三菱地所ホームのエアロテックどうですか？

[うさぎ]

三菱地所ホームのエアロテック使ってらっしゃる方にご感想を伺いたいのですが・・・
ハウスメーカー選定で悩んでいます。三菱地所ホームさんのご説明だと、エアロテックがとてもよさそうなので、ここに決めようかと。

[252: 通りがかり]

>>251 匿名さん
以前 同じことを考えて
他のメーカーや 設計事務所でエアロテックの話しをしました。
結果嫌な顔をされました。
構造体 機密性的に向かないメーカーで話をしたところで、できなくはないけど…
つければ良いってものではないようです。
全館空調をしている 他メーカーも
機種が違うと勝手が違うようで、
エアロテックを活かす設計が上手くないことがわかりました。
機種本体の置き場所やダクトの通し方が全然違うようです。
結果 三菱地所ホームで建てました。
昔の展示場があまり好みではなかったことがあり 他メーカも考えましたが、
建築実例を見せていただいたら良かったですし、
実際建てた感想は、注文住宅だけあって
かなり思い通りになりました。
エアロテックも快適で満足してます。

エアロテックが気になっているようでしたら、三菱地所ホームと他の気になるメーカーで設計見積もりを出してもらい 比べてみることをお勧めします。

[253: e戸建てファンさん]

ついこの間、エアロテック新築戸建て住み始めましたが、文句なしにエアコンの100倍自然環境にいるみたいですよ。朝は高原に来たかのようでした。

[254: 20200717～エアロテック]

満足してます。
とても快適です。
決して安いものではないと思いますが、いいです。
私は決して回し者ではないですが、設置をお勧めします。

[255: 名無しさん]

良い点：

各部屋にエアコンつけないのでインテリア的にgood
今のところ故障していない。
部屋ごとにオンオフ・温度設定できる。


悪い点：

焼肉すると、匂いが家の隅々にまで行き渡る。
誰かがコロナにかかったら、空気が循環してしまうので、エアロテックは切るしかない。
エアロテックの下請けの修理会社の社員が最悪だった。二度と来てほしくない。
電気代、超高い。（月料金16000～45000）

[256: 匿名さん]

自動車に例えれば、昔のアメリカ車のように燃費やメンテなんか気にする人向きじゃないですね。

[257: 施主]

>>255 名無しさん
嘘投稿バレバレ
エアロテックの下請け修理会社など ありませんよ。

焼肉しても全室に臭いいきません。
吸った空気を綺麗にして出すって感じです。
昔住んでた 家より焼肉しても臭い消えるの早いです。
昔の全館空調は他の部屋も臭くなるとか聞いたことありますが、
今のエアロテックでは そんなことないです。
電気代も そんなに高くありません
。

[258: 施主]

>>256 匿名さん
エアロテックは、燃費も良いし メンテナンスも楽です。

[259: 匿名さん]

快適なだけでなく、現実問題、電気代は生活費に影響するので実際の電気代を教えていただけると助かります。

[260: 施主]

太陽光とエコキュートを使ってます。
夏場は売電して利益があります。
冬場は そうはいきませんが
年間通すと電気代0か 少しプラスですね。

[261: 匿名さん]

＞＞260: 施主さん
ありがとうございます。
しかしながら、太陽光設備とエコキュートの2つの取得費用と耐用年数が、その期間の電気代になるかと思います。将来機器の入れ替え時も大きな費用が一時的に発生するでしょう。特に太陽光は政府の補助もなくなってきましたが、今後どうなんでしょう。

[262: 施主]

>>261 匿名さん
ZEH住宅にすれば これからも補助金出るはずです。かなり お得ですょ。

[263: 匿名さん]

ゼロまでいかなくても、一般的な電気代で済む太陽光設備や国の制度はないのでしょうか。

[264: 通りがかりさん]

去年から、三菱地所ホームでZEH住宅
太陽光設備無償提供ってしてましたよ

[265: 名無しさん]

太陽光パネルはやはり三菱電機製ですか？

[266: 戸建て検討中さん]

>>265 名無しさん

うちは京セラだった
屋根の形状とか面積によって変わる模様
メーカーに拘りがあるなら施主から指定した方がいい

[267: 通りがかりさん]

この時期は設定値が難しいですね。流石に冷房はないとして暖房17度でも若干汗ばみます。送風の使い道がよくわからず、微妙な時期は窓開けて調整してます。

[268: 通りがかりさん]

>>267 通りがかりさん
我が家では、冷房 暖房がいらない時に送風にしています。
日当たりのいい部屋 悪い部屋の温度差ができません。
夜は暖房で 昼間は送風にしています。窓を開けるのは自由ですが、開けない方が空気は綺麗だと思います。

[269: e戸建てファンさん]

コロナ対策は窓開けが一番です。

[270: 名指しさん]

>>269 e戸建てファンさん
エアロテックの家に住んでいない方は
どーぞたくさん窓をお開け下さい

[271: 匿名さん]

以前、三菱地所ホームのシックハウス裁判の投稿を見ましたが、三菱の建築部長が被害者さん宅に訪問した時に、窓は閉めた方が良いなどと言ってましたが、シックハウス症状が起きている状況の家で窓を閉めるはずがないですよね。ハウスメーカーの顧客対応というのはこんなものなんですね。

[272: 戸建て検討中さん]

以前、三菱地所ホームのシックハウス裁判の投稿を見ましたが、明らかに施主の頭がおかしいと感じました。
言いがかりもいいところで三菱地所ホームが可哀想だと思いました。
どのホームメーカーにも悪客がつくのは仕方ないですね。

[273: 通りがかりさん]

>>272 戸建て検討中さん　
この投稿ですね。この施主のどのあたりが頭がおかしいと思いますか？
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[274: 口コミ知りたいさん]

>>273 通りがかりさん

長々と書いてるけど　裁判所からは5回も主張が認められないのに、調停に応じないところが普通ではない。

[275: 匿名さん]

自称高級風ハウスメーカーが、資材選定、設計、施工、において法律クリアの最低限ギリギリであったとしか見えないです。

[277: 匿名さん]

三菱地所ホームは毎年戸数が500前後と結構少ないのではないかと思いますが、少子高齢化や都心回帰や不景気なので戸建の需要は先細りだからでしょうか。一般的言ってこれ以上少ないのは量産ハウスメーカーとしては無理ではないでしょうか。たぶん大人の事情があるのでしょうね。

[279: 匿名さん]

＞＞274 口コミ知りたいさん　
調停に応じていないのは三菱地所ホームです。

裁判所は和解を勧めましたが被告は応じませんでした。となっていますよ。
和解をしないことが頭がおかしいというのなら、三菱地所ホームが頭おかしいですね。

シックハウスでも窓は閉めた方が良い、などと言った三菱地所ホーム建築部長も頭がおかしいでしょう。

＞＞275 匿名さん　
法律クリアのギリギリではなく、全くクリアしていません。

＞＞278 通りがかりさん　
犯罪というなら、契約違反をした三菱地所ホーム側でしょう。

[285: 匿名さん]

裁判とは司法側の専門性の低さに起因する消化不良ケースの不安定要素があること、また、建築基準法等の改正において通常は消費者の安全性は向上するが、同時に改正日基準で消費者を不利にする危険性、可能性もあるのだと思いました。

[286: 名指しさん]

>>285 匿名さん
エアロテックの家に住んだことない人が
ここで うだうだ言ったところで
何の説得力もない。
ただの頭おかしい 嫌がらせ犯罪者。
エアロテックの快適さをしらないで
お気の毒です。

[287: 口コミ知りたいさん]

>>279 匿名さん
和解しなくて、裁判に5回も勝てた(四回は棄却＝審議に値しない)って事は原告の言ってる事が無茶苦茶。

[289: 戸建て検討中さん]

地所ホームさんの誠実な対応に感謝します。
エアロテックで毎日快適に過ごしています。
一人の心無い人がとても残念です。

[291: 匿名さん]

>>286 名指しさん

エアロテックは、家の空調設備。
本体の家をきちんと作って施主に引き渡すことが一番重要。
その基本があっての設備。

[292: 匿名さん]

三菱電機製の空調設備ですね。ハウスメーカーがその部分ばかり強調すると逆効果でしょうね。

[293: 名指しさん]

>>292 匿名さん
ここって エアロテックについての口コミの場ですけど、
誰がハウスメーカーの人なんですか？
言ってる意味がわかりません。

[294: 匿名さん]

>>289 戸建て検討中さん
三菱で建てたのなら、戸建て検討中ではないよね。
荒らしかー。それとも、営業？

[295: 通りがかりさん]

エアロテックは快適よ
展示場行って体感しておいで
デンソー、東芝、アズビル、Z空調も体感して比較してみればいい

空調の効きもさることながら、電気代についてもエアロテックは優秀よね

[296: 戸建て検討中さん]

エアロテックは良いものなのかも知れませんが、問題点はそれが世間一般にあまり伝わっていないようなところです。

[297: 匿名さん]

>>296 戸建て検討中さん
三菱電機が市場開放すればいいんです。
そうすれば、安価になるし、世間一般に広まりますよ。

[298: 戸建て検討中さん]

>>297 匿名さん

一応エアリゾートとして一般向けに同類品が売られてますわよ。
北関東圏なら北洲と提携してるからエアロテック入れられるし。

エアリゾート売ってても全館空調はそこら辺の工務店が採用しようとしないわけよ。ダクトの配置とかの経験値が無いからね。

[299: 匿名さん]

>>298 戸建て検討中さん

三菱も工務店かたてているんでしょう？
社員は、何かわかるんですか？

[300: 匿名さん]

＞＞298: 戸建て検討中さん

北洲のHP見ました。結構しっかりした感じのハウスメーカーですね。社内免許取得者数がオープンに表示されているのがいいです。安心感が持てます。建築はオーダーメイドで現場が重要ですから、一般的な有名度でなく、そのハウスメーカーに建築に詳しい良い担当者が多いかが重要な事だと思います。

北洲　社内免許取得者数
一級建築士・・・・・・・・・・・・・22名
二級建築士・・・・・・・・・・・・・78名
インテリアプランナー・・・・・・・・3名
インテリアコーディネーター・・・・・19名
宅地建物取引士・・・・・・・・・・・36名
1級建築施工管理技士・・・・・・・・35名

[301: 戸建て検討中さん]

>>299 匿名さん

三菱、三井とかの全館空調推しのハウスメーカーは最初から設計士が全館空調ありきで設計できるのよ。ダクトの配置、機器室とか。
ただ、町の工務店とか全館空調を推してないハウスメーカーだと、自分達で出来ないから全館空調のメーカーにダクトの配置計画とかを依頼しないといけないのよ。最悪の場合は悪徳業者だと適当に設置して終わりとかもあるかもしれませんね。

[302: 匿名さん]

>>301: 戸建て検討中さん

このスレで、三菱地所ホームの新築の家でダクトの給排気位置がショートサーキットしていたというのがありますが、素人が普通に考えても、給排気の位置は部屋の対角線の位置がいいと思いますが、設計上どうなんでしょう。工務店が勝手にやったのでしょうか。

[303: 戸建て検討中さん]

>>302 匿名さん

まあ普通に設計士がやらかしたんだろうね
言い方悪いけど人柱になってくれたから、今は大丈夫なんじゃないですか
さすがに三菱も気をつけるでしょ

ただ裁判では三菱が勝ってるから、被害者の言うことを鵜呑みするのはどうかとも思いますよ
自分に都合の悪いことを隠してらっしゃるかもしれませんからね

[304: 匿名さん]

『シックハウスでも窓は閉めた方が良い』などと三菱地所ホーム建築部長が言ったという投稿がありますが、この建築部長は技術的なことは何もわからない人だと思います。酷い対応です。異臭がしたら全館空調でも窓を開けるのはまったく普通の行動ですよね。有名社名のだけの素人集団としか考えられません。

[305: 戸建て検討中さん]

>>304 匿名さん

どのメーカーでも全館空調は基本的に窓を開けない前提だから、その発言はわからんでもない。
三菱からしたら貴邸はシックハウスではないのだろうから、そういう発言にもなるんだろうね。

民事ならもう一回裁判すればいいのよ。重要な事項について判断の誤りがあったなら、再審できるでしょ。HPに色々裁判官が間違えたとかなんとか書いてるんだから。

[306: 匿名さん]

>>305: 戸建て検討中さん

裁判や法律は『疑わしきは罰せず』という仕組み、因果関係がわからない疑わしき案件は最終的には罰されないになる性質のもの。該当宅の空気を測定しないのが会社の方針には正直驚きました。そんな方針が通るのは法律上で決まっていないだけで、測定しても問題がないのであればするはず。結局、一般消費者マーケットでは信用がなくなる会社の姿勢だったということ。

[307: 三菱地所ホーム被害者]

>>301 戸建て検討中さん　
>>302 匿名さん　
>>305 戸建て検討中さん　

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
このホームページを読めば、三菱地所ホームの嘘の多さ、会社の酷さ、設計士の無能力などがわかります。
シックハウスの知識のない裁判官より、専門委員の意見が正しいのです。

[308: 口コミ知りたいさん]

>>307 三菱地所ホーム被害者さん
また出たw。
何度も裁判やって負けてる人　wwww。

[309: 匿名さん]

>>308: 口コミ知りたいさん

そんな心ないことをよく言えるなあ。どういう関係者？

[310: 通りがかりさん]

何で和解しなかったの？

[311: 匿名さん]

国土交通省住宅局シックハウス対策の改正建築基準法施行が平成15年7月1日、三菱地所ホーム被害者さん新築宅が平成14年9月28日。

住宅の高気密化でシックハウスが顕著化してきて社会的問題になっていた法律改正直前の社会状況時期にこのようなトラブルがあったハウスメーカーというのもどうかと思います。

[312: 匿名さん]

北洲さんでは1級建築施工管理技士が３５名ということでしたが、三菱地所ホームさんでは何名なのでしょうか。

[313: 匿名さん]

>>301 戸建て検討中さん

そうですか？
そうとも限らないでしょ？

[314: 匿名さん]

>>303 戸建て検討中さん

三菱にショートサーキットわかる人いないでしょ？

[315: 匿名さん]

＞＞310 通りがかりさん　
和解については弁護士の問題だと思います。

＞＞314 匿名さん
ショートサーキットわかる人いないと思います。

[316: 匿名さん]

>>301: 戸建て検討中さん

三菱地所ホームとのシックハウス裁判を読みましたがひどいですね。専門ハウスメーカーでこういうとても考えられないぐらいのひどい設計施工があるのですから、国土交通省も建築基準法施行を改正するはずです。専門ハウスメーカーが良くて、町の工務店がどうとか、悪徳業者がどうとかという問題ではまったくないですね。

＜空調専門ハウスメーカーのずさんな換気設計＞
２４時間換気システムは換気回数が足らない（判決文では０.３回）うえに、洋間２寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット（排気経路）の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部）の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が１つあるだけです。
１階６畳（洋室）には給気口が無く、何故かドアの外側に無駄に給気口が施工されています。また、和室（寝室）に給気口は一つありますが、襖（裏側は合板）のため、アンダーカットがありません。

[317: 匿名さん]

評判がイマイチというか、人気はあまりないようですね。

[318: 通りがかりさん]

三菱地所ホーム被害者さんの裁判内容を社内で勉強し直したのですかね？
一人の顧客を大事にできない会社は、どうでしょうか？

[319: 評判気になるさん]

現在、三菱地所ホームで建設検討中のものです。
何社かのハウスメーカーを回って、エアロテックはダクトにカビが生えるし、埃も溜まって不潔なので絶対やめた方がいいと言われて困惑しています。
こちらでは快適との意見しかありませんが、エアロテックを10年以上使って、カビ、ホコリを感じたり、10歳ダクトを掃除された方とかいらっしゃいますか？

[320: 匿名さん]

＞＞318: 通りがかりさん

そうですね。毎年、再発防止策として社内で勉強するのが企業としての一般的な姿勢だと思います。スポーツでも仕事でも、失敗を修正しながら成長していくものですね。

[321: 匿名さん]

世界的にはダクトレス空調（部屋ごとのエアコン）がメインになってきているようですね。2018年に三菱電機も米国の空調会社とダクトレス空調機販売の合弁会社を設立しています。いままで米国ではダクト式のセントラル空調が主流でしたが、省エネ意識によりダクトレス空調機が年10%以上成長しているようです。大きな設置工事もなく必要な部屋だけ電源を入れ、部屋ごとの温度調節も簡単なダクトレス式はで省エネの観点からも注目されており、また欧州やインドなど今までエアコンの少ない国でもダクトレス式が普及してきているとのこと。

[322: 匿名さん]

>>320 匿名さん

そうですか？
失敗の本質、原理がわからないと、同じ過ちを犯しますよね。
能力の問題ですね。

[323: 匿名さん]

子会社ハウスメーカーですから経営層は親会社からの出向者でしょう。しかし親会社はビル賃貸業ですから戸建建築業とはまったく違う業種業界ですね。個人戸建建築業にそれなりの前提知識のない人は住宅の問題点はわからないでしょう。空調設備の利用方法もオフィスビルと木造住宅ではぜんぜん違うでしょう。問題点がわからなければ成長発展も少ないでしょう。

[324: 匿名さん]

>>323 匿名さん
わからないで、大臣認定とって、営業しているんですか？

[325: 匿名さん]

本社は丸の内ではないんですね。
新赤坂国際ビル, 赤坂 国際 ですか、赤坂 国際