一条工務店のi-smart

[契約済みさん]

一条工務店とi-smartに対する思い、そしてあなたの今後の家作りについて、などいろいろ語ってください

【一部タイトルを削除しました。2012.10.01 管理担当】

[126: 匿名]

荒らしがいるせいで、疑心暗鬼。

[127: 匿名]

少なくとも1人、他メーカーへ誘導する奴はいるよね

[128: 匿名]

ここは解約する？した？方々がくるスレです。
荒らしとかいうやつが荒らしの自覚してください
おそらく一条社員でしょうがね？
会社の格を落とすので逆効果ですよ！

[129: 匿名]

解約で全額返金されましたよ～色々勉強出来ました！

[130: 匿名]

アイスマの評判がイマイチなのは確かだな。
仕様待ちの人も多いみたいだし、決算大丈夫か？

[131: 匿名]

私は凍結して、他所とも話してます。
仕様確定まちでござる

[132: 匿名]

本当にここのスレの意味わかってますか？一条の解約、解約したい人のですが。諦められない人、仕様の相談は、他のスレを参考にすれば良いと思います。ちょくちょく出てくる相談者、質問者は、文章や質問内容が毎回同じ。多分一条の社員がどういう内容で、どこの地域で解約するのか、探ってますね。解約理由なんか一条が問題ばっかり出して、施主の立場に立ってないからに決まってますよ。自己都合さえなければ全額返金されますよ。契約不履行でOKです！

[134: 匿名]

No.114
他のメーカーに変えたいではなく、他のメーカーでも平行して検討したいでどうでしょうか？
他のメーカーができるのに一条ができないとなれば、一条での稟議も通りやすいと思います。
それでも一条での制約がきついなら、他社へ正式に乗り換えればいいと思います。

なお、一条は仮契約しないと詳細な間取りの打ち合わせはできませんが、他社なら契約前に間取を確定させる
ことは難しくないです。

No.118
一条の後期は長めです。私は積水ですが、着工後3か月で完成しました。プレハブ系はもっと早いと思います。いずれにしても、今から来年５月の完成なら十分可能だと思います。

[136: 匿名]

いずれにしても、稟議が通らず、何の提案もしてもらえなければ積水かは分かりませんが、他社にするしかないですね

[139: 匿名]

NO134の者です。
高気密高断熱の一条の家に魅力を感じて当初一条を中心に検討していましたが、最終的に他社で契約した者です。一条の営業さんにお断りをする際のNO.114さんの心境がかつて自分の置かれていた状況にとても似ていましたので、アドバイスさせて頂きました。

[140: 匿名]

139さん、ありがとうございます！私にとって良いアドバイスでしたよ！
何故ここの人たちは、工作員と疑うのでしょうか？
何も相談できないですよ。もし営業さんなら気持ちが離れるだけです

[141: 匿名]

このスレは気持ちが離れ人や解約したい人、解約した人の話じゃあないんですかね？家造りに楽しさや嬉しさがなければ一条で進めても本当の夢の家は厳しいと思いますよ。頼りは自分とその家族、親身になってくれる営業や設計士。他社で検討した結果、いかに一条で時間かけ事が無駄だったか思い知らされます。

[142: cube]

大分タイルの出来の悪さが広まってきましたね！最初から言っていますが、見切り発射商品なんですよsmartは。。
今も改良改良改良の毎日です。タイルを気に入って契約した人も多いでしょうが、がっかりするのでは？接続部分も課題です！内装の仕様もちゃっちくて、ルールで不自由するなら、解約も考えたほうがいいのでは？
Cubeの方が上手ですよ！
期待通りのタイルじゃない！
内装は安っぽい
一条の都合での理不尽なルールによる束縛
本当にいいの？

[143: 契約済みさん]

cubeも十分だっさいと思うけど。

cubeの外観・内装がいやだからみんなi-smartに期待して契約
したんだと思います。

建築時期に制限があり、また立て直すお金持ちの
cubeさんにはcubeがぴったりなんじゃないですか？

[144: 先走り男]

ｉ－ｓｍａｒｔの展示場がちかくになくて、見る前にタイルにつられ、契約しました
本日鈴鹿展示場へ行って来ました。フローリングｇｏｏｄ、収納扉ｇｏｏｄ、ドアと親子ドア微妙、
タイル実物はじめてみました。遠くからみるとＧＯＯＤ。近くでみると、こすれて色が薄くなっていたり、かけてへこんでいる部分あり、どんな施工なのか？こういう精度のタイルなのか？怖くなった。タイルが自分の中でメインに近いものがあり、大丈夫なんでしょうか？玄関の土間扉が真っ白で汚れ、すぐ剥げてきそう。シューズウォールも安っぽい。なんか微妙な心境になった。こういう人多いですか？ツレの友人も印象悪かったようで私の立場がない

[145: 匿名]

解約すれば？旦那の弟は解約してました。一条は床暖と気密以外いい所がないと言ってました。太陽光も一条でのメリットはないし、打ち合わせ進めないと悪いところが見えてこない仕組みにしていると愚痴っていました義理弟はハイムにしていました。

[146: 解約済み]

ここ三ヶ月、いろんな情報に振り回され

一時は「i-smartうつ」なりかけていました。

どうしもキッチンなどの水周り、建具が軽くて安っぽいなど

でも価格にしたら決して安くないスマートに見切りをつけました。

というのは平行して考えていたハイムから新商品が出ると営業から聞いたためです。

http://www.sekisuiheim.com/info/press/20111005.html

床暖房の魅力にとりつかれていたのでなかなか他社にいけませんでしたが

やっぱり毎日使うキッチンは自分の好きなものを入れたかったので。

解約金についてですが、うちは土地ありのため本契約ですが

「覚え書」を一枚書いてもらっていましたので全額返金となりました。

解約を迷っている方もいろいろ他社を見て一旦白紙にするのもありかと思います。

[147: 匿名]

｢覚え書｣で全額返金ってすごいですね。
私は解約となった場合の違約金に支払いに疑義があって他社に流れてしまいましたが、、。

[148: 匿名さん]

i-smartを解約した私の場合は、以下のイメージです。
http://super-e.selcohome.jp/

打合せするたびに、夢がかなりふくらみ、設計さんのセンスが良く、夢が現実のものになっている実感があるので、楽しさが倍増しています。

[149: 契約済みさん]

セルコホームがいいって書き込み時々ありますけど
i-smartのイメージとはかけはなれていますよね。
（どちらかというとセゾン寄り？）

ただの宣伝でしょうか？

[150: 匿名]

一条の悪夢から目覚めた方、おはよーございます。本当におめでとうございます！アイスマでの苦しみお察し申し上げます。これからは、選び方放題の楽しさ、いや、どれを選ぼうか、こんなこともあんなこともの贅沢な苦しみが待ってますよ！(笑)予算オーバーに気をつけてください。夢が膨らみまーす

[151: 匿名]

セルコホームの方に間違いなし！

[152: 匿名さん]

148はちょっと露骨だな

[153: 匿名]

解約して、地元工務店なんて大変換したひとっていますか？

[154: ちゃら]

解約、解約ってコメントがよく出てますけど、その方のほとんどが金額(違約金)まで触れられていないのがほとんどですね。内訳とかの詳細を知りたいです。
仮契約止まりの方が多いのかな？

掲示板なので自由なコメントでいいのですが、他社の営業チックに思えるところも多々あります。
せっかく何でも言い合える場所ですのでもっと詳しく聞きたいです。

私も解約も視野に入っているので、もっと詳しい情報お持ちの方いらっしゃいますか？

[155: ちゃら]

私は本契約時に解約した場合、違約金はどれくらいか？どの名目でかかるかを聞きました。
その時は印紙代、地盤調査代、設計料と聞かされそれぞれの金額も聞きました。

進め具合で金額が変わるとも聞きましたが、設計料は最大105000円で後は印紙代に土地調査代で20万円いかないと思っていましたが、最近違約金聞くと確定ではないが30万はかかりますと、聞かされましてビックリしています。

内訳も解約の手続きを正式に進めないとはっきり申し上げれないと誤魔化した感じでした。
ただ本契約時に聞いていない営業費という名目もあるみたいです。

ブログかどこかで得た情報(曖昧です)では、宿泊体験した費用もこの営業費入ってるらしいです。本当かどうかわかりませんので解約された方で情報お持ちの方、よろしければ教えて頂けますか？
営業費に10万円以上？って思ってしまうので、内訳も知りたいです。

[156: 匿名]

本契約書も仮契約書も、書面上は解約した場合の違約金については載ってなかったです。口頭で返すと言われても、裁判になったら最悪泣き寝入りですから、一応営業さんから口頭ではなく書面で一筆もらってから契約した方がいいと思います。一条は大手ですから、そこまで悪どくはしないと思うけど、やはり気持ち悪いですからね。

[157: 匿名]

ちゃらさん

うちは一条で建てる気持ち満々で100万払いました｡解約した時の違約金など何一つ聞かされていませんでした｡間取りは後でいくらでもできますと言われていたのにその後いくつもの一条ルールにひっかかりこちらが間取りを変更してほしいと何度か言ったのですが適当に流されてそのまま最終確認まできてしまい不信感一杯で今解約手続き中です｡設計士にはかなり嫌な思いをしました｡すべてにおいてこちらから聞かなければ何も教えてくれませんし聞いても都合が悪いことは曖昧な答えが返ってきました｡店長に解約を伝えるとその設計士が悪いと…
一条の社員じゃないのか？設計士の客をバカにする発言ややり方は会社の責任ではないのか？と益々不信感で一杯です｡私も一条の解約についてネットの書き込みを見ましたが何だか人によってとられたり全額戻ってきたりと適当すぎるように思います｡
うちは全額返金をお願いしていますが２週間位待ちです｡

[158: 匿名]

153さん

我が家は地元工務店も視野に動き始めました｡
調べれば調べるほど
工法､断熱材､外壁……もう一体何が良くてどこに任せたらいいのか分からなくなってしまいました…

[159: 匿名]

一条ってそんな会社なんですか？

今、二軒隣が基礎終わったところ。
その家と奥さん同士仲のよい近所のお宅も、建て替え二世帯一条で決めたとの話。

うちもそろそろと考えてるので、素人は何を基準に決めたらいいのやら。
住宅メーカーのイベントに出掛けてモデルハウス見てもわからないでしょうね。

[160: 匿名]

以前のスレにも書き込みましたが解約違約金は、自己都合か契約不履行かです。解約書類に１０項目位、金額を書くところかあり、無料で地盤調査しますって言ってたところも解約時は違約金の項目になってました。自己都合で解約違約金払うのはしょうがないですね。自己都合なんだから。

[161: 匿名]

１５９さん 意味不明。一条で何か有りました？

[162: 匿名]

＞160
解約は簡単にできます、とにかく契約を！と営業に迫られ、実際契約書をみると、解約理由は、一条の債務不履行か依頼者の自己都合しかないんですよね。
これじゃいざ裁判にでもなれば一条の勝利が目に見えてる。

契約は慎重に。

[163: 匿名]

一条工務店は随分信頼を失いかかっていますね。今までの付けが回ってきたのか？どちらにしろ正念場だな
この掲示板読んで、一条工務店とアイスマートとはなんぞやがよく理解できました、

これだけ施主に叩かれるなんて余程ひどいルールと装備なんでしょうね！ビックリドンキー

[164: 匿名]

一条は一時的な契約者増加と引き換えに男を下げた！
もう
続かないでしょう。犠牲にした施主が多すぎて対応できないようです
認めたくないが、俺も犠牲者の一人
くやしい

[165: かなり勉強中]

153さんへ

私はi-smartを解除した2回目の建て替え検討中のものです。
最初はi-smartの売りは住宅業界でほぼ最高レベルのＱ値（この値が小さいほど断熱性が優れるという指標になっている）と思っていました。
ところが、この数値には素人には分かりにくいからくりがあって、気積という住宅内部の純体積が小さければ小さいほどＱ値の良い値が出るようになっています。だから、cubeやi-smartは屋根形状がほとんど扁平な形で気積が小さい形状になっています。
これは、現在建築の簡易的なＱ値計算法の矛盾になっています。

すなわち、屋根断熱や基礎断熱で小屋裏や基礎部の気積を増やしてしまうとＱ値が大きくなってしまい、見掛け上断熱性能が悪いようになります。これは現在のＱ値は定常熱収支で計算されているためです。
実際には、１日のうちで温度が最高気温から最低気温を変化しますので、これを考慮した非定常熱収支計算が必要になります。非定常熱収支計算によれば、気積が大きければ熱負荷に対するのバッファーがあるということになるので、現在のＱ値計算で得られる値に比べて、実質はＱ値が小さいものとなります。
何を言いたいかというと、一条のＱ値の小ささは現在Ｑ値の計算法の矛盾をうまくついた建物を提供しているに過ぎません。この点で一条のＱ値は割り引いて、考える必要があるということです。

新たに探すハウスメーカーの件ですが、よほど建物の知識を持っている方を除いては、町の工務店に直接頼むのはお勧めできません。それは、高気密高断熱という最新の知識が不足している可能性があるからです。
これを回避するためには、設計料が掛りますが、評判の良い建築事務所に頼むことをお勧めします。その方が、限られた予算で希望をできるだけ叶えてくれる方策を冷静に一緒に考えて頂けます。設計料を払ってもトータルでお釣りがくると思います。

実は、私は現在そうしている状況です。

[167: 匿名]

>165
セゾンタイプは？

[168: 匿名さん]

解約してから日にち経ったけど　かなり冷静に考えたら　かなり一条の有利な方へ誘導された感が残りました
冷静なつもりでも冷静ではなかった自分を感じています

[169: 匿名さん]

168さん
かなり解りますその気持ち
疑問や少し迷っている方は1～2ヶ月考えるかもしくは頭をフラットにして考えてから答えをだすべきですよね
僕も考える期間ができて　だんだんと熱を冷ますことができました
冷静なつもりでも冷静じゃないときって誰の言葉も耳に届かないってのが解りました

[170: かなり勉強中]

１６７さんへ

セゾンタイプは在来工法なので、私には論外で、比べるのにも値しません。
建築設計事務所の設計による壁２×６材、床・天井・屋根の２×１０材使用、壁や天井のドライウォール、床やドアの無垢材仕様と比べたら、セゾンは言葉は悪いですが、カスみたいなものです。

例えばセゾンのドアを叩けば分かります。
無垢材ドアはコツコツという快い響きがあります。
それに比べて、セゾンはパンパン、または、聴き方によってはカンカンという音になります。
材質の良さの本物を見分ける技術は、見た目の良さだけではなく、叩いて見るのが一番です。
台所の鏡面仕上げも材質は安いですよ。
単に厚化粧をしているだけのうわべ勝負になっています。

私は勉強した結果、本質にこだわるようになってしまいました。
人それぞれ考え方が異なりますので、あくまでも参考にして頂き、判断は自分でお願いします。

[171: 匿名]

170さん 意味不明 なんのスレ？

[172: 匿名]

>162
解約は簡単だよ。紙っぺら一枚だしね。
時間がかかるとか、全額返金しないとかはまた別の問題だよねｗｗｗｗｗ

[173: 匿名さん]

このスレ、もっと盛り上がるかと思ったけど、i-smartの解約話も、案外たいしたことないみたいですね。
ヘーベルのスレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57855/　覗いて見たら、ちょっとびっくり。なんか、一条やi-smartとは次元が違うというか、すごいですね。恐れ入りました、ヘーベル。

[174: 匿名]

１７３さん

一条のお客さんは一流メーカーは最初から無理と考えている若い方が多いので、へーベルのような盛り上がりは所詮できないものと思います。
だから、タイルキャンペーンに容易に引っかかってしまうのです。
（そう言っている自分もその一人ですが・・・（笑））

いろいろ調べますと、以下のようにどうも一条に関しては同じ思いをする方がおられるというのがよく分かりました。勉強させていただきました。一条さん、ありがとうございます。

http://www5.cncm.ne.jp/~komuracom/page076.html

ちなみに、私は住林とは全く関係ありません。でも、言い得てなかなか面白いＨＰがヒットしたものですから・・・・・。

ここは、解約したい方、もしくは、解約した方のスレなので、その先をどうすべきかの情報交換ができればと思っております。
１７１さんみたいに、何を言いたいのか意味不明でよく分からない発言は慎みたいものです。

[175: 匿名さん]

１７４に、一票！！！！