＜契約者専用＞ プラウド杉並和田

[契約済みさん]

楽しく情報交換していきましょう。


所在地：
東京都杉並区和田2丁目990番1、981番12、993番1（地番）

交通：
東京メトロ丸ノ内線 「東高円寺」駅 徒歩12分
東京メトロ丸ノ内方南支線 「方南町」駅 徒歩12分


公式URL：http://www.proud-web.jp/suginami-wada/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社銭高組
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[351: マンション住民さん]

外部からの煽り書き込みもありますので
どうぞ冷静に。

[352: 引越前さん]

私は、ここでは、今も建設的な議論がされていると思います。

一部の煽りと思われるものを除いて、
気配りされた文章が多いですし、感心してしまうぐらい素晴らしいご意見もあります。
私はここで、様々な意見をきけて勉強になっています。

[353: マンション住民さん]

No.351です。

　№351の書き込みは、349さんへの言葉です。
　（350さんへの言葉に見えていたらごめんなさい。）

[354: マンション住民さん]

３４８さんの意見に同感です。
建設的な情報交換になっていません。
個人が特定できるような書き込みや、匿名性サイトによくみられる過剰な反応があります。
これでは、子供達のいじめ問題で話題になっている学校非公式サイトと同じレベルです。
住みごごちが良くなるどころか、このサイトのせいで生活がつらくなることもありうると思います。
ここでの情報は外部の方も閲覧できます。もちろん資産価値も下がります。
以上のことより、このサイトにデメリットしか感じていません。（以前はメリットを感じていました）
何か意見や提案があれば管理組合で話し合えばいいし、告知したいことがあればマンションの内部で完結させたら良いと思います。管理組合で話し合うべきことは、ここではすべきではありません。


匿名サイトでは、きつい言葉を使う人がいますが、犯罪や訴訟になったらすぐに特定されますよ。

[355: マンション住民さん]

ルール！ルール！という割に、特定個人宛の揶揄を
書き込むようなモラルが無い人ってどうなんでしょうか？

そもそも、匿名なので発言に責任が伴い辛いこと、
見てる人および書き込む人が住人の極一部だと思われることを考えると、
この掲示板は運営・管理にまつわることを議論および決定するには、
（当たり前ですが）適さないなとつくづく思いました。
近所の美味しいお店情報や公園情報、その他住まいに関する情報を
やり取りするにはなかなか良いと思うんですけどね。

[356: 入居済みさん]

341さんの様な方が一番品の無いコメントだと思います。

348さん349さん354さん355さんの様な方がいらっしゃりほっと
しています。

350さんは正論をコメントされてますが、自宅前に何か物を置いてる今の
状況が安全面で何か阻害されているのでしょうか？ルールを盾に、匿名の
発言を武器に書かれて事を、ぜひ管理組合が立ちあがったら、皆のいる前で
正々堂々とお話し下さい。

私は自宅前に何か置いている訳はありません。だからといって置いている方がいても
ルールを盾に否定する事もしません。

本当にこのマンションに住む方々にとり暮らしやすければそれが何よりです。今現在何か
置いている事で不都合や不愉快な事が本当にあるのでしょうか？また今後そんなに不都合
な事が起こるのでしょうか？そんな事態になるなら管理組合が立ち上がれば全員が会合に
出席する場で話し合う事になるでしょう。

いまこの場で楽しい生活をそれぞれが送ろうとしている中での情報交換の場で非常に
不愉快なコメントが多いと感じるのは私だけではないと思いますが？

[357: 入居済みさん]

344の住民Eさん

あなた削除依頼しなさい。失礼です。責任ある大人なら
堂々と正当な場で言いなさい。

[358: 入居済みさん]

356さんへ

341のコメントは、恐らく住民以外の、
いわゆる「煽り」だと思いますよ。
他のスレでも同文章を見たことあります。。。

[359: マンション住民さん]

私は今のレベルなら問題ないと思います。みなさんがなし崩しを心配されてるとのことですが、それこそ、住民のモラルではないでしょうか？私は同じマンションに住む方のモラルを信じています。
このマンションに、非常時に問題となるようなものを置いたり、周囲が不快に思うようなものを置く方はいないと信じています。
もし現れたら、個別に注意する（管理組合をとおしてでも）では、甘いのでしょうか？
我が家は、外へ置くようなものがあいにくないので、何も出してませんが、外にものを置かれているのをみると、そこに人が住んでいるという生活感を感じ、温かい気持ちになります。
マンションって無機質なので、それぞれの色が出ていて、マンションでありながら戸建のようで、このマンションにして良かったなあと感じております。
何か問題になりそうな事態や、よっぽど自分が不快であれば、声をかけるではダメなのでしょうか。一律全てルールでしばり、住みにくさを感じるマンションはイヤですね。
だって実際に、どの家庭であっても傘立ては外に置けたら便利でしょう？

[361: 匿名さん]

そのうちエレベーター内にリビングサポートから通知が張られますよ
「共有部分に物置くな。他人を思いやって静かにしろ。布団のベランダでの干し方等々」
まぁどこのマンションでも同じですがね
結局、共有部分には物を置いちゃダメっていうことなんだよ
マンション買えるくらいなら皆大人なんだから決まりくらい守ろうよ。ガキじゃないんだから。

[362: 契約済みさん]

避難通路確保、思わぬ怪我、いたずら、盗難や最悪放火等もありますから共用部分にものをおくのはやめましょう。
以上

なぜ議論になるのかすらわかりません。
生活感がいいとか、子供がいるからとか、便利でしょってとかって言っている方は上記を考えて規則の意味を理解して下さい。なにが最優先ですか？　利便性より私は安全性だと思います。　便利だけど、、、いざ邪魔になる。　子供がいて大変だけど、、、その子供が怪我をする。ちょっとぐらいいいじゃない、、、盗られた壊された他の方が不快な思いをする。

そもそも共用スペースなのですから個人の判断で私物を置く場所ではないですし、議論するのは言いことですが結論や変更の前に既に今ものをおいているのはただの規則違反です。法律が変わるからって執行前に実施したらそれはそれで違法でしょ？

[364: 匿名さん]

はじめてマンション買ったのか舞い上がって共用部分まで自分の城だと勘違いしちゃってる困ったちゃんがいるのか(苦笑)

[365: 入居済みさん]

No.362さんに賛同します。
ちょっとぐらいならいいだろうとか、
個人の感覚で判断することではないと思います。

[366: マンション住民さん]

そろそろこの議論は終わりにしましょうよ。
考え方はそれぞれですし、
一部の人でしかも書き込みが住民だけとは限らない場所で
いつまでも議論してもしょうがないですしね。
どういった事であれ、これから長いお付き合いになるのですから
皆さんと仲良く出来ればと思います。

ところで話題を変えたいのですが、
このマンションに住まれていて、小学生のお子さんがいらっしゃる方は
区立小学校は和田小学校に通われているのでしょうか？
杉並区は越境ができるなどと聞いたこともありますので気になりました。

また和田小学校は、少年サッカーチームや、野球チーム、バレーボールなどはありますか？

[367: 入居済みさん]

共有部分で他人の生活感がわかるのが好きと
思う方もいれば、嫌だと思う方もいます。
つまり、考え方、感じ方は人それぞれです。

だからこそ、感性の違いによるトラブルが発生しないよう
ルールがあるのではないでしょうか。
個々の感情論は置いといて、
ルールに基づいて淡々と判断する。
それではいけないのでしょうか。

[368: マンション住民さん]

366さんに賛同。

教えて下さいー
洗面所の下の扉の裏についてる白い金具？底のないかごみたいなもの？って何に使うものですか？
用途がわからないので、教えて下さい！

[369: 匿名さん]

うちはちゃんと底が付いてましたよ

[370: 入居済みさん]

うちも底がなく、折り畳む事もできず、使い道に困っています。

[371: 入居済みさん]

ほんと人それぞれですね。

お互い共同団地とはいえ、それぞれ楽しく新生活を送ってるんだから
別の話題で建設的なマンション生活について仲良く語りましょうよ！

共用施設の話しをするなら私達が一致団結して守らなければならないの
ならばまず建物の細部にわたりまだまだ補修しなければならない個所が
残っていると感じるのですが？

例えば、カフェスペースで天井を見上げると段差になっているとか・・

[372: 入居済みさん]

うちはそんなものがついていたことすら気づいてませんでした。。

意外と知らない機能など他にもありそうですね。
こちらの掲示板ではこのような生活情報など知れたら嬉しいです！
よろしくお願いします(^^)

[373: 入居済みさん]

連投すみません！372です。
以下追記です。
>そんなものがついていたとは・・・
というのは扉の金具の件です。

[374: 入居済みさん]

>368さん

>洗面所の下の扉の裏についてる白い金具？底のないかごみたいなもの？

内覧会の際に確認したら、小さめのビニール袋をつけて簡易ゴミ箱にするようですよ。
サイズ的にティッシュやコットンなどでしょうか。

[375: 入居予定さん]

話の流れが変わったところで。
近所のおいしいお店の開拓は皆さん進んでますか？
うちはまだ、まん月さんと中華のセンヨウさんくらいでしか外食してませんが、どちらも良いお店でした。

60代の親世代とも楽しめるようなお店はないかと界隈をウロウロしてるのですが、どこか他におすすめのお店を教えてください！

[376: 入居済みさん]

ゴミ箱なんですか。
私は、ドライヤー掛けだと思って使ってました(笑)。
わかってよかったです。
ありがとうございます。

[377: 入居済みさん]

ゴミ箱だったんですね！
ちょうど買おうと思ってたので買わずにすみました。笑
というわけで早速使ってみます。

>375さん
うちもまん月さんくらいしかまだいってないのですが、
友人が東高円寺駅前にキタナトランにでた中華屋さんがあると言ってました。
確かにきたないのですが、いつもお客さんでいっぱいのようですよ。
そこも一度行ってみたい。。

[378: マンション住民さん]

>374さん
368です。
ごみ箱ですか！377さんと同じく、
私もごみ箱の購入、考えてました。
ありがとうございました

[379: 入居済みさん]

まん月は昼はもちろん、夜は酒飲みにはたまらない
お摘みが多く、しかも美味しくて良いですよね。

環七を駅方面に向かって３分ぐらいのとこにある
Sen Yoって中華料理屋も好きです。
繊細な味で美味しいし、中も小綺麗で良いです。
http://s.tabelog.com/tokyo/A1319/A131904/13135036/

後は駅の反対側の高田食堂っていう
賄いイタリアンもお気に入りです。
肩肘張らず美味しいイタリアンなお摘みが楽しめます。
お値段も安いし自家製のお酒もあって良いです。
ま、カウンターが主なので家族というよりは
夫婦もしくは友達とって感じですかね。
http://s.ameblo.jp/jackson-b-b/

[380: 契約済みさん]

話を変えるのもいいですが、意見が分かれる、結論がでないからって目をそむけると結局なぁなぁになりますよ。
どれだけの人がどのように思っていているか知ることは大事だと思います。風向きが悪く、面白くないからって無理に話題を変える人に乗ると「なんかその話題掲示板でもめていたからふれないようにしよう」って事でなし崩し的に「ものおいていい」風潮になりそうで怖いです。　

もちろん色々な話題を同時進行するのは大歓迎です。

[381: 匿名さん]

こういう人はほっときましょう。

[382: 入居済みさん]

先日こちらでオススメされていたセンヨウさんに行ってきました！
確かに美味しく、店内も小綺麗でまた行こうと思いました。
教えていただいて有難うございました！

また、道ゆく若い子が昨日はお祭りだったとはなしてるのを耳にしましたが、
これから開催されるお祭り情報をご存知の方いらっしゃいましたら是非教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします！

[384: 入居済みさん]

管理に関することは野村リビングサポートに連絡するといいですよ！

[385: 入居済みさん]

この掲示板を見て物を室内に移動した方もいらっしゃるのかもしれませんが、以前から物を置いていた方のほとんどが物を移動させていません。私の個人的な意見としては、管理組合が発足するまで様子見といった感じでしょうか。

私の家もベビーカー、自転車ありですが、室内に置いています。やはり疲れて帰ってきて、物が散乱しているとややげんなりします。

管理組合発足前にどうしても気になるのであれば、野村リビングサポートへ連絡するのがいいのではないでしょうか。

[386: マンション住民さん]

>383さん
お気持ちはわかりますが、385さんがおっしゃってるように、
特に変化が無いところをみると、実際物を置かれてる方が、こちらの掲示板を見てる可能性は低いと思います。
一番伝えたい人がみていない以上、こちらで意見交換するよりも、
野村リビングサポートを通して連絡してもらった方が確実だと思いますよ。

[387: 入居済みさん]

本当に嫌ならこんな掲示板で何度も書き込むのではなく
直接言えばいいんじゃない？実際に置いている人は
この掲示板なんて見てないと思うよ。管理組合が最初の
総会は基本的に皆さん集まる訳なので正々堂々とそこまで
気になるなら言えばいいんじゃないかな？
野村リビングに言っても注意は出来ても強制力はないしね。
まだ住み始めの段階で、様子見の中で野村リビングに言わせる
のは立場上どうかな？相手の立場考えようよ。

[388: 契約済みさん]

>>387
今のご時世個人が直接個人に注意すると言うのはやめた方がいいと思います。変に顔を覚えられたり逆恨みされたりしたら本当に怖いです。

逆切れまでする方は少ないかも知れないですが常識があって話が通じる方が「少しぐらいいい」とか「生活感がわかっていい」なんてわけわからん事を言うとは思えません。

また総会にでてくるのは部屋の所有者やオーナーだけです。部屋のオーナーはそれなりにキチンとした方が購入されていても実際住んでいる方は賃貸で借りていたり親の名義の部屋に住んでいる子供だったりさまざまありますので必ずしも重要事項や管理規約を理解しマンションの安全や価値を保とうと言う考えの方ばかりではないと思います。ただ総会でしっかり再認識してもらうのは大事ですね。

[389: 入居済みさん]

確かにそうですね。
しつこく他人任せのコメントに対してつい返信してしまいました。
実際の入居者が違えば、重要事項等の理解や関心は低いと思います。
実際に私も賃貸の分譲マンション時はそうでした。
あまり目くじらをたてずに過ごしたいです。

[390: 入居済みさん]

自転車を玄関前に止めている方が増えていっているようですね。これでは駐輪場いらないのではと思えてしまいます。

[391: 匿名]

詳細は不動産屋さんに問い合わせないとわかりませんでしたが、(最初からそのつもりだったのでしょうが)もう賃貸で出されている方がいるみたいですね。

[392: 契約済みさん]

玄関前の自転車はやめてほしいです。一人がやるとじゃ私もって事になりますし、本当にいざ避難する時に倒れたり救護活動の邪魔になったりするのを考えないのでしょうか。自分が怪我するのは勝手ですが、人が怪我したりしたらその対人保障はどこがやるのでしょうか。共用スペースだからマンション側なんですかね？

自分勝手に余計な事ばっかしてくれます。

[393: 匿名さん]

住人の質が赤羽並みだとは思わなかった・・・どんどん下町の団地化していくな

[394: 契約済みさん]

そう悲観せず、せっかく同じマンションなので皆さんしっかりしましょう。

理事会が発足したらとりあえずビラとかで共有スペースにもの置かないように促してみるようお願いしてみましょう。
わかってなく悪気がなく置いている方もいるかも知れませんし、だれも安全や危険性を増やしてでものを置かないと思います。

[395: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[396: 入居済みさん]

ざっとみた感じでは、段々と片付いている様子が伺えますね。
おそらく、自転車はダメだと思うの方が多いと思いますし、今後改善の余地はあると思いますよ。
個人的にはゴミの捨て方が少々気になっていますが、まぁこれも今は仕方ないかと思います。
引っ越し前は色々不安もありましたが、総じて予想以上に便利で快適だなと感じています。
うちはなかなか家族の予定が合わず、まだ外食をしていないので、お気に入りのお店情報を読んで行けるのを楽しみにしています。引き続き宜しくお願いします。
私は妙法寺手前の和菓子屋さん…清水屋さんをとても気に入っています。
季節感があり、センスの良さを感じます。
お店の方も親切で、他のお客さんとのやりとりなんかを聞いて、いいな～と一人で和んでいます。
揚げ饅頭、一個からでも大丈夫ですよ！！

[397: 入居済みさん]

393さんは売却して引越せば？

[398: 匿名さん]

393はなりすましでしょ。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>393
>399
ここは契約者専用です。
なりすまして、荒らすのはやめて下さい。