グランメディオ三郷中央(旧称:三郷中央プロジェクト 東レ・NIPPO・長谷工)
No.101 |
by 匿名さん 2011-12-03 08:51:52
削除依頼
事件が多くて心配です。
早く犯人が捕まるといいですね。 |
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No.102 |
by 匿名 2011-12-05 00:32:47
三郷警察所と、吉川が一緒だから土地メンセキの割に警察官すくなすぎ!
独立させるべき。 暴走族をスクーターで追い掛けてるぐらいだから。 パトカーも少ないし。 |
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No.103 |
by 物件比較中さん 2011-12-05 01:25:50
営業から電話かかってきました。
長◯工だから要らないとは言えなかった… 近所で買いました♪で会話終了~ |
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No.104 |
by 匿名さん 2011-12-05 14:07:17
何をっ!長谷工最高ってしらないの?
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No.105 |
by 購入検討中さん 2011-12-06 17:21:25
なんとなくですが・・・
間取りがピンと来ていないのが本音です。 廊下側のお部屋に柱がけっこうでっぱっているのが気になってます。 あとは収納ですかね。 他で見たマンションのウォークインクローゼットが印象に残ってしまっていて、 それと比較しちゃダメなんでしょうけどね。 でも、間取りって大事ですよね。 もちろん、周辺環境もそうですけど、学校とかが遠いみたいなので・・・ ちなみに、モデルルームで何度も気軽に行っても良いものなのでしょうか? はじめに行ったマンションにもう一度行こうか!?と話しているのですが、 まだ、決めるわけではないのでなんとなく日にちだけが過ぎてしまって。。 営業の方は、親切にしてくれたので余計に買わないと悪いような気がしてしまいます。 皆さん、何度も行ったりしているのですか? |
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No.106 |
by 匿名 2011-12-06 22:45:04
本気で購入検討なら10回以上は必然的にも行くことになると思いますよ。
営業なんか気にせず見たいだけ見せてもらい、質問攻めにしてやればいいんですよ。 そんなのこの業界当たり前ですから。営業の対応が悪ければネットに批評書いてやればいいのです。 営業もわかっているので下手な対応はそんなしてきませんから。 高額な買物になりますし、購入、引き渡し後は釣った魚扱いですから吟味が必要かと。 |
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No.107 |
by 匿名 2011-12-06 22:46:00
しますよ。じっくり時間をかけて。
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No.108 |
by 匿名さん 2011-12-07 11:40:32
>106
そんな感じだと当たり障りのない対応になるね!仲良くなればいい情報もらえるのに。 |
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No.109 |
by 匿名さん 2011-12-07 20:06:01
営業の人も人間ですからね。
自分が楽しいと思う人であれば、ちょっと普段人に教えないような情報くれたりとか、何か有益なことをしてくれますが、あくまで相手を見て、どうでもいい人には大して何もしないんじゃないですかね。 |
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No.110 |
by 匿名さん 2011-12-08 20:12:27
102さん
通り魔の事件があって以来、すごい数のパトカーが1日中三郷中央周辺も走っていましたが 犯人が捕まった途端ぱったりとみなくなってしまいました。 また柏の方でも通り魔があったので、パトロールしてほしいのが正直な所ですがね。 免許の更新も吉川警察まで行かなくてはならないので、ちょっと遠いいですね。 |
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No.111 |
by 匿名さん 2011-12-09 10:22:35
ここの物件の前に大東建託の賃貸が出来上がりましたね。建物自体に大東建託って書いてあり
思わず笑ってしまいました。1Kで6万6千円。管理費が3500円だとか。 本当三郷中央は建物ラッシュです。 参考までに三郷中央から秋葉原に向かう電車は駅を7時~7時15分頃に出ると わりとまだすいている様ですが、30分すぎると激混みの様です。 この10分~15分の差でかなり混雑度も違う様です。 |
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No.112 |
by 匿名さん 2011-12-09 13:00:39
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No.113 |
by 匿名 2011-12-10 00:18:24
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No.114 |
by 匿名さん 2011-12-10 01:26:03
8時30分ぐらいまでは肉団子状態です。
ちなみに今現在でです。 これから各駅に二つぐらいはマンション予定があるので末恐ろしいですね。 |
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No.115 |
by 匿名さん 2011-12-10 16:47:36
電車混むのは確かにやだなぁ。
どこに住んでも、首都圏だと避けて通れない問題なのはわかってますが、 少しでも人の少ない、通勤しやすいっていうのは結構重要ですよね。 |
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No.116 |
by 物件比較中さん 2011-12-10 19:15:12
106さんみたいなタイプは営業に対して優位に立ってるつもりが
実は一番損してる可能性有り |
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No.117 |
by 匿名 2011-12-10 20:12:31
営業おつ
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No.118 |
by 匿名さん 2011-12-12 18:37:05
114さん
三郷中央だけでも、来年にライオンズの424世帯。 ここで238世帯。650世帯も増えるんですよね。 南流山にもマンションができる予定らしいのでどんどん人口が 増えていきますね。 人口が増えると、電車の料金が安くなったりするのですかね。 |
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No.119 |
by 匿名 2011-12-12 23:14:37
なりません。
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No.120 |
by 匿名 2011-12-12 23:25:01
朝、電車の本数増えてほしい。無理かな
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No.121 |
by 匿名 2011-12-13 01:39:48
朝8時は二本乗り過ごしてやっと乗れます
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No.122 |
by 匿名 2011-12-13 09:02:11
朝、女性専用車両とかありましたっけ?
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No.123 |
by 匿名さん 2011-12-13 12:51:14
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No.124 |
by 匿名さん 2011-12-13 13:12:56
>114
肉団子状態って知ってる?の |
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No.125 |
by 匿名さん 2011-12-13 20:20:26
つくばエクスプレスの事をちょっと調べてみたら、秋葉原の始発からつくばの終点まで
58.3キロあるとか。そこをつくばエクスプレスは最高運転速度130キロで走る様です。 つくばまでは秋葉原から45分で着いてしまうのですごいですよね。 三郷中央はそこの9番目の駅。丁度半分位ですね。 |
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No.126 |
by 匿名 2011-12-14 00:29:04
あの女性車両ほんと迷惑。せめて8両化してからにして欲しい。混雑に拍車をかける要因です。
しかし最近のラッシュ時の混みようはひどい。。 |
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No.128 |
by 匿名さん 2011-12-14 12:25:38
>125さん
距離にすると秋葉原駅→三郷中央駅間は20kmないので3分の1ってのが正解かもしれませんね。 |
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No.129 |
by 物件比較中さん 2011-12-14 18:00:26
第二弾?の資料いただいてちょっと考えてしまってます…
モデルルーム事前見学会には予約したのですが、西向き棟に面する道路、現状がどうなのかわかりませんが将来的に4車線?になるようなCGになってました(HPにも載っています)そんなに大きな、広い通りになると、交通量や音も気になります。 低層階だと気持ちよく外にお洗濯…て気分にならないですよね。。 対して、南向きの商業施設側も商業施設の規模と向きによるので今の時点では何とも…。一日日蔭ってことはないでしょうが。 近いうちに周辺環境チェックです。 |
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No.130 |
by 匿名さん 2011-12-14 19:24:28
>>129さん
丁度今は消防署のあたりが道路拡張工事を行っています。 三郷インターをおりて、郵便局前を通ってこちらのマンションへ行く道も 今までは一直線だったのがなぜかくねくね道になってしまって 運転しずらいです。 4車線になるほど広い道ではない様な感じがします。 |
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No.131 |
by 匿名 2011-12-14 19:35:41
騒音はしょうがないですよ。やはり大通りから中に入ったところがいいんですが。
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No.132 |
by 匿名さん 2011-12-15 15:59:02
ここは、食洗機、床下暖房は標準装備ではないのでしょうか?
オプションで付けられるとか? |
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No.133 |
by 匿名さん 2011-12-15 19:36:35
三郷中央の駅の近くにある、杉浦小児科はおすすめですよ!
予約を携帯でできて、5番目になるとお知らせしてくれます。 小児科へ行くとうつされてしまったりする事が気になりますが このシステムを使うと待っても少しなので便利です。 先生も本当よく説明してくれて看護婦さんもいい人ばかりです。 |
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No.134 |
by 匿名さん 2011-12-19 21:13:37
結局、床下暖房ってオプションなのかな??
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No.135 |
by 匿名 2011-12-19 22:57:34
>>131
そうですね。大通りから一本入るとずいぶん静かですよね。 |
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No.136 |
by 匿名さん 2011-12-20 12:55:56
134さん
私も気になって問い合わせをさせていただきました。床暖房はオプションの様です。 そして隣の商業施設は2階建ての島忠だとか。 まだ出来る時期は未定の様ですがね。 検討しているのですが、この島忠がどの様にできるのかがかなり重要になってきますよね。 |
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No.137 |
by 匿名さん 2011-12-20 21:45:00
島忠って6階と聞いていたので、スーパーや日曜大工用品などが入る大規模なものを想像していました。
上階は駐車場になっているようなのが最近の島忠ですよね。 早く現地に看板を掲げてほしいですね |
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No.138 |
by 匿名さん 2011-12-20 21:49:26
自分は床暖房はコストがかかしメンテの手間を考えると不要かとも思うので標準じゃなくてよかったと思っています。
オプションにした方が使いたい人が納得して使うのでいいんじゃないでしょうか。 先々売る事を考えるとつけていた方が目を引くかもしれませんが、とりあえず住み替えも予定していなければ問題無いでしょう。 駅に近いと、将来的には開発も進んで静かな環境とは両立しづらいものだと思うので、そこは納得の上で購入した方が良さそうです。 |
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No.139 |
by 匿名 2011-12-21 06:37:58
マンションの西の道路は四車線で整備中だよ。新和吉川線といって将来的に斎場付近を通って新三郷方面まで整備される予定だよ。何年かかるかわからないけど。
消防署前のくねくねは交差点改良工事だよ。外環道から来る道は従来の二車線のままだけど、新和吉川線は拡幅してるからね。終われば綺麗な交差点になるよ。 |
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No.140 |
by 匿名さん 2011-12-21 16:28:00
137さん
136です。昔家の近くにあった島忠も2階建てで上の部分が駐車場でした。 店舗が2階までで上が駐車場かもしれませんね。中途半端な聞き方で申し訳ございません。 どんな感じになるか楽しみでもありますが、マンション前などかなりの渋滞になって しまわないか心配でもあります。子供がいるのであまり交通量が増えても心配ですし。 |
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No.141 |
by 匿名 2011-12-22 06:43:55
そういや平井にある島忠も店舗は二階建てだなぁ…いや、仕事で通るんだけどさ。三郷は近隣にスーパービバもあるし、冷静に考えりゃ住宅街中心の駅前に五階以上の店舗なんか必要ないよね。近隣の乱立する店の事を考えるとそんな大規模なショッピングタウンになる感じてはなさそうだ。
地域密着型店舗ってヤツかね? |
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No.142 |
by 物件比較中さん 2011-12-22 13:03:02
駅に近いので、良いかなと思いましたが、
子育てを考えると、環境面は、う~ん。悩んでしまいますね。 おおたかの森とか、南流山の方が良いのかな。 柏の葉まで行くと、ちょっと東京へ遠い気がしますが、 気にならないものでしょうかね? それとも、三郷中央の将来性にかける!?のが良いのかな。 |
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No.143 |
by 匿名 2011-12-22 16:06:40
将来性にかけたほうがよいよ。
三郷はいいですよ〜 |
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No.145 |
by 匿名さん in 八潮 2011-12-22 21:53:05
>142
許容範囲によるけど、ギリギリ流山おおたかの森でしょ 帰宅時間は秋葉原駅から5分毎にTXが出てるけど半分(6本/時)は普通、うち2本は八潮で快速待ちをすることを考えると、流山おおたかの森で秋葉原駅から平均30~35分、柏の葉キャンパスで35~40分かな。 さらに秋葉原駅までの時間を考えると、流山おおたかの森が許容範囲かな? あと南流山はもともと武蔵野線が走ってたこともあり、雰囲気も価格も違うかな? ただ現時点の駅前徒歩圏内の状況を考えると流山おおたかの森が良いかも。 将来性や土日に車で移動する事がチョイス出来るなら三郷中央でしょ。 ららぽーともそうですが、錦糸町とか上野でも意外と近いですしね。 |
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No.146 |
by 匿名さん 2011-12-24 15:25:37
まだ、海の物とも山の物ともわからないのに、要望書を出すように言ってこられましたが、どうすればよいものか・・・
マンション買う時って、こんなに早く要望書を出すものなのでしょうか? |
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No.147 |
by 匿名さん 2011-12-25 14:38:21
>日本全国、住めばどこでも都だよ。
確かにそうではありますが・・・。 できればよりより環境に住みたいでしょうし、より良くなる場所に痛いと思いますからね。 難しい所ではありますが。 |
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No.148 |
by 匿名さん 2011-12-26 16:30:19
142さん
柏の葉まで秋葉原から33分、三郷中央まで20分。この13分の差をどう 感じるかですよね。やはり個人個人違うでしょうね。 あとは駅から駅までではなくドアツードアの時間も考えなくてはいけませんね。 ここは駅から徒歩5分。家から秋葉原まで30分以内ですからね。 |
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No.149 |
by 匿名さん 2011-12-27 17:09:03
>>146さん
マンションを購入する時は、モデルルームなどへ行って買う姿勢をみせると 希望の部屋がなくなってしまいますよとかなりせかされますよね。 まだ更地の所で契約は考えてしまいますよね。 ただ要望書は、資料を見てこの部屋が気に入りました、買いたいです と示すものなのでキャンセルももちろんできます。 この要望書をみながら営業の人は抽選にならない様希望の人が一部屋に固まらない様に するんですよね。 |
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No.150 |
by 匿名さん 2011-12-28 13:29:33
149さん
教えてくださってありがとうございました。 何しろお高い買い物故、できるだけたくさんの情報を得てから決めたいと思うところです。 まだ未定の事柄が多いところで、要望書を出すことをせかされると不安が募ってしまので・・・ 建物のこともわからない、周りの環境がどう変化するのかもわからない、三郷中央という未知数の土地での物件選びは 難しいですね。 |
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No.151 |
by 匿名さん 2011-12-28 15:09:46
理想としては建物ができて、どんな雰囲気かわかってから購入するのが一番なのですがね。
新築ではそんな時はもう売れ残りの物件ですからね。 一番気になるのがやっぱり隣の島忠がどの様に建つかでしょうか。 安い買い物ではないですからね。島忠さんが早く計画を発表してくれればいいのですが。 |
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No.153 |
by 匿名 2011-12-31 21:09:33
値引きの話きいたひといますか?
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No.154 |
by 匿名さん 2012-01-04 11:42:58
三郷中央はこれからの街ですよね。
以前は駅もなかった位ですから。どんどん便利になっていく街をみていくのも楽しみです。 その反面、いまののんびりした街の雰囲気がなくなるのも寂しいですがね。 |
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No.155 |
by 匿名さん 2012-01-05 10:51:36
なんかどこかで見たような長谷工とその仲間達という組み合わせ。
もしかして、、戸境二重壁、直床、共用廊下側はアウトポールではないって感じ? |
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No.156 |
by 物件比較中さん 2012-01-05 15:27:00
アウトポールって何ですか?
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No.157 |
by 匿名さん 2012-01-05 20:48:55
>156さん
アウトポールってのは、柱のでっぱりを屋外に出す工法のことですよ。 部屋が真四角になるという利点があるってやつです。アウトフレームとも言いますね。 バルコニー側では採用されても廊下側では採用されないことも多いです。 |
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No.158 |
by 匿名 2012-01-08 00:40:09
価格安すぎ!
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No.159 |
by 匿名 2012-01-09 10:12:00
買い時ですね。
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No.162 |
by 入居予定さん 2012-01-10 13:25:58
本当に価格が安いですね。
3LDKで2500万ってなかなか住めませんよ。 価格が安い理由って何なんでしょうか 管理費がめちゃ高いとか? |
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No.163 |
by 匿名さん 2012-01-10 17:02:49
三郷でライオンズの価格は適正?
グランメデイオはオプションのもの多いから、いらないものはいらないんだよ。 コンシェルジュはいらないな。 |
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No.164 |
by 匿名さん 2012-01-10 17:06:10
三郷はこことザ・ライオンズの他に建設予定あるの?
ご存知の方いらっしゃいます? |
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No.165 |
by 匿名 2012-01-10 19:52:16
ライオンズは南向き70弱の眺望や日当たり条件の良い所で4000万程度かと聞いています。なので比較的には2700万~の方ですね。ただ、当然低層階の条件が悪い(島忠の目の前等)部屋を指しているかと思いますので大体3000万前後が選び易い部屋ではないでしょうか?
となると大体差額で1000万位ですかね。。 駅徒歩の差と免震構造、床暖房等のオプションを考えると500~600万位は差額があるのは妥当性がありますが、この価格差はある意味少し不安がありますね(笑) 見えない所でコストダウンをされても困りものですし。 |
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No.167 |
by 匿名さん 2012-01-10 21:46:41
でも、ザ・ライオンズの管理費高いですよね。
最近、管理費が高い物件多いですけど、何が理由なんでしょうか? あっ、それと三郷は八潮に比べると駐車場代が高いですよね。 |
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No.168 |
by 匿名さん 2012-01-10 22:41:19
そこそこの立地なのにライオンズとここまで差がつくと逆に怪しいというか気になりますね。
165さんの意見にほぼ同意です。仕様を落として安いといっても、色々なものを極力オプションにしてシンプルにしてあるのと、あれこれ揃っていても全て安いものでは訳が違いますからそこが心配です。 食洗機が無い、床暖房が無いとかなら後付でなんとか出来るし気にならない範囲ですが、基本部分が安物だとげんなりします… ディスポーザーもついてるんですよね~どこで安くしてるんでしょう?? |
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No.169 |
by 匿名さん 2012-01-10 22:49:50
共用施設じゃないですか?
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No.170 |
by 匿名 2012-01-10 23:07:09
まぁ、、基本部分は明らかに駅前よりかは安物を使用していると思いますよ。長谷工物件だし。
ただそうはいっても勿論最低限の仕様はあるとは思いますが。 三郷中央は徒歩一分のマンションが複数あるので、それよりも遠い場合のリセールも気になります。 免震物件ではない高層はやはり怖いので中層階で3000万程度なら買い得な感じなんですが、詳しい価格帯ってもう出てるんですかね? |
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No.171 |
by 匿名さん 2012-01-11 00:15:33
気になったので書き込みします。
皆さんの言っている価格に若干ズレがあるようなので ライオンズのB棟中層階南東向き78平米を契約しましたが、3500万円でした。 TXより上なので日当たりも良好な高さです。 4000万円オーバーってのはB棟の3LDKでは最上階だけですよ。 グランメディオは確かに安いですが、標準装備や立地、免震などを考えると結構妥当な差額では無いでしょうか? |
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No.172 |
by 匿名 2012-01-11 01:57:50
171さん。自分もライオンズを以前検討していて、価格表も今手元にあるのですが、流石にその価格はないかと。線路沿いのB練ですか?
そこだとTXを超える最低限の高さで68程度で3300、76で3800万はするのですが、、因みに78の部屋は線路沿いにはないのでロータリー側かも知れないですが、日当たり等は線路沿いよりも良いので、同階辺りでm単価でこれより安くなるのは少し信じられないのですが。。 |
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No.173 |
by 匿名さん 2012-01-11 22:52:01
171さん。私もライオンズを検討してましたが78㎡はB棟にはないので68㎡の間違いでは?68㎡ならB棟線路側中高層階にあったように思います。
値段差は、駅距離や共有施設の他に、免震、二重床、戸境壁(クロス直貼)など構造の基本部分が違うこと、床暖房等その他の仕様が違うことが大きいのでしょう。とはいえ、賃貸マンション仕様よりも下回ることはないでしょうから、賃貸マンション(分譲賃貸除く)からの住み替えの方には気にならないかもしれないのでお買得な価格設定なのでしょう。第一期分がどの部分かにもよりますが。 |
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No.174 |
by 匿名さん 2012-01-12 08:38:24
ライオンズと比較して、仕様の面では妥当かなと思います。
ただ、立地ですよね。 4車線の道路側、どのように建設されるか不明な島忠側、どちらも選択しづらいですよね。 |
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No.175 |
by 匿名さん 2012-01-12 11:01:58
171です。
飲酒書き込みにより数字を間違えてました。 失礼しました。 私が契約したのは72m3(B70I)の線路沿い中層階で、価格は3600万円です。 B棟線路沿いの大きいほうの3LDKです。 |
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No.176 |
by 匿名 2012-01-13 06:45:28
住めば都、自分が決断したらそこが城だよ。
一国一城の主の男がぐちゃぐちゃ言うな |
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No.179 |
by 匿名 2012-01-13 09:20:03
あれ?もう契約済みさんがいる
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No.180 |
by 匿名さん 2012-01-13 09:56:32
ほんと、契約済みさんは昨日内覧会に行って契約されたのでしょうか?
この物件、三郷に何かしらゆかりのある方にとっては願ったりのものになるのではないでしょうか? 諸条件のうち何を優先するかは各人によって異なりますしね。 ”住めば都”と言いますが、”都”にするには住んでからもそれなりの努力が必要だとも思います。 |
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No.181 |
by 匿名さん 2012-01-13 09:59:01
180です。
ごめんなさい、内覧会は今日からでしたね。 ますます、不思議 |
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No.182 |
by 匿名さん 2012-01-13 10:21:55
不思議
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No.183 |
by 匿名さん 2012-01-13 16:11:27
もし、今日、内覧会に行らした方がいたら、価格など詳しいことを教えていただけたらありがたいです。
よろしくお願いします。 |
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No.184 |
by 匿名 2012-01-13 18:45:33
179〜183は同一人物だね。きっと不安で仕方のない肝の小さな男なんだろう。もっと自分の買い物に自信もたなきゃ駄目だよ。頑張って!
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No.185 |
by 匿名さん 2012-01-13 19:32:32
>184
検討中で買ってもいないものには自信もてんやろ… |
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No.186 |
by 匿名さん 2012-01-14 07:48:27
ライオンズはスラブ厚250~275でフローリングがLL-40等級ですが、こっちはスラブ厚200以上でフローリングLL-45等級なので、その辺も価格差に響いてきているのではないでしょうか。
HPの間取り図を見ると和室のあるプランが多いですね。 フローリングのみの部屋と価格差があるのか、ちょっと気になります。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2012-01-14 23:43:56
モデルルームオープンしましたね、行った方、感想をお願いします!
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No.188 |
by 匿名さん 2012-01-15 12:15:18
感想を聞かせてくださいな!
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No.189 |
by 匿名さん 2012-01-15 13:26:23
モデルルーム行ってきました。
間取りに関しては、ベーシックプランから後スリープラン変更できるようになっていました。 たとえば、マルチクロークがクローゼットに、洋室が和室にといった感じです。 ですから、公表されている間取りだけで考えるのではなく、モデルルームに行って他のプランも見てみた方がよいと思います。 セレクトできるものが多いので、自分好みのお部屋ができるのではないでしょうか? 価格は、一応70平米で南西5階が2900万、9階が3000万 、南東が6階3000万、9階が3100万と出ています。 管理費が70平米で11300円、修繕費6340円だそうです。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2012-01-15 18:58:29
>>167さん
三郷中央も八潮も大体外に駐車場を借りようとすると8000円前後ではないでしょうか。 共用施設が多いと管理費の中には共用施設の光熱費、維持費なども 入っているので高くなる傾向があります。 今はゲストルームやフィットネスルームは当たり前の様にあるところが多いですからね。 |
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No.191 |
by 購入検討中さん 2012-01-16 09:43:00
週末行ってきました。
非常に混雑・・・ 南東側に建設予定の島忠さんは、5階部分まで建物が被るようです。 敷地内の何処に立つかは、今月末に確定するようです。 B棟の5階より下は人気でないかも・・・ 週末時点で3割近くの部屋に花がついてました~。 住宅ローンは指定銀行になるようです。 |
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No.192 |
by 匿名さん 2012-01-16 10:40:39
>住宅ローンは指定銀行になるようです。
そんなこと無いと思うけど |
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No.193 |
by 匿名さん 2012-01-16 10:41:40
167です。
190さん教えていただいてありがとうございました。 八潮も三郷も駐車場代は変わりませんね。 グランメディオは2900円、3900円、4900円とか、これだとなかなかお安い設定ですね。 管理費は10000円以下だとよいなと思っていたのですが、共用施設を考えると妥当な値段ということでしょうか? |
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No.194 |
by 匿名さん 2012-01-16 16:43:04
国土交通省の平成20年度マンション総合調査によると、管理費は一戸当り平均して
月1万円を少し超えたぐらいの様です。㎡当りにすると平均して約160円。 たとえば80平米だったら12800円位ですね。 あまり管理費が安くても、何年後かに修繕積立金をかなり徴収されるのも困りますしね。 |
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No.195 |
by 匿名さん 2012-01-17 12:49:47
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No.197 |
by 物件比較中さん 2012-01-17 15:19:59
私も見に行ってきました。
まあ、可もなく、不可もなくというか・・そんな印象です。 悪い印象はぜんぜんありませんでした。長谷工さんだから、安心かなと。 どちらかというと、周辺がどうなるのかが気になります。 ちょっとさびしい感じ。。。そんなに発展していくイメージが・・・ |
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No.198 |
by 匿名さん 2012-01-17 19:23:44
>>196さん
千葉、京葉、みずほ、東芝だったと思います。 |
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No.199 |
by 匿名 2012-01-17 19:32:05
汚染コンクリートのニュース…不安になりますよね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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