも、ガスコンロの最高級機と火力が変わらないんだが。ガスコンロは、5.25ｋＷの口が固定だがＩＨは右でも左でも使い分けができる。最大火力で使い続ける料理等ないからガスコンロよりは使い勝手に優れると言えるんだが。

どうして、これがデメリットなんだ。

[394: 匿名さん]

これ以上問い詰めて脳内評論おばさんにレスさせるなよ。話が面倒になるだけだ。
ここまでのまとめとしてはいったん>>388でいいから、違ってるところは
他の人たちで訂正していけばいいんじゃないか。

[395: 匿名]

IHのメリット
・掃除が楽
・物が置ける
・鍋の取っ手が熱くならない、焼け焦げない
・火を使わないから火災の心配が少ない
・先進的な感じ（オシャレ）

IHのデメリット
・IH対応の調理器具が必要
・フライパンを振れない

これは、うちの場合、汚れないんだが他はどう？
・上昇気流が発生しないから意外に床が汚れる

[403: 匿名さん]

厨房がＩＨだけの高級ホテルは何処でしょうか
どんな料理を出してくれるか興味があります。

[405: 匿名さん]

昔、CDが世に出始めたころ、「レコードと比べて音がカクカクしている」と言ってた人がいましたが、それと同じような感じがしますね。

[406: 匿名]

取っ手が熱くならないってのは、火に炙られなからで鍋の側面の温度が低いからじゃないよ。

使ったことがないから平気で嘘が書けるってことでしょ。

[407: 匿名さん]

ここまでの情報をまとめてみました。
私の家はガスコンロ使用ですが、IH容認派なので、そのあたりは差し引いてご判断ください。
ちなみに、作れる料理メニューに大差が無いのは合意でいいですよね（特殊なものは除きます）。

IHのメリット
・掃除が楽 （焦げ付きが汚いがガスコンロのガラストップも焦げ付きが付く。五徳の掃除が無い分楽）
・物が置ける（誤作動に注意、ガスコンロも誤動作に注意なので誤動作の危険性に関してはガスコンロも同じ。）
・鍋の取っ手が熱くならない （鍋肌も熱くならないので鍋肌を温める必要のある料理には不向き。逆に鍋肌を温めるガスコンロはその分無駄に熱を放出している証左）
・火を使わないから火災の心配が少ない（ただし調理中に離れるのはNG。ガスコンロも調理中に離れるのはNGなのでその点は同等。東京都の火災原因第3位はガスコンロ。IHによる火災はランク外。）
・ガスコンロと比べたら出来上がりに差が出る （歴然※要出典）

IHのデメリット
・IH専用の調理器具が必要 （高価、材質、大きさ、形状に注意。まともな調理器具であれば問題ない）
・ガスコンロと比べたら出来上がりに差が出る （歴然※要出典）
・出力制限があるから使い勝手が悪い （上限が決まっているだけなので突然ダウンはしない。上限があるのはガスコンロも同等）
・フライパンを振れない（まぜにくい。実際には鍋を振っても構わない。その間の加熱が止まるだけ）
・5kWの大電力を消費するから40Aの契約では使えない（道義的問題があるかは定量的な議論による）
・電力消費ピーク時に影響を与える（影響度合いは定量的な議論が必要）


参考：ガスコンロのメリット
・IH専用の調理器具が不要（安価な調理器具を使うとゆがむなどの問題があるのはIHと同じ。）
・IHと比べたら出来上がりに差が出る （歴然※要出典）
・フライパンを振れる（まぜやすい）
・電力消費ピーク時に影響を与えない

参考：ガスコンロのデメリット
・相変わらず火事の原因として上位である（H22東京都の火災原因第3位はガスコンロ）
・IHと比べたら出来上がりに差が出る （歴然※要出典）
・出力制限があるから使い勝手が悪い （ガス圧は変えられないため上限がある）
・熱効率が低い（４～５割程度のエネルギーが熱としてキッチンに放出される。結果的にキッチン室温の上昇につながる）

要検討
「IHは上昇気流が発生しないから意外に床が汚れる」
　→料理自体が熱をもつため上昇気流は発生する。油煙がリビングまで到達するのはガスコンロも同じ。
　　実際に差があるのか？差があるならそれはどのくらいの差なのか？
「鍋肌を温める必要のある料理とは？」
　→実際の仕上がりにどの程度の差が生まれるのかは要検討。

[408: 匿名さん]

ＩＨのほうが掃除は楽、でも仕上がる料理はガスコンロ使用のほうがおいしい。

ＩＨでチャーハンつくる中華料理店がでてきたら、ＩＨにかえてもいいのかも。

[409: 匿名さん]

>>403
ちょっと検索しただけで結構出てくるものですね。
代表的なところでヒルトン名古屋あたりを紹介しておきます。
http://www.indy-web.jp/bizene/casestudy/case9.html

[410: 匿名]

IHのメリット
・掃除が楽 （五徳の掃除が無い分楽）
・物が置ける
・鍋の取っ手が熱くならない （炎に炙られない）
・火を使わないから火災の心配が少ない
・メインヒーターは左右どちらでも最大火力を使える。（左右同時は不可、モデルにより左右の出力が違う場合あり)

IHのデメリット
・IH対応の調理器具が必要
・フライパンを振れない（実際には鍋を振っても構わない。）
・ビルトインの場合200Ｖの契約と30Ａコンセントの設置が必要。

無駄に長いのいらね。
鍋肌が熱くならないっどんな材質の鍋なんだか。

[411: 匿名さん]

>>408
>ＩＨでチャーハンつくる中華料理店がでてきたら
なぜ、家庭用ガスコンロでも真似できない中華料理店のチャーハンを、IHでできる必要があるのでしょう？
家庭用ガスコンロと比較して遜色ないレベルで料理できるなら、十分選択肢に入ると思うんですけど。

[412: 匿名さん]

>>410
そうやって端折るから、彼（彼女？）が揚げ足を取りに来るのではないかと。
家庭用ガスコンロと家庭用IHコンロの両方を併記しておいた方が良いですよ。

[413: 匿名さん]

中華鍋専用のＩＨがあるにはある。
だた、業務用で動力の電源が必要で、独立した装置になるので、床からＩＨコンロ部分までの一体式だね。
これだと中華鍋を振れるらしい。
当然、中華鍋以外は使えない。
相当な電磁力が働くので、健康への影響が心配だ。
それに相当な消費電力になるようなので、わざわざガスじゃなくＩＨにする必要はない。

[414: 匿名]

>402

409に対して何かコメントしてよ。

[415: 匿名さん]

ＩＨは鍋肌が熱くならない。だから、長時間煮込む料理には向かない。
底しか過熱されないため鍋肌への加熱が出来ない。そのため温度むらとなり料理に影響する。
詳細は電力会社のＨＰ。オール電化のＩＨの項を参照されたい。
また、フラットであるから掃除はしやすいが、オープンキッチンである場合は油汚れ等が広範囲に及ぶため、キッチン以外の掃除も行う必要がある。コンロの掃除を厭うて大掃除は本末転倒である。
更に、エコのためであればＩＨを選択すべきでは無い。ＣＯ２排出量は１，５倍以上。送電ロスが６～７割にもなり話にもならない。
最後にもう一つ、電磁波の問題。３０センチ離れれば安全値と言われるが、料理を行うのは概ね女性であり、料理時、ＩＨの発生源とお腹は３０センチも離れる事は無い。強い懸念を覚える。
このように考えると、現在のＩＨは調理器具として不適当であると思える。
２～３世代進化する必要があろう。

[416: 匿名さん]

ヨーロッパはコンロは電気式がほとんど。中華料理のような火力は使わないし、グリルはオーブンが中心。

[417: 匿名さん]

日本にはガスが最適だね！

[418: 匿名さん]

>>415
今度は鍋肌が熱くならないことに集中するわけですね。
ここまでのその他の議論は納得されたということでよろしいでしょうか？

[419: 匿名さん]

煮物にはむしろIHの方が向いていますね。
与えるエネルギー量ではなく温度で管理できますので。
それに、ガスコンロで煮込む時もかなり弱火にしますよね。
加熱されるのは鍋の底がほとんどですので、鍋肌への熱量に大きな差があるとは考えにくいです。

[420: 匿名さん]

煮物ですが、ＩＨだと煮汁の量がある程度多くないと難しいです。
少量作るのには温度の上下が激しくて難しいですね。
もっと小刻みに出力を変えられるようになれば使えると思います。
ガスの場合、どの場所にするかを選び炎の大きさで出来たのですが、ＩＨでは常に沸騰していないかとか温度は低すぎないかとか気をつけていないと上手く出来ません。

[421: 匿名さん]

これからIHはどんどん進化するだろうね。
そのためにも今もどんどん使用例を増やして、進化に寄与しないとね。
次世代、次世代と続いて、10年後くらいに買い換えするとちょうどいいくらいかも。

[422: 匿名さん]

ガス派の方々がこのようにＩＨのデメリットを一生懸命探してくれることは、ＩＨの発展にとって大変ありがたいことです。現在のＩＨでも十分に満足している方が、将来機器を更新する際には今よりも優れた機器になっていることでしょう。

[423: 匿名さん]

逆効果か・・・

[424: 匿名]

鍋の側面も1500度の炎が必要なんですか？

[425: 匿名さん]

往生際悪いね。

[426: 名無し]

電力会社vsガス会社
社員が争ってるだけじゃないの
Stealth Marketing も流行ってるし、何が本当かわからんね

なぜ、お店のキッチンはガスが主流なのか、これがヒントになるかもね

[427: 匿名さん]

お店　経費は　客からとる
お家　自腹
こんなとこ？

[428: 匿名さん]

なるほど
限られた資源　いくら浪費しようと客から取ればいいんだ
がんがん加熱　ガス使い放題。

[429: 匿名さん]

電気使い放題でも・・・
節電　世間がうるさいから　・・・
ガスはいくら使っても　世間は騒がない。
やはり　ガスだね。

[430: 匿名さん]

あらあら、とうとう自暴自棄？
反論できなくなっちゃたかな？
ＩＨは料理には不向き。
が、納得できたわけね。これだけ色々不具合があっちゃね。
もう少し進化してまともになったら考えてみてもいいかな。
でも、電磁波は０じゃないとね。
調理する者には優しくが次のキーワードかも。

[431: 匿名さん]

IHにするかガスコンロにするかは個人が好きに選べば良いってことがよくわかったね。

[432: 匿名]

関東にもでかい地震が近いらしいから都市ガスの店はドキドキじゃない。

[433: 匿名さん]

>>431さん
その通りです。結論はどちらを選んでも決定的な大差はなし。各自の事情と好みで選べばＯＫ。

[434: 匿名さん]

>432
阪神大震災で明らかになっていますが、地震で起こる火災のほとんどが電気による火災です。
ガスは地震の時に供給元でガスが止まりますし、ガス自体に発火性はありません。
引火の危険性ですが、ガス管が破損して漏れたとしても、一般的な状況では爆発するような濃度で溜まる可能性は非常に低く、ほとんどは空気中に拡散してしまいます。
もしもガスが溜まっていたとしても、その臭いが十分な警告を出しますので、知らずに引火させる可能性も低いです。
それとは逆に電気の場合、地震で一時的に電力が止まっても、各家庭にあるメインブレーカーは落ちないため、電気が復旧したら通電しますので、地震で消し忘れていた家電などに通電することで火災が起こったと報告されています。
ガスへの引火があったとしても、電気が復旧したことで通電した家電品からの引火が多かったようです。

[435: 匿名さん]

好みと言えば聞こえは良いけどね。
ＩＨしか選択出来ない方も救われるかもですか？
ＩＨがもっともっと進化していれば、言葉のお遊びでなく、本当の意味で、お好みでって言えるんでしょうけどね。

[436: 匿名さん]

>>434
電気は原則としてすべての方が利用しているので、ガスがあるとそれによって火災になる危険が増えるということですね。良く分かりました。

ガス火災が心配な方は、防災・地震対策に！ 2次災害を防ぐ！電源遮断装置
http://store.shopping.yahoo.co.jp/fujix/6012799001.html
をどうぞ。

[437: 匿名さん]

ＩＨと全然関係の無い話。
話を逸らすには良いかもしれませんね。
まあ、好みの話ですからね。
止めはしませんが。

[439: 匿名さん]

>阪神大震災で明らかになっていますが、地震で起こる火災のほとんどが電気による火災です。
こんなこと持ち出してくる時点で「反論できない」ってのを露呈してるじゃん。
もう放っておきなよ。

[440: 匿名]

>434

それしか思い浮かばないんだね。

1ヶ月以上営業できなくなるよ。店が残っていたとしてもね。
23区だったら仙台の比ではないかもな。

[441: 匿名さん]

>439

違いますよ。
先に持ち出したのは４３２です。

＞関東にもでかい地震が近いらしいから都市ガスの店はドキドキじゃない。

と書いたので、それに対しての返事です。


この問題を持ち出したのが反論できないからだとすると、反論できないのはＩＨ側と言うことになりますよ？
オウンゴールですか？
　

[442: 匿名]

>434

オール電化マンションならガス併用セミ電化マンションより二次被害で火災に成る事は少ないと言う説明ありがとうございます。

ますます、オール電化に行く流れですね。

[443: 匿名さん]

>>434
なぜ>>432の書き込みを見て、火事の話だと思ったんですか？
今回の東日本大震災のことを考えれば、復旧の話に結びつくのが普通な気がするんですけど。

[444: 匿名]

>443

そこは、弁明のしようが無い痛いところなんだから突いたら痛すぎで可愛そうだよ。

[445: 匿名]

論点ずれてない？

IHとガスコンロどっちがいいかの話で、震災の話を持ち出すのはどうかしてる

自分とこだけ電気にしても隣のガス漏れで死んでは意味ないし、
自分とこガスにして隣の漏電で死んでは意味がない
むしろ、震災が大きければ大きいほどガス電気関係なく死ぬ

電気もガスも一長一短なのは明確なはず
これを持ちだして討論してもIHとガスのどっちがいいかの結論は一生でない

[446: 匿名]

オール電化じゃない家で、IHにするメリットってあるの？

ガスと電気だと、同じ時間料理した時に、どっちが安いんだろうね

[447: 匿名さん]

>>445
どちらが良いかなんて結論は出さなくて良いと思いますよ。
良いところ、良くないところが洗い出されれば良いのです。
機種によってできるものとか、できないものとかの議論もできるとなお良いですね。

[448: 匿名]

オール電化は災害時でも復旧が早いってのが売りで現実に今回の地震で実証された。

であるなら、地震等の震災後どの程度で復旧するかは重要でしょう。今回の震災でも1ヶ月以上使えなかったガスコンロと1週間と待たずに使えたＩＨクッキングヒーターの差はデカイ。

こう言う比較に建物が倒壊したらとか隣のガス漏れで死ぬしかって言う設定が無意味。大体、ガスってマイコンメーターで勝手に止まるんじゃないのか。どうしてこう言うときだけ漏れるわけ。

漏電自体は、オール電化もガス併用セミ電化も同等。ガスが多い分後者の方が危険。

比較は、同じ条件でしようね。

[449: 匿名]

>>447
あなたなんのためにこのスレにいるの？
どちらを選びますか？というスレで、IHとガスどちらが自分に合ってるか知りたいのは当然

機種によってできるできないは、メーカー比較サイトとかでやってあるからそっちですればいい

[450: 匿名]

IHのメリット
・掃除が楽 （五徳の掃除が無い分楽）
・物が置ける
・鍋の取っ手が熱くならない （炎に炙られない）
・火を使わないから火災の心配が少ない
・直接調理器具が発熱するので熱効率が高い。
・メインヒーターは左右どちらでも最大火力を使える。（左右同時は不可、モデルにより左右の出力が違う場合あり)
・災害時復旧が早い。早ければ数日。
・ガスがない分二次災害の可能性が低く成る

IHのデメリット
・IH対応の調理器具が必要
・フライパンを振れない（実際には鍋を振っても構わない。）
・ビルトインの場合200Ｖの契約と30Ａコンセントの設置が必要。


：ガスコンロのメリット
・IH対応の調理器具が不要
・フライパンを振れる
・電力消費ピーク時に影響を与えない
・100Ｖ契約でも生活できる。

：ガスコンロのデメリット
・相変わらず火事の原因として上位である
・メインバーナーが固定で自由度が低い
・鍋の取っ手が木だったりすると焦げる場合がある。
・熱効率が低い、調理中周囲が熱くなる。夏は冷房が効かない冬は暖房に上乗せ。
・災害時復旧まで非常に時間がかかる。1ヶ月以上の場合もあり。
・電気とガスの組み合わせなのでオール電化より二次災害の可能性が高い。

[451: 匿名]

：ガスコンロのデメリット
・五徳の掃除が面倒
・五徳とバーナーが邪魔でキッチンを広く使いにくい。

が、落ちていました。

[452: 匿名さん]

>>446
個人差はあると思いますが、たしか１日のIH使用量が0.5～1kWh程度が平均くらいだったと思うので、
30日使うとして30kWh程度、従量電灯Bの60A契約で最大24.13円/kWhなので、724円。
（実際は120kWhまで、180kWhまでの分は単価が低いのでもうちょっと安くなります。）

一方、ガスは月あたりガスコンロに10立方メートル使うとして、東京ガス東京地区B表（20-80立方メートル）の単価134.12円を適用すると、1342円となります。使用量が5立方メートルなら671円。

まあ実質上あまり差がなさそうですね。


なので、使い勝手などで比較するのが良いと思います。

[453: 匿名さん]

>>449
>IHとガスどちらが自分に合ってるか知りたいのは当然
その通りですね。
その判断材料がこの掲示板で議論されれば良いのではないでしょうか。

ここの書き込みをみて各自が判断すれば良いのです。
だから、その各自の判断はこの掲示板で書かれなくても良いのではないですか？

もちろん、自分の判断を書きたい方はご自由に、というところですが、
少なくとも判断の根拠くらい記しておかないと、いちいち周りの人間が検証しなければいけなくなります。

[454: 匿名]

>>448

>今回の震災でも1ヶ月以上使えなかったガスコンロと1週間と待たずに使えたＩＨクッキングヒーターの差>はデカイ

申し訳ないですが、ソースありますか？
一ヶ月もガスがつかえず、電気は一週間で復旧したとありますが、
そのような大きな震災で果たして料理をするのでしょうか？
冷蔵庫のもの腐ってませんか？
近所のスーパーに食材は届かない、救援物資は食材ではなく保存食が届きますよね
ガスでもIHでも結果は同じような気がします


>こう言う比較に建物が倒壊したらとか隣のガス漏れで死ぬしかって言う設定が無意味。大体、ガスってマ>イコンメーターで勝手に止まるんじゃないのか。どうしてこう言うときだけ漏れるわけ。
>漏電自体は、オール電化もガス併用セミ電化も同等。ガスが多い分後者の方が危険。

ガスだろうが、IHだろうが、自分だけ安全にしても周りからの火災に巻き込まれては意味はないということを言いたいのであって、設定だのなんだのはお好きにどうぞ

[455: 匿名]

>>452

ありがとうございます。
参考になりました。

[456: 匿名]

>454

取りあえずはこれでいいかい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/res/101/

[457: 匿名]

※448
阪神大震災を経験したものです。

ガスが一ヶ月も止まる状況であれば、水も数ヶ月止まると思います。
その状況で料理をするものなど周りにはいませんでした。
正直、震災でIHかガスか選ぶのは意味がないと思います。
火災による二次被害で大勢の人がなくなりました。
自分だけがIHにしようと人が密集している地域では火災の前では関係ないです。

それに、IHヒーターの話題でオール電化を前提にお話されているのかが、理解できません。
あなたがオール電化オタクなのは理解できました。
ただ、自分が好きな物を否定されると自分が否定された気がして人に突っかかりやすくなります。
どうかお気をつけてください。

[458: 匿名]

＞454

こんなのはどうだい。
阪神淡路との比較もあるよ。

http://www.jsce.or.jp/committee/eec2/eq_report/201103tohoku/nojima1.pd...

後は、自分で調べてね。

[459: 匿名]

>>454
これがソースですか？
普段からこういう記事を信じているのでしょうか？
あなたの発言とソース元の発言はどこがどう違うのでしょうか？
教えていただきたいと思います

[460: 匿名]

データは、正直だよね。すくなくとも体験者の「思います」よりは信頼性がある。