＜契約者専用＞ プラウド杉並和田

[契約済みさん]

楽しく情報交換していきましょう。


所在地：
東京都杉並区和田2丁目990番1、981番12、993番1（地番）

交通：
東京メトロ丸ノ内線 「東高円寺」駅 徒歩12分
東京メトロ丸ノ内方南支線 「方南町」駅 徒歩12分


公式URL：http://www.proud-web.jp/suginami-wada/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社銭高組
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[127: 入居予定さん]

>>126さん

昔から住まれている周囲の住民の方がマンション建設中に
そんな場面を見ていたら私なら、怒りますし、マンション
に対しても良い気持ちになれません。

銭高さんがしっかり管理されていることを願います。

[128: 入居前さん]

うーん、そうなんですね・・・。
これから育つ植栽はまだしも、外観の汚れとかは気になりますね。
まして、私たちと同じプラウドの、鷺宮コートテラスの掲示板で、
あまりに酷い仕上がり具合に、内覧後に住民激怒！ってこともありましたからね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150861/16

上の掲示板によると、施行した新日本建設はもちろん、その後の野村の対応も
結構お粗末なものだったので、野村がこの反省を活かして、
プラウドらしい真っ当な仕上がりにしてくれることを信じる他ないですね。
銭高組は評判良い様ですけど、どうなんですかね。
何はともあれ、内覧会では鷺宮で問題になっていた
共有部分も含めしっかり確認したいと思います。

[129: 内覧前さん]

期待と不安が入り交じりますね。
内覧会では妥協無くチェックしたいと思います。

ですが、鷺ノ宮コートテラスの掲示板は必要以上にコトを荒立て資産価値を下げていたように感じました。
ここは契約者以外にも閲覧、書込みできる場であるということを再度念頭に置き、冷静な情報交換をしていければと思います。

[130: 入居予定さん]

皆さんのいうとおり妥協なく確認する事が重要ですね。

資産価値を守る為にも、各人それぞれが厳しく確認する
事で素晴らしいチェック機能が働くと思います。

[131: 入居予定さん]

鷺ノ宮の例はいざ知らず、単純に騒ぐから資産価値が下がる…とは思いません。
仕上がりが本当に悪いなら、それに目を背けて見なかったことにするほうが長い目で資産価値を下げることに繋がります。
野村に対して波風を立てないのが良いのではなく、言うべきことを効果的なタイミングで言うことが大事なんだと思います。
共用部の仕上がりの話も、思うことがあれば声を上げましょう。
共用イコール誰のものでもない のではありません。ある意味各自の占有部と同じく、それぞれの居住者が権利/利益を主張してしかるべき部分です。

[132: 入居前さん]

皆さん内覧会にはご両親は連れて行かれますか?
うちは建築関係の仕事をしていることもあり連れて行こうと思っているのですが、
お昼を落ち着いて食べれる良い場所などご存知の方いらっしゃれば是非お教え頂けたら嬉しいです！

[133: 入居前さん]

>>131 さんに同意です。資産価値を気にするのなら、
掲示板の荒れどうこうより、実際の仕上がりの方が大事だと思います。
ですので、共用部も含め、指摘すべき所は
妥協せずみんなできちんと指摘していきましょう。


>>132 さん　ご存知かもしれませんが、
商店街の杉並まん月というそば屋さんはなかなか良かったですよ。
http://www18.ocn.ne.jp/~mangetsu/


そういえば、阿佐ヶ谷駅からプラウドのすぐそばまでバスがあるんですね。
プラウドから歩いて３分ぐらいの堀の内という
バス停まで大体15分ぐらいとのことなので、なかなか便利かも。
ま、流石に渋谷まで行くのは渋滞で時間かかりそうですが・・・。
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE21010501&...

[134: 匿名さん]

諸刃の剣ですけどね･･･
デキが悪い→直せ→直りました
これなら資産価値は保たれるでしょう
どちらにしろ厳しくチェックした方がいいでしょうね

[135: 入居予定さん]

133さん

まん月さん、お名前のみで行くチャンスが中々無かったので
この機会にいってみようと思います！

有難うございました！

[136: 入居前さん]

今日行って来たのでいくつか写真をアップ。
部屋の中は結構出来てるっぽいですけど、
外はまだまだ土が見える所も多く、１週間後の内覧会で
完成状態で確認出来るってわけじゃなさそうですね。

[137: 入居前さん]

その２。

[138: 入居前さん]

連投すみません。以上です。

[139: 内覧前さん]

>№１３８さん　写真ありがとうございます！
ずいぶん出来上がってきましたね。
内覧会、ドキドキです。
私なりにしっかりチェックしたいと思います。

ウォーミングパーティーには参加できなかったので、
出遅れ感がありますが（笑）、皆様よろしくお願いします。

[140: 内覧が楽しみ]

写真ありがとうございます！
なかなか現地に行けず…

ウォーミングパーティーも予定が合わず参加出来ませんでした。
参加された方、内容や流れを教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします！

[141: 内覧前さん]

現地写真ありがとうございます！内覧会楽しみですね。

話は変わりますが、モデルルームで見落としていたようで、ウォーミングパーティーで始めて知ったのですが、TV視聴がJCOM経由との事…。
無料のBSデジタルを見るにはJCOMと有料契約をするか、ベランダにパラボラアンテナをつけるしかないって事ですよね？
新築マンションで、パラボラアンテナがあちこちのベランダに設置されてたら、かっこ悪いなぁとちょっとがっかりしました。
JCOMのやり方はあまり好きではないので、お金は出したくはないし…と、小さな悩みを抱えています。
野村はJCOMと業務提携してたんですね。野村の物件購入者にはありがた迷惑な話です。

[142: 入居予定さん]

>>141

> 無料のBSデジタルを見るにはJCOMと有料契約をするか、ベランダにパラボラアンテナをつけるしかないって事ですよね？

違います。いまどきそんなマンションありません。
地上波とBSはJCOMからの有線でマンション共用部まで配線され
各住戸に分配されます。これはスクランブルがかかっていないため
無料でテレビを接続するだけで視聴できます。
WOWOWなどの有料CHは、スクランブルかかっているためJCOMとではなく
各チャンネルとの契約が必要です。
CSもJCOMと契約すれば有料で視聴できるので、パラボナはJCOMと
契約することなくCSを視聴したい人くらいしか必要ありません。

[143: 141です]

142さん、ありがとうございます。
そうですよね、今時そんなマンションあるはずないですよね。
資料をもう一度見直してみると、マンションにBS,CSのパラボラアンテナが設置されているようなので、そこから各住戸に配線されているって事ですね。
JCOMはBSデジタルのパススルーをしてないはずなので、「BS放送についてはパラボラアンテナ経由でご視聴可能」と書いてあったのを鵜呑みにしてしまいました。
お騒がせしてすいません。。

[144: 入居前さん]

ホームウォーミングパーティは、カーシェアリング等の説明が多く、懇親的な時間は三十分もなかったですよ。しかもゲーム形式だった上に最低６組と自己紹介しないといけないってことで慌しく、ゆっくり話す感じではなかったです。自分の部屋の上下左右の方達と１、２分の簡単な自己紹介がどうにか出来たって感じです。まとめてご挨拶出来て良かったですけどね。

[145: 内覧前さん]

今日から内覧会ですね。行かれた方いらっしゃったら、
仕上がり具合や満足度等教えて頂けると嬉しいです。

[146: がく]

内覧会、行ってきました。
私の部屋の専用部の仕上がりは、とてもきれいで丁寧なお仕事で、
問題なしでした。

共有部分の設備を個別にゆっくり説明してくださるので、
いろいろ質問できてよかったです。

エントランスホールは思った以上に広々していて素敵だし、
周囲の植栽も想像していたより緑豊かで好印象！

入居がますます楽しみになりましたよ。

[147: 内覧前さん]

がくさん、早速の情報ありがとうございます！
綺麗な仕上がりとのこと、とても安心しました。
対応も丁寧な様で良かったです。
僕らは週末なので楽しみです！

[148: 内覧前さん]

ちなみにがくさんは、グランドコートですか？

[149: 内覧前さん]

内覧会が始まってますね。
建築士を同行されない方は以下の内覧会の注意事項や
チェックポイント、不具合発見例を見ておくと
多少参考になるかもしれません。情報まで。

内覧会のチェックマニュアル
http://www.nairankai.jp/manual/03.html

チェック表
http://www.nairankai.jp/checksheets/hensyu.html

新築マンション内覧会同行で見つかった不具合の例
http://sakurajimusyo.com/expert/example/

新築マンション、このポイントは見逃すな
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/53/

[150: 入居前さん]

内覧会に行ってきました。

非常に良い仕上がりで満足です。

共用部分はまだ途中段階ですが、施工会社さんの頑張りに感謝です。

[151: がく]

>No.148さんへ

はい、グランドコートです。

[152: 124]

個人でプロバイダーに申し込んでもプラン2が適用されると
内覧会でNTTの担当者が言っていました。
間違った情報をお伝えしてしまって申し訳ないです。

[153: 怒っています]

内覧会に行きましたが、ちょっと愕然としました。室内は比較的にキレイに仕上がっていたと思いますが、外壁、共用部分が酷いです。外壁はタイルがデコボコで波うっているように見える所もあります。グランドコート中庭むけの壁も同樣です。5Fの廊下の鉄骨剥き出しには唖然。「まだ工事途中ですよね？」に野村社員は「多分」と答えたものの調べてもらったら完成型だとのこと。ロビーに入ってまず驚くのは天井高の低さ。テラスの窓枠もよーく見てください。ずさんな仕上がりです。いろいろ質問を銭高組の責任者に問い合わせても曖昧な回答。態度も酷いです。プラウドの中では安い売物なのかもしれませんが、私共にとっては一生に一度の高い買物です。まだまだ修理出来る処もあります。私達の資産価値を守りましょう。同調者の方はいらっしゃいませんか？

[154: 入居前さん]

確かに１５３のコメント通りだと思います。共用部はまだ工事途中だと
聞いているので現段階では何も伝えていませんが、このままだと困り
ますね。特に５階廊下の鉄筋むきだしは、１階のわたり廊下も同じで
鉄筋むきだし状態です。本当にこのむきだしが完成だと言うならこの
マンションの価値に疑問です。

[155: 入居前さん]

部屋内は、細かい所で気になる所はありつつも、
全体的には、なかなか丁寧にやってもらえたなと思いました。
外というか共用部については、まだ工事している所も多く、
まだ完成ではない（＝綺麗にしている途中）と認識していましたが、
完成しているのに出来が悪い部分もあるんですね...。
あまり時間が無かった上、特に説明もなかったので、
共用部分をゆっくり見られなかったのですが、
上のお二人の意見を聞いていて心配になってきました。
皆さんからのご指摘で再内覧会の時には良くなっているとよいのですが...。

[156: buy game]

私も内覧会に行ってまいりましたが、正直部屋の内装は比較的満足していますが、天井の壁紙とキッチンの照明の横の意味不明な四つの穴には思わず笑ってしまいました。
共用部分は、次回のチェック時に銭高組の方が半べそになるぐらいハードチェックしたいと思います！だって我々のマンションになるのですから、今のうちに皆で気付いた所を恥ずかしがらず突っ込んで、資産価値をより良く高めて行きましょう！
勿論同調致しますとも！

[157: 入居前さん]

私は、銭高組さんは良く頑張ってくれていると思います。
真摯な対応と正直な受け答えをしてくれていますし、何より
一生懸命良いマンションを作ってくれていると話しを聞き
思いました。当然、良くない個所も事実ありました。
そこに関しては、冷静な対応で一生懸命やっていただいている
方に対しての常識ある言い方、伝え方をしていこうと思います。
現場の方とお話しをすると本当に私達のマンションの為に、しっかり
造りこんでくれているのを感じます。
銭高さんにより良いマンションを完成してもらうために、私達の為に良いマンション
を完成さしてやると銭高さんに思って頂ける様な伝え方をしていきたいと思います。

[158: 契約済みさん]

内覧会に行ってまいりました。
皆様と同じく専有部分は仕上がりに満足していますが、共用部分については、正直「！」という感じでした。
今回、共有部分に関して工事中ということもありチェックしていませんでしたが、皆様のご意見を伺って再内覧会のときにしっかり確認しなくてはと思いました。
あのままの状態が完成なのであれば非常に疑問が残りますし、大規模修繕時に工事費が膨らみ「あの時チェックしていれば、、」と後悔したくありませんから。
もし、管理組合設置前のため野村がチェックすると言うのであれば、チェック内容等を確認する心構えで望みたいと思います。
共有部分も自分の大切な資産の一部になるのですから！！

[159: 入居予定さん]

やはり書き込みが増えてますね…
うちも内覧会を終えてきました。専有部分は、多数の指摘をしたものの、概ね良い仕上がりという印象でした。
一方の共用部分は、外壁タイル、エントランス、廊下とどこを見ても「やっつけ工事なんだろうなぁ」と思えて仕方ない箇所が散見されました。
なので、共用部分のチェックは、再内覧会のときにでもしっかりやりたいと思います。
そこで疑問なのは、共用部分のチェックという工程は、内覧会（再内覧会）の手順に入ってないんですかね？野村さんからは、共用部分のチェックをいつどんな形ですれば良いのか、特別案内がなかったような。
マンションですから、共用部分だって契約者各自が「共有」という形で所有することになる訳です。ならば内覧の対象として私たち所有者の納得のいくクオリティに仕上げてもらうためのチェックの機会を設けてもらって当然と思います。
専有部分だけに気を取られてるうちに、このままなし崩し的に引き渡しを迎えてしまわないように、冷静かつ積極的に、売主と施工会社に働きかけていくつもりです。この二週間くらいが本当に勝負だと思います。

[160: 入居前さん]

そういえば、昨日聞いた話では、採寸が終わってなければ、
指定された内覧日じゃなくても来てもいいって言ってましたよ。
その時に共用部をチェックするってのもありかもですね？

[161: ﾏﾏさん]

でも完璧なマンションなんてないんだよなぁ。あとはどこで妥協するかでしょ。住んでいる内にキズが付いたり、汚れたりするわけだから。

[162: がく]

No.161さんに賛成です。

もちろん、私も、資産価値の維持はとても気になります。
それは、自分が気持ちよく暮らしたいのと、
やはり売却時の価値が高いといいなあと思うので。

自分の気持ちとしては、共用部分の細かな出来より、
入居してから各戸の玄関前がちゃんと整理されてることや
ゴミ出しルールを遵守することや、
ベランダの洗濯物の干し方や共用スペースの使い方とかで美観を損ねないことのほうが価値には影響するような気がします。

再内覧では私も皆さんの意見を参考に
気をつけて見てみたいと思います。

[163: 入居前さん]

私も今日見て来ましたが、５階の廊下の屋根下の鉄骨剥き出し（あれで完成とのこと...）の他にも、タイルの乱れや汚れ、デコボコになっている箇所、結構気になる所があり、指摘させて頂きました。まだ対応中なので、２週間後には綺麗になってるとのことでしたが...。

野村は積極的に共用部を見てもらおうとは思ってなく、勝手にどうぞという感じなので、みんなで声をあげて納得いかない箇所は面倒でもきちんと指摘していくべきだと私は思います（あれが気にならないという方はよいのでしょうが...）。もちろん、クレーマーになる必要は無いし、言い方は気をつけないといけませんが。

あ、それと、エントランスの天井、やけに低くないですか？もうどうにもならないですが、かなり残念です...。

[165: 入居前さん]

ここのスレを読み鉄骨部分が不安でしたのでお聞きしたところ、
今後エントランスのように綺麗になると仰ってましたので少し安心しました。

他にも気になった箇所は占有部に限らず責任者の方にきちんとお伝えしました。
野村不動産も銭形組もきちんとした会社であると信じ、
再内覧会の時に今日指摘した箇所を再度確認したいと思います。

[166: 匿名]

共用部分については、これで完成なの？って感じのところがありました。例えば、ペンキに缶ジュースの跡が残っていました。それは直せばいいんでしょうが、構造的に何でこうなったんだろうと思うところもありました（廊下の配水管の配置）。

まあ、占有部分は指摘はありつつも概ね問題なかったので良かったですが。

[167: 入居前さん]

最近は、野村不動産×竹中工務店の売り出し方で更に
高級感を打ち出してますが、銭高組も老舗の良い施工会社。
建物の良し悪しは、社名やブランドだけではなく、現場
所長で決まると言われています。現場所長が優秀で思い
を持って真剣に建てたマンションは一流です。
杉並和田を自信を持って完成させたと所長さんには言って
頂きたいのが願います。内覧会でお話ししましたが、自信
がなく歯切れの悪い対応が気になっています。
所長さんには最後まで全力で取り組んでほしいと思いますし
このマンションを建てて良かったと思える仕事を期待しております。

[168: 入居前さん]

今日内覧してきました。このスレッドで共有部分のことが指摘されていたのでかなり注意して見ることができました。皆さんが語られていることがよーくわかりました。私は野村さんを信用したことが購入の最大の理由でした。まだ完成前とはいえこの様な状態で銭高組から引き取ったのでしょうか？野村さんに対して疑問を感じます。そしてもうひとつ指摘させて頂くとしたら、私は目を三角にして内覧をしたのですが、同じ時間にいた多くの方が「まあ、キレイ〜」と雰囲気に飲まれていて冷静な視点にたっていないように見えたことです。この場でマイナス意見を書くこと自体資産価値に影響することも十分理解していますが、ガマンをしながらこれからずっと生活することの方が辛いです。ぜひ一人一人の声を集約して大きな力にしていきましょう。

[169: 引越前さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[170: 入居前さん]

私も、今度行くときは共有部分をもっとしっかりチェックしなければと思います。
人によって感覚が異なるのは十分理解しているつもりですが、今の共有部分の仕上がりは（あれが本当に完成に近いものなら）、「住んでるうちにキズだってつく」というレベルをはるかに超えていると私は思います。タイルの波打ち、剥き出しの鉄骨然りです。
あと上のほうでマナーのことを書いている方もいますが、これは入居後に本当に大切なことですよね。
マナー良く暮らすのに加えて、ちゃんとした仕上がりのマンションであるという両方の観点から納得の住まいにしたいです。
という訳で、共有部分について今野村さんに伝えるべきことはちゃんと伝えなきゃと思ってます。

[171: なみこ]

＜グランドコートです＞

最初はどこを見ていいかわかりませんでしたが、ゆっくり何度も見ていくうちに、色々発見することができました。
（私達は内覧会の同行業者さんにもお願いしました。）

どのように、また、どの程度修復できるのかを知ることで、後々の参考になると思いましたので
細かい傷や汚れなども指摘させていただきました。

サッシの傷は多かったように思います。
設置しにくかったのか、大切に扱われなかったのか。
自分たちも今後傷つけないように気をつけようと思いました（笑）

共用スペースではトイレ内の配置が一番「！？」でした。
営業の方には伝えたのですが、もっとしっかり言うべきだったかなぁと思っています。
次回の内覧時には１階共用部、階段、屋上庭園なども要チェックですね！！

[172: 入居前さん]

トイレ内の配置って、トイレットペーパーと手すりが干渉してペーパーが取り出せなくなってる点ですか？身体の不自由な方も使うトイレであの使い辛さは頂けないなと私も感じました。野村の人も使ってて疑問に感じないんでしょうか？住戸内はまあまあだと思いますが、共用部は結構雑ですよね・・・。ま、再内覧会で確認して、その際に何かあればまた指摘する他ないですかね。

[173: 入居前さん]

プライベートコートです。
専有部は、指摘させては頂いたものの、酷いものではなく、まぁまぁ、満足できました。
ただ、私達ももっと確認するべきだったのですが、購入を検討している時に向かいの建物が気になるからと躊躇してたら、遊歩道も出来るので、かなり距離ができるので、気になりませんよと言われたのですが、あまり意味はなかったです。
鵜呑みにした私達が悪いのですが…
かなりイメージとは違いました。
共有部は出来上がってない所、また階段が使えなかった事など、見れてない部分が多すぎてなんともいえません。
グランドコートを含めて、共有部も私達が購入した一部。
しっかり内覧会をして欲しいです。

[174: 匿名さん]

ここもですか。都内某プラウドの内覧会もひどいものでしたよ。
内覧業者の話では去年、今年竣工のプラウドはどれもひどいらしいです。
うちは再再確認会でもまだOK出せない状況です。
上品ぶった対応してても損するだけですよ。
担当者の言葉にキレてかなり強い調子で怒鳴りつけてやっと本気をだしてくれそうな雰囲気になってきました(笑)
売ったらおしまいのデベとデベの影に隠れていい加減な仕事しかしないゼネコン相手にはそれなりの対応しないとナメられておしまいです。
和田の皆さんも頑張ってくださいね

[175: 内覧後さん]

キッチンカウンターの大理石ですが、シンクとガスコンロのちょうど中央部分に
石の継ぎ目があり、シール処理されてました。シール幅は約１ｍｍ程度で目立ちます。

私はすっかり、キッチンの大理石は１枚モノと思い込んでおりましたので、確認
したところ、各部屋のキッチンも継ぎ目がありシール処理されているとのこと。
モデルルームでも同じだった、と説明を受けました。

今さらモデルルームの記憶は思い出せず、指摘もしなかったのですが、日に日に
気になってきたところです。

みなさんのところはいかがでしたか？
ご教示頂ければ有り難くよろしくお願いします。

[176: 入居前さん]

先日、内覧会に行ってきました。

気になる点ですが…

２つめのセキュリティゲートを通って１階廊下に入る正面に
大きな室外機がありました。

居住区に足を踏み入れてすぐに、室外機の空気を吸うのかと。。。
それも毎日です。

配置図では室外機は廊下と垂直に設置、且つアルミルーバーで目隠しする
ことになっているようです。

当日設置されていたルーバーだと人一人、入ってくるのは容易そうだったので指摘すると、
「室外機、ルーバー共に現在は仮置きで、再内覧会までには直しておきます」と
言っていましたが、そもそも居住区に入ってすぐの正面に室外機を置きますか？？

配置を換えられないか言ってみるつもりですが、残念です。