三菱地所ホームのエアロテックどうですか？

[うさぎ]

三菱地所ホームのエアロテック使ってらっしゃる方にご感想を伺いたいのですが・・・
ハウスメーカー選定で悩んでいます。三菱地所ホームさんのご説明だと、エアロテックがとてもよさそうなので、ここに決めようかと。

[151: 匿名さん]

＞全館空調「エアロテック」のエアコン洗浄のご依頼です
http://www.codetailor.co.jp/blog/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%AA%BF%...
＞ファンを外してみると中はカビだらけになっていました！！

[152: 通りがかりさん]

エアロテックと同じエアリゾートで建築家で家を建てましたが、全館空調に住むとなかなか個別空調には戻れないほど快適ですよ。特にエアロテックは吹き出し毎に温度に合わせて風量を調整する機能が付いているので、部屋毎に温度調節が出来て他のメーカーと較べていいと思いますよ。最近は個別温度調節の機能も他メーカーが出してきているかもしれないので三菱がベストとは言い切れませんが。乾燥については全館も個別もはっきり言って大差ありません。加湿器を使えば問題ないです。故障の問題はどこの全館空調も同じ。15年位で本体だけ更新すればそもそも故障に遭遇することもまずないでしょう。
それより一年中切らないで快適な全館空調は、フィルター掃除も空調機一台分のフィルター3枚のホコリを取るだけ。天井とかでなく直ぐ手に取れる高さでメンテが楽なのも実はものすごいメリットですかね。全館空調のメーカーによっては天井に機械がありメンテが大変なものもあるので、その点もーチェックされればいいかなと。
とりあえずエアロテックはオススメの全館空調の一社であることは間違いないと思いますよ

[153: 匿名さん]

>>152 通りがかりさん

お勧めといいますが、10年経つと故障を考えなければいけないようですね。
取り替えに100万かかるそうです。
ダクトも7年ぐらい経つと、埃やカビが付着して、業者清掃に20万とかかかるそうです。
働いている時は、いいですが、年金生活になり、家族もいない老人二人の生活に必要ないような気がします。

それより、簡単にとりかえられ、大掛かりな清掃をしなくてもすむエアコンの方が安心できます。

やはり、金持ちの贅沢品ですね。

[154: 匿名さん]

業者は、契約、施工前にランニングコストも考えた計画を出して、契約者の将来のマネープランを考えていると思っていますが、違うのですか？

[155: 匿名さん]

＞＞154: 匿名さん

違います。車を売るとき、ユーザーさんに掛かる維持費を自動車販売会社が計算して提示しますか。そんな余計なことするわけないでしょう。

それより契約前、部屋の換気がショートサーキット（部屋にドアの上から空気が入り、ドア下部のアンダーカットから出ていく）になっていないか注意は必須事項でしょう。もし、こうなっていたら十分部屋の換気はされないでしょう。
法律ギリギリはクリア出来ているかもしれませんがそれでは意味ありません。着工後や完成後には直せません。

全館空調は窓は閉めっぱなしなので換気がすごく健康に影響します。

[156: 匿名さん]

>>155 匿名さん

家は買い換えが難しいので、購入者保護のための法があり、業者は充分な説明が必要と思います。車の営業は、ハイブリッドの燃費メリットは伝えても、バッテリー交換は伝えないと思います。高額なメンテナス費用が必要なことを伝えない場合、法から見れば購入者が質問しなければセーフでしょ。でも、このよう事実を知った上で同じこと繰り返し場合、企業倫理が欠けているじゃないですか？

[157: 匿名さん]

>>156 匿名さん


この会社は、顧客から教えてもらっているのに、原理を理解していないので、同じことを繰り返します。
企業倫理は、上の人が守らないのに、下の人がまもるはずはないです。

[158: 匿名さん]

小さい会社は新入社員が毎年コンスタントに入社していないので、社内に知識や経験が蓄積することもなく、古い社員のその場限りの対応が主でしょう。もともと母体がビル賃貸業ですから建築知識などなく、社内も一般論と精神論だけでしょう。

[159: 匿名]

>>156 匿名さん

社会出てたらわかると思うが、そんな営業いてないぞ。

[160: 匿名]

>>158 匿名さん

新入社員が入ってくると知識が蓄積するのはなんでですか？？

[161: 通りがかりさん]

>>158 匿名さん
あなた誰ですか？
どこの営業ですか？

[162: 匿名さん]

毎年、新入社員が入れば教育の必要性が出てきて会社に客観的システムが必要になるからです。小学校の1年生2年生3年生・・・6年生と同じで各自もだんだん成長するでしょう。逆に初期のメンバーで固定すると、ハダカの王様的現象が発生して、同調気質の村社会が盛んになるでしょう。

[163: 匿名さん]

>>154 匿名さん
違います。
マネープランを信じたら、恐ろしいことになりますよ。

[164: 匿名さん]

家で人生を狂ってしまうことを防ぐために宅建法があるのではないのですか？また、マネープランを無視した無理な押しつけ販売もダメではないですか？ランニングコスト云々を含めてちゃんと説明することが、業者の義務でしょ。それを守ってなければ、宅建法を遵守していると言えるのですかね。

[165: 匿名さん]

エアロテックというのは、マネープランが必須なくらいメンテナンス維持費や機器交換費用が掛かる設備なんですね。

[166: 匿名さん]

>>164 匿名さん

宅建法や建築基準法を所管している国土交通省は、みずから、業者の指導なんかしてくれませんよ。
特定行政庁のやるべきことといって、知らん顔ですから。

[167: 匿名さん]

住宅会社さんがユーザーに、マネープランを説明するなんて非常に怖いです。住宅関係者に金融知識があるはずないでしょう。仮に営業マンなどがファイナンシャルプランナーの資格を持っていたとして、単に定型化された講習を受けて資格試験にパスしただけで、家計簿の節約的な内容でしょう。誰でも知っているぐらいの事でしょう。金融機関の社員がユーザーだったら嫌になってしまうと思います。

[168: 通りがかりさん]

>>167
誰でも知っているショートサーキットすら指摘できない顧客がいますもんね。
勉強不足で自業自得です。ギャーギャー騒ぐなと。

ところであなた誰ですか？
どこの営業ですか？FPですか？

[169: 匿名さん]

＞＞誰でも知っているショートサーキットすら指摘できない顧客がいますもんね。

顧客が指摘するものではないでしょう。ここのハウスメーカーにはショートサーキッットしている家があるのは本当なんですね。なんのためなんですか。コストカット？　良心的？

[171: 匿名さん]

>>勉強不足で自業自得です。ギャーギャー騒ぐなと。

ユーザーに対して勉強不足？　テレビがどうして映るか知ってますか、だれも知らないで見ているでしょう。

この会社の人でしょう。驚きました。

[172: 匿名さん]

>>171 匿名さん
家は人生にとって大きな買い物です。こんな事をしてたら、買った人は沈みますよ。顧客を沈めない対応はしていないのですか？

[173: 匿名さん]

買った人の口コミ評判で顧客が増えていく事がビジネスではかなり重要ですよね。それがあれば毎年実績が増えていくでしょう。

[174: 匿名さん]

そういえば、この会社は、この会社で建てた顧客の家をみせてくれませんね。
何か理由があるのでしょうか？

[175: 匿名さん]

>>173 匿名さん

実績が増えないということは、評判が良くないということですね。

[176: 匿名さん]

実績がなければ利益も出ず開発資金もなく、また給与も上がらず、全部現状維持がやっということになるでしょうね。世の中進歩しているのでは古くなっていくでしょう。

[178: 匿名さん]

高級ハウスメーカー、全館空調住宅のパイオニア、等を宣伝しているので、住宅内空調の換気経路が短絡していない設計施工をしているハウスメーカーであるという事をホームページなどで記述して明確になっていれば安心できるかと思います。ハウスメーカーからすれば常識的な事であり当然基準値をクリアしているので、わざわざそういう記述を載せる事でないという理由はあるかと思いますが、やはりハッキリ書いてあればスッキリします。ユーザー心理なんてそういうものではないでしょうか。

[179: 匿名さん]

>>178 匿名さん

基準値を具体的に教えてください。

[180: 匿名さん]

＞＞179: 匿名さん　

そういう問題ではないと思います。

[181: 匿名さん]

>>180 匿名さん

教えられない理由があるんでしょうか？

[182: 匿名さん]

>>181: 匿名さん

教えるとか、そんな大層なものではないと思いますよ。当然すぎますが、国で定めた換気に関する最低基準、また、各ハウスメーカーにはそれぞれ社内基準があるでしょう。

[183: 匿名さん]

適切とされる位置につけられ、設計図上でもダクトの配置や給気、排気口の配置は説明されます。

信じきるのが怖いなら、今やネット社会なので、ショートカットやそうならない配置などを勉強された上で打ち合わせに挑めばオーケーです。

知らない事など、どんどん質問してもいいと思います。


ショートカットは全館空調に限らずダクト式第一種換気でも問題になりますし、多くの大手ハウスメーカーが採用してる3種換気も万能ではない。

[184: 匿名さん]

>>182 匿名さん
社内基準があるなら、教えてください。

[185: 匿名さん]

＞＞183: 匿名さん

助言ありがとうございます。しかし一般的ハウツーが知りたいのではないです。ホームページにビヨンド・ザ・リミットなんて啓蒙的な抽象的表現があるので、それよりも確実に安心できるな技術や設計や、今後開発中の優位な技術があればそれを載せた方がいいと思います。抽象的だけだと結局ユーザーに伝わらないと思います。　

[186: 匿名さん]

＞＞184: 匿名さん　

建て替え検討者ですけど・・・

[187: 匿名さん]

>>186 匿名さん

なりすましですね。
どうせ答えられないでしょう。
このハウスメーカーは、質問にこたえられませんよね。

[188: 匿名さん]

>>185 匿名さん

そんなこと言ったら、どこのハウスメーカーが空調について事細かく説明していますか？
ビヨンドザリミットはキャッチフレーズだろうからそんな事の具体的な説明なんか聞いてないと思いますよ。
空調なんて断熱性能とか容積に対しての空調能力が問題ないかくらいじゃないですかね。

聞いてみたら空調専門の人とか連れてきてくれないのですか？

[190: 匿名さん]

空調の専門ハウスメーカーなので、HPに「換気のショートサーキットは好ましくありません」ぐらい書いてあるかと思いましたが、そういう業界ではないのですね。

[198: 匿名さん]

>>190 匿名さん

んなもん空調自体を発売してる会社のホームページにもないだろ。

[199: 匿名さん]

>>190 匿名さん

ショートサーキットという意味がわからないのではないですか？

[200: 匿名さん]

＞＞198: 匿名さん
＞＞199: 匿名さん

こんな当然のことで、なんでこんなにも反応するのでしょう。なにかあるんですか。　

[201: 匿名さん]

>>200 匿名さん

どんな反応のことを言っておられますか？

[202: 匿名さん]

201: 匿名さん

＞＞空調の専門ハウスメーカーなので、HPに「換気のショートサーキットは好ましくありません」ぐらい書いてあるかと思いましたが、そういう業界ではないのですね。

・・・・に対して反応は・・・・

＞＞んなもん空調自体を発売してる会社のホームページにもないだろ。

空調自体の会社にないとハウスメーカーにもないのが考え方なんですか。そういう反応のことです。

[203: 名無しさん]

>>202 匿名さん

エアロテック、18年位使ってますが、修理部品がないので本体を代える必要があると言われました。
買い換えた方いらっしゃいますか？
新しい機種は節電タイプになっていると聞いたのですが、現在の機種はめっちゃ電気かかります。
当初の説明と全然違いました。
電気代が、夏冬場は3万5千円位かかります。
冷暖房がほとんど不要な時期でも1万円位かかります。
ちなみに、太陽光発電等の設備はなく、全て電力会社からの供給です。
実際のところ、どれだけ節電できるのか、ご存じの方いらっしゃったら教えて下さいませんか？

[204: 通りがかりさん]

>>203 名無しさん
去年 三菱地所ホームで 家を建てました。
エアロテックとても快適です。
太陽光パネルの大きさにもよると思いますが、我が家は年間を通すと
ほとんど電気代がかかっていません。

[205: 匿名さん]

エアロテックの電気代ですが機械の年式によって違うようですが、住宅自体の間取り等も家ごとに違うので正直なにが本当なのか、よくわからないのが正直なところです。または、バラつきや当たりはずれのある機器なのでしょうか。

全館空調はずっと付けっぱなしなので、各家庭で使用状況による差はないですの、今の時代であれば設計段階で、住宅の面積や間取り、日当たり具合、地域の気候差、等で建築前に電気代のシュミレーションは出来るでしょう。それぐらいが新築検討者に提供できないうちは、技術レベルは低いと考えた方が賢明な気がします。

[206: 戸建て検討中さん]

まだHMも決まっていない検討段階の者です。
全館空調に興味あるんですが、エアロテックは基本的に24時間稼働し続けたほうが良いようですが、オール電化で利用するか、電気＋都市ガスで利用するか、どちらが相性が良いですか？
大人2人と小中学生3人の家族です。

[207: 匿名さん]

10年過ぎたら、エアロティックの交換を考えたほうがいい。と言われましたが、取り替えた場合、100万もかかるそうです。
他に、ダクトの中も汚れると、ここの掲示板でみました。
やはり、お金がかかります。
年金になった時が心配です。

[208: 匿名さん]

>>207
それあなたが自分で書き込んだことでしょ。全く参考にならないわ。

[209: 匿名さん]

確かにサラリーマンの場合、定年後の年金暮らしになると収入は相当下がるので、電気代や機器取り替え費用は現実的には大きな出費になるんですよね。その頃は家族構成も夫婦だけになったりして、一部屋にいることが多くなるので、家中の冷暖房は必要なくなる場合も多いでしょうね。

[210: 匿名さん]

>>208 匿名さん
他の方がダクトの清掃業者をブログで紹介したから、載せただけです。
三菱は、そういう知りたい情報を持っていないし、提供してくれませんよね。

[211: 匿名さん]

>>201 匿名さん
ショートサーキットです。

[212: 匿名さん]

ショートサーキットのような空調設計（設計とは言えませんけど）を、コストダウンと勘違いしているのですかね。

[213: 匿名さん]

シックハウスの方の教訓は、社内でいかされていません。

[214: 匿名さん]

>>213
根拠は？

[215: 匿名さん]

クレーマー対処の方法として生かされていると思いますよ。

[216: 匿名さん]

>>214: 匿名さん　

毎年、その場限りの対応、毎年同じことの繰り返し。

[217: 匿名さん]

酸素が入ることは、当たり前のことですね。

[218: カメ]

３年前に建てました。個人的に検査の設計士をお願いしましたが、基礎の検査時から何十箇所も欠陥を指摘され、三菱の検査は何なのですかと呆れられました。検査の方を雇わなければ、まともな家にはならなかったと思います。設計士も途中から外注の方に勝手に代わりあまりにいい加減な方でした。他社はよく分かりませんが、ハウスメーカーへの不信感で一杯です。エアロテックは良かったですが。

[219: 匿名さん]

一般的に消費者が三菱に期待するのは、設計、品質、工事検査、等だと思いますが、実態はそうでない事もあるのですね。参考になります。

[220: うみ]

検査の設計士ってなんですか

[221: 匿名さん]

>>218 カメさん
設計士が途中から外注に代わりと書いてありますが、そんなことあるのですか？
設計図書にかいてあるのは、最初の方ですか？

[222: 匿名さん]

>>220: うみさん

そんな事を気にしている人は新築検討者にはいないでしょう。

[223: 匿名さん]

>>222 匿名さん

そんなことないでしょう。
いろんな方がみているスレですよね。

[224: 匿名さん]

>>223: 匿名さん

一般人は業界職種名よりも、家をしっかり造ってくれるハウスメーカーかどうかです。

[225: 匿名さん]

>>220 うみさん

ハウスメーカーとは別に、個人的に家をチェックしてくれる建築士さんを依頼したということではないですか？
ハウスメーカーの仕事を第三者にチェックしてもらうためだと思います。

[226: 匿名さん]

ハウスメーカーに不安があったので、外部にチェックを依頼したのですね。賢明な方法ですね。

[227: 施主]

エアロテック とても快適です。
全室 年中快適な温度です。
空気も綺麗で、
太陽光つけたので年間で計算すると光熱費ほぼ0です。
結露もなく 窓枠も汚れることなく掃除が楽です。

[228: 匿名さん]

もしも、武漢から広がって来たコロナウイルスに感染している家族がいた場合に、
エアロテックの家は全室くまなく菌が行き渡るリスクがありそうですね。
個別エアコンの場合は、菌はそれほど拡散しないのではないでしょうか。

[229: 匿名さん]

エアロテックで使用されているクリーンユニットの性能試験結果です。
【ウィルス試験】
●試験機関：特定非営利活動法人 バイオメディカルサイエンス研究会　
●試験対象：浮遊した１種類のウィルス　
●試験方法：ボックス表面ステンレス、120L空間（バイオハザード空間）における除菌能力確認試験　
●試験結果：10分後のウィルスの減衰率を測定した結果、ウィルスが約99.9％減衰。
エアロテックの家なら危険は少なそうです。

[230: 施主]

>>228 匿名さん

エアロテックは空気清浄もしてくれます。アレルギー持ちの友達や家族が遊びに来たときに、我が家に来るとアレルギーおさまります。
空気清浄器を各部屋に置く必要がなくなりました。
個別エアコンよりも 空気清浄してくれるので
住んでみた感想は 比べものにならないほど エアロテックが良いです。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[231: 名無しさん]

>>230 施主さん
個別エアコンと比べるのでなく他社全館空調と比べるとエアロテックの優位性はありますか？

[232: 施主]

>>231 名無しさん

各部屋で温度設定ができるのは、エアロテックだけでした。
夫婦で好みの温度が違うこともあるので、部屋ごとに変えられることは良かったです。
使わない部屋だけ キープ運転ができる。
遠隔操作ができる。
遠隔操作は旅行などで数日家を開ける時にキープ運転にしておいて、空港に着いたら家の温度設定を操作することが可能です。
家に帰ってから、部屋が寒いとか 暑いってことと無縁になりました。

[233: 匿名さん]

三菱地所ホームの掲示板で8000万という人が書き込みしていました。
普通の人では、手がでませんね。

[234: 施主]

どこのハウスメーカーで建てても
広さと仕様で価格がかわるので、
三菱地所で建てても 価格は人それぞれでしょう。

[235: 匿名さん]

三菱地所は大手不動産会社で丸の内にビルをたくさん持っている賃貸業、三菱地所ホームはその子会社ハウスメーカー、建築業。名前だけ同じだけで規模も業種もぜんぜん違う会社。間違える人は多いでしょうね。

[236: 匿名さん]

>>235 匿名さん

家を建てるが、内実は、不動産屋かな？

[237: 施主]

>>235 匿名さん

>>235 匿名さん
ここのレスはエアロテックについての意見交換の場とおもいますが、
何をおっしゃりたいのか？
場違いですよ。
他でやって下さい。

エアロテックはとても快適で
クチコミを覗いてみましたが、
嫌がらせレスをしている人がいるみたいですね。
今の時代ネット上の嫌がらせが犯罪であることわからないのでしょうか？
小学生の我が息子でさえ知ってますよ。

[238: 匿名さん]

＞＞228 匿名さん　
＞＞229 匿名さん　
＞＞230 施主さん

「拡散防止」ビルの暖房停止も・・・という見出しの新聞記事がありました。以下、引用です。

上海市は9日、「オフピーク出勤推奨に関する通知」を出した。さらには、工場やオフィスで、ビルやフロア全体を同じ通風経路を使って暖めるセントラル空調の使用の停止も求めた。「通風システムを介してのウイルス拡散を防ぐため」という。
セントラル空調を備えた日系企業の社員は「この時期に暖房が使えないのは労働環境として厳しい。社員には暖房が使えないので厚着をして出勤するように周知したが、寒さが原因で風邪や肺炎になってしまったらと思うと、不安で仕方ない」と話す。

[239: 匿名さん]

クルーズ船は部屋がたくさんありますが、何部屋ずつかをまとめた全館空調のような仕組みなんでしょうね。であればエアロゾル感染の可能性もありますね。空気循環するシステムというのも、そういう点は怖いですね。

[240: 通りがかり]

>>239 匿名さん
クルーズ船が全館空調で感染するなら全員感染するんじゃないですか？
エアロテックは空気清浄もしてくれるみたいだし
なんか場違いレスって言うか、
嫌がらせ目的で ここに寄生してる犯罪者ですよね。
早く逮捕されて下さい。

[241: 通りがかりさん]

>>240 通りがかりさん
リターンエアーからウィルス除去が出来るのですか？そうなら、かなり高性能なフィルターが付いているんですね。

[242: e戸建てファンさん]

三菱地所ホームで新築しました。
全館空調は日常生活で発生する湿気だけでまかなえると説明されていますが、冬は寝室のみ24時間加湿器を使用しています。
エアロテックの機械に加湿機能をつけると、
クローゼットやパントリーにも湿気を届けてしまうので、寝室にのみ加湿器を置くことをお勧め致します。
また、床暖房を付ける方がいるようですが、まず使いません。
起きた瞬間から家全体が気持ちの良い気温なので、外が寒いからといって床暖房を稼動することはないので不要です。
担当の付けなくていいと思います、という言葉を信じるべきでした。
延べ床45坪以上になると話は別のようですが。

[243: 戸建て検討中さん]

>>242
延べ床45坪以上になると話は別のようですが
とは床暖房をつけた方が良いと言うことですか？

[244: 通りがかり]

>>243 戸建て検討中さん

我が家は50坪弱ですが、床暖つけてません。必要ないです。
こたつ ありますが使ってません。
冬は やはり乾燥しますが 、全館空調以外の暖房でも同じく乾燥すると思います。加湿器は必要です。
年中 部屋干ししても 臭くならなくて良いです。
エアロテック とても快適です。
今の次期 花粉症が楽になりました。

[245: 通りがかり]

次期ではなく
時期でした

[246: 匿名さん]

花粉や黄砂の時期は大きく効果が出るような感じですかね。
全館空調システムって部屋ごとに温度が変えられないらしいんですが
エアロテックだとそれぞれ調整できる点は良いですね。
あと写真で見ると室内機がめちゃくちゃごついんですが実際の大きさってどの位ですか？
室内機スペースが作られるようなので普段はドアを閉めることになるんでしょうけど。

[247: 匿名さん]

室内機の作動音ですが小さな作動音は昼間は気にならないでしょうけど、寝る時間になると、時計でも秒針のコチコチ音がしないのも多いですので、小さなことのようですが日常生活では大切です。どうなんでしょうか。

[248: 通りがかりさん]

>>246 匿名さん
以前住んでいた家と比べると 花粉症がかなり楽になりました。家に空気清浄機が付いているかんじなので、各部屋に空気清浄機を置かなくてよくなり、エアコンもないので部屋がスッキリしますし、掃除も本体フィルター一ヶ所なので楽です。
家族で好みの温度が違うこともあるので 部屋ごとに温度を変えられるのも良いです。室内機スペースは半畳ほどのスペースを設け、室内機はそのスペースの10分の6くらいの大きさです。ドアあります。
音は気になりません。
凄く寒い日などは、強く作動してるのか室内機スペース前を通ると少し音はしますが、
収納とトイレと廊下に隣接するように 設計していただいたので、普段の生活や寝ている時は 全く気になりません。

[249: 名無しさん]

設計事務所に依頼して注文住宅を新築予定の者です。
全館空調はエアロテックに興味があります。
ネットで調べたところ、エアロテックは昨年9月から外販を開始しているとのことでした。
これは三菱地所以外のHMや工務店に依頼をしてもエアロテックを購入可能という意味だと思われますが、三菱地所以外で購入された方は居ますでしょうか？
もし宜しければ価格はどの程度だったか教えて頂けると幸いです。

[250: 戸建て検討中さん]

>>249 名無しさん

いまのところ発表されている外販先は東北の北洲ハウジングだけです。
関東圏、関西圏でエアロテックを使うなら三菱地所ホームで建てるしかありません。

設計事務所だと三菱電機の姉妹品であるエアリゾートなら採用できると思います。電源などに差異はありますが、ほぼ同等品でしょう。