グランメディオ三郷中央(旧称:三郷中央プロジェクト 東レ・NIPPO・長谷工)
162:
入居予定さん
[2012-01-10 13:25:58]
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163:
匿名さん
[2012-01-10 17:02:49]
三郷でライオンズの価格は適正?
グランメデイオはオプションのもの多いから、いらないものはいらないんだよ。 コンシェルジュはいらないな。 |
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164:
匿名さん
[2012-01-10 17:06:10]
三郷はこことザ・ライオンズの他に建設予定あるの?
ご存知の方いらっしゃいます? |
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165:
匿名
[2012-01-10 19:52:16]
ライオンズは南向き70弱の眺望や日当たり条件の良い所で4000万程度かと聞いています。なので比較的には2700万~の方ですね。ただ、当然低層階の条件が悪い(島忠の目の前等)部屋を指しているかと思いますので大体3000万前後が選び易い部屋ではないでしょうか?
となると大体差額で1000万位ですかね。。 駅徒歩の差と免震構造、床暖房等のオプションを考えると500~600万位は差額があるのは妥当性がありますが、この価格差はある意味少し不安がありますね(笑) 見えない所でコストダウンをされても困りものですし。 |
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167:
匿名さん
[2012-01-10 21:46:41]
でも、ザ・ライオンズの管理費高いですよね。
最近、管理費が高い物件多いですけど、何が理由なんでしょうか? あっ、それと三郷は八潮に比べると駐車場代が高いですよね。 |
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168:
匿名さん
[2012-01-10 22:41:19]
そこそこの立地なのにライオンズとここまで差がつくと逆に怪しいというか気になりますね。
165さんの意見にほぼ同意です。仕様を落として安いといっても、色々なものを極力オプションにしてシンプルにしてあるのと、あれこれ揃っていても全て安いものでは訳が違いますからそこが心配です。 食洗機が無い、床暖房が無いとかなら後付でなんとか出来るし気にならない範囲ですが、基本部分が安物だとげんなりします… ディスポーザーもついてるんですよね~どこで安くしてるんでしょう?? |
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169:
匿名さん
[2012-01-10 22:49:50]
共用施設じゃないですか?
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170:
匿名
[2012-01-10 23:07:09]
まぁ、、基本部分は明らかに駅前よりかは安物を使用していると思いますよ。長谷工物件だし。
ただそうはいっても勿論最低限の仕様はあるとは思いますが。 三郷中央は徒歩一分のマンションが複数あるので、それよりも遠い場合のリセールも気になります。 免震物件ではない高層はやはり怖いので中層階で3000万程度なら買い得な感じなんですが、詳しい価格帯ってもう出てるんですかね? |
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171:
匿名さん
[2012-01-11 00:15:33]
気になったので書き込みします。
皆さんの言っている価格に若干ズレがあるようなので ライオンズのB棟中層階南東向き78平米を契約しましたが、3500万円でした。 TXより上なので日当たりも良好な高さです。 4000万円オーバーってのはB棟の3LDKでは最上階だけですよ。 グランメディオは確かに安いですが、標準装備や立地、免震などを考えると結構妥当な差額では無いでしょうか? |
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172:
匿名
[2012-01-11 01:57:50]
171さん。自分もライオンズを以前検討していて、価格表も今手元にあるのですが、流石にその価格はないかと。線路沿いのB練ですか?
そこだとTXを超える最低限の高さで68程度で3300、76で3800万はするのですが、、因みに78の部屋は線路沿いにはないのでロータリー側かも知れないですが、日当たり等は線路沿いよりも良いので、同階辺りでm単価でこれより安くなるのは少し信じられないのですが。。 |
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173:
匿名さん
[2012-01-11 22:52:01]
171さん。私もライオンズを検討してましたが78㎡はB棟にはないので68㎡の間違いでは?68㎡ならB棟線路側中高層階にあったように思います。
値段差は、駅距離や共有施設の他に、免震、二重床、戸境壁(クロス直貼)など構造の基本部分が違うこと、床暖房等その他の仕様が違うことが大きいのでしょう。とはいえ、賃貸マンション仕様よりも下回ることはないでしょうから、賃貸マンション(分譲賃貸除く)からの住み替えの方には気にならないかもしれないのでお買得な価格設定なのでしょう。第一期分がどの部分かにもよりますが。 |
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174:
匿名さん
[2012-01-12 08:38:24]
ライオンズと比較して、仕様の面では妥当かなと思います。
ただ、立地ですよね。 4車線の道路側、どのように建設されるか不明な島忠側、どちらも選択しづらいですよね。 |
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175:
匿名さん
[2012-01-12 11:01:58]
171です。
飲酒書き込みにより数字を間違えてました。 失礼しました。 私が契約したのは72m3(B70I)の線路沿い中層階で、価格は3600万円です。 B棟線路沿いの大きいほうの3LDKです。 |
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176:
匿名
[2012-01-13 06:45:28]
住めば都、自分が決断したらそこが城だよ。
一国一城の主の男がぐちゃぐちゃ言うな |
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179:
匿名
[2012-01-13 09:20:03]
あれ?もう契約済みさんがいる
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180:
匿名さん
[2012-01-13 09:56:32]
ほんと、契約済みさんは昨日内覧会に行って契約されたのでしょうか?
この物件、三郷に何かしらゆかりのある方にとっては願ったりのものになるのではないでしょうか? 諸条件のうち何を優先するかは各人によって異なりますしね。 ”住めば都”と言いますが、”都”にするには住んでからもそれなりの努力が必要だとも思います。 |
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181:
匿名さん
[2012-01-13 09:59:01]
180です。
ごめんなさい、内覧会は今日からでしたね。 ますます、不思議 |
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182:
匿名さん
[2012-01-13 10:21:55]
不思議
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183:
匿名さん
[2012-01-13 16:11:27]
もし、今日、内覧会に行らした方がいたら、価格など詳しいことを教えていただけたらありがたいです。
よろしくお願いします。 |
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184:
匿名
[2012-01-13 18:45:33]
179〜183は同一人物だね。きっと不安で仕方のない肝の小さな男なんだろう。もっと自分の買い物に自信もたなきゃ駄目だよ。頑張って!
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185:
匿名さん
[2012-01-13 19:32:32]
>184
検討中で買ってもいないものには自信もてんやろ… |
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186:
匿名さん
[2012-01-14 07:48:27]
ライオンズはスラブ厚250~275でフローリングがLL-40等級ですが、こっちはスラブ厚200以上でフローリングLL-45等級なので、その辺も価格差に響いてきているのではないでしょうか。
HPの間取り図を見ると和室のあるプランが多いですね。 フローリングのみの部屋と価格差があるのか、ちょっと気になります。 |
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187:
匿名さん
[2012-01-14 23:43:56]
モデルルームオープンしましたね、行った方、感想をお願いします!
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188:
匿名さん
[2012-01-15 12:15:18]
感想を聞かせてくださいな!
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189:
匿名さん
[2012-01-15 13:26:23]
モデルルーム行ってきました。
間取りに関しては、ベーシックプランから後スリープラン変更できるようになっていました。 たとえば、マルチクロークがクローゼットに、洋室が和室にといった感じです。 ですから、公表されている間取りだけで考えるのではなく、モデルルームに行って他のプランも見てみた方がよいと思います。 セレクトできるものが多いので、自分好みのお部屋ができるのではないでしょうか? 価格は、一応70平米で南西5階が2900万、9階が3000万 、南東が6階3000万、9階が3100万と出ています。 管理費が70平米で11300円、修繕費6340円だそうです。 |
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190:
匿名さん
[2012-01-15 18:58:29]
>>167さん
三郷中央も八潮も大体外に駐車場を借りようとすると8000円前後ではないでしょうか。 共用施設が多いと管理費の中には共用施設の光熱費、維持費なども 入っているので高くなる傾向があります。 今はゲストルームやフィットネスルームは当たり前の様にあるところが多いですからね。 |
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191:
購入検討中さん
[2012-01-16 09:43:00]
週末行ってきました。
非常に混雑・・・ 南東側に建設予定の島忠さんは、5階部分まで建物が被るようです。 敷地内の何処に立つかは、今月末に確定するようです。 B棟の5階より下は人気でないかも・・・ 週末時点で3割近くの部屋に花がついてました~。 住宅ローンは指定銀行になるようです。 |
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192:
匿名さん
[2012-01-16 10:40:39]
>住宅ローンは指定銀行になるようです。
そんなこと無いと思うけど |
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193:
匿名さん
[2012-01-16 10:41:40]
167です。
190さん教えていただいてありがとうございました。 八潮も三郷も駐車場代は変わりませんね。 グランメディオは2900円、3900円、4900円とか、これだとなかなかお安い設定ですね。 管理費は10000円以下だとよいなと思っていたのですが、共用施設を考えると妥当な値段ということでしょうか? |
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194:
匿名さん
[2012-01-16 16:43:04]
国土交通省の平成20年度マンション総合調査によると、管理費は一戸当り平均して
月1万円を少し超えたぐらいの様です。㎡当りにすると平均して約160円。 たとえば80平米だったら12800円位ですね。 あまり管理費が安くても、何年後かに修繕積立金をかなり徴収されるのも困りますしね。 |
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195:
匿名さん
[2012-01-17 12:49:47]
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197:
物件比較中さん
[2012-01-17 15:19:59]
私も見に行ってきました。
まあ、可もなく、不可もなくというか・・そんな印象です。 悪い印象はぜんぜんありませんでした。長谷工さんだから、安心かなと。 どちらかというと、周辺がどうなるのかが気になります。 ちょっとさびしい感じ。。。そんなに発展していくイメージが・・・ |
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198:
匿名さん
[2012-01-17 19:23:44]
>>196さん
千葉、京葉、みずほ、東芝だったと思います。 |
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199:
匿名
[2012-01-17 19:32:05]
汚染コンクリートのニュース…不安になりますよね。
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201:
物件比較中さん
[2012-01-17 22:15:58]
そのとおりっすorz
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202:
匿名さん
[2012-01-18 12:48:21]
>197さん
確かに今はまだ島忠もマンションも建っていない状況ですし、駅周辺もさみしい 雰囲気はあるかもしれません。でもこれから先にライオンズが建ち、店舗も入り (クリニックの様です)、島忠もできればかなり違った雰囲気になっていくかと思います。 週末の渋滞はしばらくは覚悟かななんて思っています。 |
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203:
検討中の奥さま
[2012-01-18 15:29:59]
三郷市つい最近、放射能のホットスポット地域になり正直、これから子供育てるのにどうしよう…もちろん、モデルルームではそんな余計なデメリットをを説明しないし… どの地域も多少はあるだろけど、わざわざホットスポットで買わなくてもいいのかな~
皆さんは知っていて買いますか? 三郷市で保育園や小学校など除染を始めたけど、それでもまだ0.2、3くらいだそうです… |
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204:
通りすがり
[2012-01-18 15:48:29]
私は解っていて三郷中央に住むつもりです。
何処に行っても同じと思っています。 除染をしてもらってますし、気にしていたらきりがありません。 主人と相談して決めたので、後悔はしていません。 少しでも気になさるのなら、住まなければいいのです。 家族会議を充分に開いていただいて決めたらいかがですか? 私も悩みましたよ。 納得のいく家選びをしてくださいね。 |
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206:
匿名さん
[2012-01-18 17:15:52]
お魚さんといえば、先日、三郷でカワウをみました。
首都圏でなかなかカワウみれないですよね。 三郷と言えば「水」 グランメディオは液状化に備えて土壌の改良をしてくれているそうです。 効果のあるものだといいですね。 |
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207:
ご近所さん
[2012-01-18 21:21:45]
余談ですが、江戸川でおおたかを見たことがあります。カッコーがないているのを聞いたことがあります。人の話ですが、きじをみたこともあるとか。周辺に生息している鳥類をネットで調べると結構おどろきますよ。
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208:
購入検討中さん
[2012-01-18 21:56:19]
除染が完了している保育所や小学校が0.2~0.3ということはないです。
三郷市のホームページを見ればすぐ分かります 間違った情報を載せるのはやめましょう。 真剣に検討している方に失礼です。 |
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209:
匿名さん
[2012-01-19 11:13:15]
>首都圏でなかなかカワウみれないですよね。
けっこういます |
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210:
匿名さん
[2012-01-19 20:30:24]
203さん
子供が近くの幼稚園へ通っています。 今日丁度テレビで三郷市の放射能の事について取りあげられていました。 保育園、小学校、中学校は市立なので放射能の除去などをして数値を表示はできるが 幼稚園に関しては私立なので幼稚園側に任すしかないと。 子供が通っている幼稚園はちゃんと測定してくれて除去してくれました。 幼稚園を決める際には、幼稚園に放射能対策はどうなっているか確認するのがいいかも しれませんね。 |
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211:
匿名
[2012-01-19 21:10:46]
毎時0.2~0.3マイクロシーベルトならまったく気にせずに買うし生活するな。
ローンとか職とか交通事故とか心配なことはたくさんあるわぁ。 |
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212:
物件比較中さん
[2012-01-20 00:44:37]
目の前の島忠(予定地)は何か動きあうんですか?
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213:
匿名さん
[2012-01-20 10:15:35]
私は0.11まで
住むなら0.1あると嫌だな。 もしかして、1日○時間だけ屋外にいてあとの○時間は室内扱いにして 線量を×0.5にしちゃったりして政府や県・市の計算式で考えちゃったりしてる?? |
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215:
匿名さん
[2012-01-20 10:50:13]
時間線量に24×してみたのかい…
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216:
匿名さん
[2012-01-20 12:04:57]
>>212さん
この間営業の方に島忠さんの事は聞きました。建物が2階である事。 まだどの位置に建つかは未定との事でしたが、前の方のレスをみると 今月末で決まる様ですね。 建物が2階と言っていたので、平面駐車場かと思っていましたが、5階まで かかるとの事の様なので3階から5階は駐車場の様ですね。 |
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217:
匿名さん
[2012-01-20 14:03:17]
島忠の事、知っている人いないのでしょうか。
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218:
物件比較中さん
[2012-01-21 01:19:01]
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219:
匿名
[2012-01-21 14:50:00]
今日島忠建設地地盤調査みたいな事してましたけど…
てかモデルルーム横でコンビニぽい建物建ててたけど知ってる方いますか? |
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220:
匿名さん
[2012-01-21 20:04:55]
219さん
コンビニは本当目と鼻の先にファミリーマートがあるのでないのでは ないかな。 今、確実に新しいお店ができる事でわかっているのが、西松屋やマルエツの駐車場前に プレハブみたいな建物ができてそこにラーメン屋さんができる様ですね。 おいしいとうれしいな。 |
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221:
匿名さん
[2012-01-21 21:06:38]
コンビニに行く時に横断歩道までは遠いね!目の前なのにすぐ行けない、行ったら轢かれそう。さらに島忠のパーキングに渋滞は心配、でもそんなの気にするな。
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222:
匿名
[2012-01-21 22:42:07]
渋滞は覚悟してます。
みなさんはコンロ、ガスにします?IH? |
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223:
匿名
[2012-01-22 00:12:03]
モデルルーム横の赤い鉄骨はコンビニが移動するらしいですよ。駅に近づくけどマンションからだとやっぱり横断できないからあんまり変わらないきがします。
それより、三郷市の高校は偏差値がすごくてちょっと動揺してしまいました…。 近隣の八潮も吉川も同レベルみたいですけど、偏差値60以上のレベルの市内の高校生は公立だと越谷とかに行くのでしょうか。柏にもいいとこあるみたいだけど、千葉県の公立高校に三郷市民は入れるのでしょうか。 ご存知の方いますか。 |
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224:
匿名さん
[2012-01-22 02:15:45]
島忠は、二階建てですが、店舗なので高さが15m位あるみたいです。だから、マンションの5階までは干渉するかもしれませんね。
高校は、千葉の高校は行けますよ。東葛とか偏差値高いですね。埼玉なら、浦和、浦和一女、大宮あたりが、偏差値は高いですね。 |
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225:
匿名さん
[2012-01-22 09:13:05]
>>224
目の前に高さ15m、約5階レベル位の壁が出来るのは東南向きですか? |
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226:
匿名さん
[2012-01-22 11:02:12]
コンビニの使いやすさは結構ネックになりそうかな。
目の前にあって、行きにくいっていうのは珍しいパターンだけど・・・。 夜中横断とかしても危ないだろうからねぇ・・・・・。 |
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227:
匿名
[2012-01-22 12:29:21]
モデルルームいってきました。
ちょっと現実離れし過ぎたモデルルームで、あまりイメージはわかなかったです。 もう少し、実用に向けた間取りにして頂けたら良かったです。 B棟はやっぱり島忠がネックですねぇ。 5・6階以上じゃないとかぶるし、建物もマンション側に寄って 建設されるらしいので、上位階じゃないと難しいですね。 ※島忠の各フロアの天井が高いため、建物自体は2階+屋上駐車場ですが マンションの5・6階に相当するらしいです。 A棟は前の道路が気になります。 交通量少ないと営業さんは言ってましたが 実際見ると、大型トラックやひっきりなしに車が通ってたような…。 島忠じゃなく公園とかだったら即決したい感じですが A棟B棟それぞれ気になるポイントがあり、悩みます。 マンション自体は結構いいなっと思います。 標準でカラーセレクトできたり、キッチンの高さも選べたり 素晴らしいなっと思います。 |
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228:
匿名さん
[2012-01-22 13:03:26]
2500万円から買えるのだから、あたり前田ね。でも安かろう悪かろうでは困るね
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229:
匿名
[2012-01-23 08:47:14]
>>223
三郷市内の学校の偏差値良くないですよね。私は子供の頃から三郷に住んでますが、中学から都内の私立に行きましたよ。 弟は偏差値高めの県内の公立高校に進学しました。 選択肢は沢山あると思うのでそこまで心配なさらずとも大丈夫ですよ。 |
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231:
匿名さん
[2012-01-23 12:54:45]
A棟前の道路はたいして混まないと思いますよ。
今は、マンション、アパート、区画整理の工事車両が多いだけです。 実際、島忠くらいでは、オープン時位しか渋滞もないかと・・・ |
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232:
匿名さん
[2012-01-23 14:04:10]
土日は渋滞するけど平日は大丈夫さ!
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233:
匿名さん
[2012-01-23 18:42:10]
227さん
確かに今は三郷中央に色々な建物が建ってるいので、トラックがやたらと 多く通っています。交通量が多いですね。 クレーンだらけですしね。 早い時期に部屋を決めれば自分の好きな様にセレクトできるので魅力ですよね。 島忠の駐車場から部屋の中とかが見えるといった感じとかにはなったりするのでしょうか。 |
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234:
匿名
[2012-01-24 00:31:13]
多少見えるけど夜は閉まってるから。
うちは夜はが重要。 |
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235:
匿名さん
[2012-01-24 17:25:25]
昔、川崎に住んでいてよく島忠を利用していました。
1階にOKストアが入っていたり、しまむらが入っていたり、大きなフードコートがあったり。 2階は紳士服のアオキ、1000円カット、洋服やさん、西松屋などが入っていて 週末は大混雑でした。 家具のみの島忠でしたらそう混むことはないかと思いますが、こういったスーパー系などが 入れば週末の混雑は覚悟でしょうね。 |
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236:
匿名さん
[2012-01-24 20:34:03]
平日はそんなに渋滞はしないのでは?
ちなみに抽選会の前に重要事項説明を聞かないといけないのは長谷 エアー ベストの作戦ですかね? だいたい契約を交わす前にするもの。 |
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237:
匿名さん
[2012-01-24 21:08:01]
エアーベスト?
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238:
匿名さん
[2012-01-25 00:14:37]
ガスよりIHのほうが良いですよ、ガス爆発の心配も無い…セレクトはどうしますか?
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239:
匿名さん
[2012-01-25 11:19:40]
>>238さん
ガスかIHか無償でセレクトできるのですね。 ガスがいいかIHがいいかは本当好き好きがあるかと思いますが、私個人としては IHの方がいいかな。年とってからも安心だし。実家がIHですが、お湯なんてすぐに 湧きます。ただ火力がみえないと中華など作る時は火加減が難しいのかな。 |
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240:
ご近所さん
[2012-01-25 12:10:58]
>>223さん
私も子供の頃から三郷にいますが、前の方が書かれたとおり、残念ながら三郷市内の小中高校の学力は低いです。私は小中は市内公立プラス塾に通い偏差値70弱あり、高校は浦和の私立に通っていました。 |
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241:
匿名
[2012-01-25 14:18:29]
大学は?
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242:
犬を飼いたい
[2012-01-25 22:37:17]
コンロの話ですが、
営業の方に訊いたら、 例えば、初めにガスコンロを入れておいて、年月が経って取り替える際に、IHに変更することが出来ると説明を受けました。 勿論お金はかかりますが、後々変更することが出来るのは、魅力的だと思いました。 |
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243:
匿名
[2012-01-25 23:30:57]
>>241さん
229です。 私は高校で予備校にも行かず遊んでたので、志望校に落ちまくり学習院に行きました。弟は明治です。 進学する大学はそれこそ家庭にもよるだろうし、住んでる地域なんて関係ないのでは? |
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244:
購入検討中さん
[2012-01-26 00:56:10]
隣に建設予定の島忠には、家具以外の店舗は入店するのでしょうか?
ここの営業さんはそこまではわからないのでしょうか?(先日の営業が知らなかっただけ…) |
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245:
匿名さん
[2012-01-26 02:07:30]
229さんと、240さんは別の人ですよね?
229さんは都内の私立中学に行ったとおっしゃってますから。 |
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246:
匿名
[2012-01-26 07:40:40]
229です。別人です。
私は中学から都内私立、弟は中学まで三郷、高校は越谷にある学校に行ってました。 |
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247:
匿名さん
[2012-01-26 11:31:24]
最終的に大学まで考えるのであれば、住んでる地域ってあまり関係ないんじゃないのかな?
住んでる場所によって、競争率とかは違いそうだけど・・・。 |
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248:
匿名
[2012-01-26 12:07:30]
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249:
匿名さん
[2012-01-26 15:08:06]
229さんへ
241さんは、240さんに「大学は?」って聞いたんだと思いますよ。ご自分の偏差値まで公表なさってるから。 |
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250:
通りすがり
[2012-01-26 16:18:41]
まぁ、地域なんて関係ないとおっしゃりたかっただけだと
思いますが… |
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251:
匿名さん
[2012-01-26 16:53:56]
TXの沿線だったら、学校の選択肢はたくさんあると思いますよ。
TXに乗っていると、都内有名私立小学校の制服を着たお子さんも見かけます。 沿線には筑波大、東大、千葉大とそろっているわけですから、文化度が高くなっていって不思議はないと思います。 あの足立区も大学を誘致しています。 今春には北千住駅前に東京電気大学の豪華な校舎が完成します。 文化教養的にもこれから発展していくと考えてよいのではないでしょうか? 地元公立校の偏差値だって上がっていくでしょう。(個人的には偏差値が全てではないと思っています。) |
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252:
ビギナーさん
[2012-01-26 18:26:46]
ガスコンロで火災が多いようです、やはりIHにしたいですね。
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253:
匿名さん
[2012-01-26 18:53:33]
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254:
匿名
[2012-01-26 19:17:24]
電気代あがりますよ。
IHは。 まあ東電に募金したいひとはいいのでは。 また基本料金あげるみたいだし。それでは終わらないでしょう。 |
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255:
匿名さん
[2012-01-26 20:01:51]
地震の時に復旧が早いのはガスより電気の様ですから、IHの方がいいのかな。
マンション前に天然のはちみつが売っているお店があります。お店といってもただのお家の 一画で売っている感じですが。すごく濃厚なはちみつでおいしいですよ。 値段も天然はちみつにしてはお手頃です。百花蜜だそうです。 |
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256:
匿名
[2012-01-26 22:58:45]
ガスは夏暑いですしね。やっぱりIHですかね!
東電に募金か…(笑)まぁ今までさんざん電力の恩恵を甘受してきたのは私達ですから、問題が起きた途端に被害者面して悪態つく事はせず、共に真摯に考えて行くべきなんしゃないですかね。 |
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257:
匿名さん
[2012-01-26 23:52:33]
255
ハチミツ屋さん、行かれたんですね。 私もちょっと興味がありました。今度、買ってみたいです。 グランメディオのイメージビデオに、フレンチのお店がありましたが、どなたか行かれた方はいらっしゃいますか? |
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258:
匿名
[2012-01-27 00:38:08]
私は悩んでます。
実家がIH ですが、炒めものなんかはフライパン振るのに天板ガラスなので気を使い、なんか疲れてしまいました。お年寄りにはIHでもいいですが、子供が二人いるわが家はガスにする予定です。 |
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259:
匿名さん
[2012-01-27 00:42:38]
東電の社員が多額のボーナスをもらっていると考えると募金したくないですよね。足元まで200V のコンセントはガスを選んでもくるみたいだからとりあえずガスかな。
あとからガスに変更は大掛かりだから。 |
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260:
匿名さん
[2012-01-27 09:24:57]
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261:
匿名さん
[2012-01-27 10:56:32]
>258
実際使っている鍋などの調理器具にもよるんじゃないですかね。 たとえば、鉄の中華鍋とかを大事に利用していて、炒め物は火力が必要だからって理由でしっかり熱して鍋を振る、とかならわかりますがIH対応のフッ素加工のフライパンなら、260の言うとおり鍋なんて振らなくていいような・・・。鍋、揺らすとか、たまに返すとか位でしょう。 そもそも鍋をしっかり振って料理をするレベルなら、どちらでもいいような気がしますが・・・。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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3LDKで2500万ってなかなか住めませんよ。
価格が安い理由って何なんでしょうか
管理費がめちゃ高いとか?