購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART17】

[匿名さん]

PART17です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/

[951: 匿名さん]

私も知りたいです。
警報装置が他住戸と連動してたりするんでしょうか？
他の世帯で出火があったとき速やかに連絡が来るのか。
戸建てで防音のしっかりした家だと隣の家屋で警報が鳴ってもすぐには気づかない可能性があると思います。
マンションだとどうなんでしょう？

[952: 匿名]

戸建ては高額。
マンションは割安。

同価格同立地ならマンションの方が高品質。

同価格同品質なら戸建てはより郊外へ。

結局、価格と品質と立地の三つどもえの戦いなんだね、住居選びって。あとは賃貸でしのぐか。

[953: 匿名さん]

>>936だけど、正解は>>941。実にうまく表現してるね。
ちなみに、>>940は不正解ね。

注文住宅＞＞＞戸建て＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸建
下に行けば行くほど捨てなければならないものが多くなる。

下に行けば行くほど捨てなきゃいけないものが多くなるっていうのは、立地や予算も含まれるのだよ。
例えば、都区内で40坪以上の土地を購入して注文住宅を建てられる収入がない層は何かを捨てて他の選択をしなければいけない。
ここのマンションさんの都合で比較すると都区内の注文住宅なんて比較の対象にもならないでしょ。
予算を同一にするなていうのはマンションさんの都合でしかないってこと。だって都区内で注文住宅建てられる人も現実的に居るんだから。

[954: 匿名さん]

>>950

うちのマンションは２００４年築ですがその頃買うために
見比べたマンションでは同様のシステムはどこでもありましたね。

防犯装置や共用玄関のモニター（ドアホン）と一体と
なっていて煙や熱を検地すると警報がなるとともに管理室
セコム警備会社などに通報がされます。
うちのマンションはありませんが、警報がなると携帯にも
メールを送るとか、留守中にだれか尋ねてくると共用部の
ドアで写真をとってメールに添付するとかいろいろありました。

他の住居で火事があったときやいわゆる館内一斉放送的
なものもできます。

別に特殊な装置でもなく、最近のマンションであればきわめて
一般的な設備だと思いますが。

管理費でまとめて取られてますが一戸あたりの費用は月額
数百円だったと思います。

[955: 匿名さん]

もちろんこのような設備は戸建でもあると思いますが
マンションだと一戸あたりきわめて安価につけられるので
それほど贅沢設備というわけでもないと思います。

[956: 匿名さん]

結局は（マンションより）満足出来そうな戸建てが建てられるお金があれば戸建てという
結論なんですよね？
であれば、いくらあれば満足行く戸建てが建てられるのか？という論点だけだと思うのですが。
価格を合わせるにしても、住宅に割ける予算が5000万と8000万でも結果は違うでしょうし、
どうしても平均購入額（自分の予算）での選択に間違いがなかったと主張したいなら
別スレ作った方が良いのではないでしょうか？

「そりゃ～何億円もあったら戸建ての方が良いけど」というマンションさんも居ますが、
具体的にはいくらあればよいのでしょうか？
また、その戸建てに何億円も要求するマンションさんの実際の予算はいくらで、最終的に
どんなマンションに決めたのでしょうか？

マンションしか検討したことの無さそうな田舎から上京した初志貫徹のマンション一択さんは
論外ですが、一般的には予算が多くなるのと比例して戸建て派が増えるだけだと思います。

個人的には立地もそれほどは妥協できないので
・5000万以下 → マンション一択
・6000万以下 → かなりマンション（昨年売却したマンション）
・7000万以下 → 結構戸建て寄り
・8000万以下 → ほぼ戸建て
・それ以上　 → 戸建て一択（今回の選択）
って感じかな。もちろん勤務地、家族構成により人それぞれだと思いますが。

[957: 匿名さん]

住居費に8000万円以上かける人って日本で何割くらいなんだろうね。1〜2割くらいなんじゃないの？
あ、都内云々は無しで。

[958: 入居済み住民さん]

＞956

それ言うとマンションの人が怒るんですよ。
「金がないからマンションを選んだわけではない」ってね。

でも本音はそうでしょ。

[959: 匿名さん]

>>警報装置が他住戸と連動してたりするんでしょうか？

そうですね、たとえば隣で煙感知器が動作すると
うちにある警報機からは「近隣で火災が発生しました」って音声でお知らせが出ます。

同時に管理室にも通報されて、管理人が確認->消防へ通報　となります。

2008年築のマンションですが、購入前に他の物件をいくつか見て回ったときもたいてい付いてましたよ。

[960: 入居済み住民さん]

＞959

マンションは壁一つしか境界がないから類焼の危険が高いことの裏返しなんじゃないのかな。

[961: 匿名さん]

アメリカに住んでいた時は、
火災報知機は、全部屋連動で、もの凄く大きな音がなりました。

そして、たとえ明らかな誤報でも、消防車が来るまで、
住民は全て建物外に出なければなりませんでした。
明らかな誤報でも、消防士が確認するまで、火報は止めることはできません。
真冬の夜中に、明らかな誤報で30分以上待たされたことがあります。

そして、消防車が来た後も、建物内に残っていた住民が居て、
その住民は消防士に、つまみ出されて（まさにつまみ出されるという感じ）、
もの凄く叱られていたのが印象的です。

厳しくするのも大切ですが、なんかなぁと思いました。


日本のマンションの場合、
火災報知機が鳴った時の住民の対応は、どのようにすべきなのでしょうか？
そして、誤報の認定は、誰がどのようにするのでしょうか？

[962: 匿名さん]

管理人が確認して、誤報の場合は再度放送でその旨が伝えられます。

火災報知機以外にも、各戸に非常ボタンがあって
緊急時には管理人またはガードマンが対応してくれることになってます。

うちは24時間有人管理物件なのでそういうサービスもついてます。

[963: 匿名さん]

戸建の場合はどうなんでしょうね。
こういうシステムはあまり一般的ではないようですが。。。

ホームセキュリティでそのようなサービスがあったと思いますが
都内の場合だと、発報から警備員が現場に到着するまで20分程度とのことですので
あまり実用性はないかもしれないですね。

[964: 匿名さん]

結局購入金額に依存するわけだ。そこそこの立地・環境で7000万だせばそこそこ品質の戸建てが可能。

ただかなりの立地と環境を求めれば7000万の戸建ては厳しい。マンションの方がずっと快適、ということになる。

>>956はすでに前提条件で立地を妥協項目にあげているので戸建てよりの選択になっただけ。

[965: 匿名]

>>960
ネガティブ思考ですね。

[966: 匿名さん]

>>964
どうしてもマンションが良いという解釈に話しを持っていきたいんだね。ここまでくると微笑ましいよ。

＞ただかなりの立地と環境を求めれば7000万の戸建ては厳しい。
＞マンションの方がずっと快適、ということになる。
これ逆を返せば7000万の予算しかないから快適な戸建生活は出来ないって言ってるのと同じだから。
言い換えれば、7000万円以上する戸建を捨ててマンションで我慢するという意味だよ？

[967: 匿名さん]

>960

火災保険が改定され、木造建築は耐火構造も含め、最低の３級、

ＲＣでは延焼は珍しく、１部屋のみの火災も多く、希に複数世帯が罹災すると
ニュースになるほど。　延焼が多い、木造建築とは比較にならない。

[968: 匿名さん]

>967

また、マンションさんお得意の嘘ですね。

木造住宅の耐火構造、準耐火構造、省令準耐火構造は、T構造で、3段階の真ん中です。
マンションなどのM構造とT構造は、耐火構造になっていない建物とT構造の差に比べれば、
保険料に、それほど大きな差は無いですよ。

等級が下がったのは、以前は外壁がコンクリートならば、
どんな建物も保険料が安かったのが、内装なども含めて省令準耐火の基準を満たさないと、
いけなくなったということです。


毎度のことながら、なんでマンションさんはすぐ分かる嘘ばかりつくのでしょう。

[969: 匿名さん]

＞930
＞あとマンションは配管洗浄なるものもございます。

戸建てには各配管に枡が設けられているので、配管洗浄は必要ありません。
私も家を建てて初めて知りました。
実家はマンションなので年に一度配管洗浄が入ります。
在宅していないといけないのが少し面倒ですが、やってくれるだけ有難いもんですね。

[970: 匿名さん]

>968

http://allabout.co.jp/gm/gc/23300/2/

この改定で最も値上がりするのは、外壁がコンクリートの木造建物や土蔵造建物などです。
住宅物件B構造・一般物件で2級であったものが改定後にH構造、3級になるケースです。

[971: 匿名さん]

>>968さん

火災保険の保険料の改定に関してのコメントです。

保険料の改定では、ご指摘の外壁がコンクリートだからという条件だけでなく、
以前あった、RC構造だから保険料が安くなるという区分が無くなりました。

つまり、戸建の場合、RCでも、鉄骨でも、木造でも、
省令準耐火の条件を満たしていれば、同じT構造で保険料は同じになりました。

つまり、構造の違いに依る保険料の違いが無くなる方向に改訂されました。
>>967さんが言ってることの全くの逆ですね。

[972: 匿名さん]

>966
>964じゃないけど、君はかなり見苦しいよ

[973: 匿名さん]

>961さん

とても興味深い話ですね
徹底していてすごい！

[974: 匿名さん]

>>972
なんで？

[975: 匿名さん]

予算が７０００万しかないと言える収入で
ずっとここに張り付いていられるなんて、幸せなお仕事ですね

[976: 匿名さん]

＞968
いつもながら苦しいね？(笑)

[977: 匿名さん]

>>970さん

内容を全く理解してないようですね。

外壁にコンクリートを使っていれば、
省令準耐火の規定を満たしてなくても保険料が安くなっていました。
それが無くなったということです。

改訂では、外壁、内壁、等々の条件を満たせば、
構造が何でも、保険料は同じになったのです。

つまり、コンクリートに対する過信が無くなったということです。

[978: 匿名さん]

ええ、お陰様で。

[979: 匿名さん]

>>976
冷やかす前に、まずは勉強しような。

[980: 物件比較中さん]

新築で４０００万が平均だったよ。

首都圏です。

７０００万は相当お金かけていることが解ります。

[981: 匿名さん]

＞９８０
予算無制限さんは、真の勝ち組なのでそんな庶民のことは知りません
そして、真の勝ち組なのでこのスレでも負けるわけにはいきません

[982: 匿名]

このスレ名物のマンションさんの直ぐバレる嘘が好きです。

[983: 匿名さん]

>980

もう少し詳しい買い替えのケーススタディです。

http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20111004.html

[984: 匿名さん]

このスレ名物の常時監視しているデベにボコボコにされた人がうざいです。

[985: 匿名さん]

>>981
へぇ～、ここのマンションさんって都心駅近マンション住人じゃないんだ。
てっきり、そのようなマンションで快適なマンションライフを過ごしているのかと思ってましたよ。
でも、その割にはリセールバリューを熱く語っている人が多いのが不思議ですね。
だって4000万円程度のマンションのリセールバリューなんてたかが知れてるでしょ。

[986: 入居済み住民さん]

家を選ぶ際のアプローチの仕方がマンションと戸建てで違うのかな。

マンションの人はここに住みたいという気持ちが優先するんでしょう。
だから戸建てに手がでなければマンションを買う。

戸建てのひとはこんな家に住みたいという気持ちが優先するんでしょう。
だから建てれる土地を探して勤務地から少々遠くなることをいとわない。

[987: 物件比較中さん]

４０００万が平均なので我が家は並だと解りました。

[988: 匿名さん]

>マンションの人はここに住みたいという気持ちが優先するんでしょう。

要は地方出身者が多いって事ですよね

[989: 匿名さん]

マンションでも建て替え出来ます。


http://diamond.jp/articles/-/14333

[990: 匿名さん]

軟弱安普請軽量鉄骨との比較で木造戸建の火災時の優位性を語る戸建派諸君。お疲れ！

[991: 匿名さん]

＞964
＞ただかなりの立地と環境を求めれば7000万の戸建ては厳しい。マンションの方がずっと快適、ということになる。
そうなの？妥協できる立地に戸建てが買えるか分からないからマンションで妥協というだけなんだけど。
ちなみにかなりの立地と環境を求めたら7000万のマンションは何平米？
60平米程度でマンションの方がずっと快適と言えるのかな？
高層マンションの低層北側、幹線道路側とか、低層マンションの日が当たらない半地下ならもう少し
広いかもしれないけど、あまり快適とは思えないけどな。

まぁ立地と環境が良いというのも人それぞれでよいと思う定義が違うからね。
駅から近い、商業地区、幹線道路沿いだから公共施設が近く、都心部（又は付近）
というのが良い立地と環境ということなら私もマンション一択ですね。
そういうところは立地が良いとは言っても、環境が良いとは言わない気もしますが。

[992: 匿名]

>>991
4000万じゃそんなマンション無理ですよね？

[993: 入居済み住民さん]

＞988

地方とかそういうものでなく土地勘がないのでしょう。
だから検討エリアを広くすることができない。

遠いけどその割に通勤時間がかからないエリアとか、通勤時間はかかるけどあまり混雑していないとか。
そういう情報は会社と家の往復の日常ではあまり手に入りませんから。

[994: 入居済み住民さん]

＞要は地方出身者が多いって事ですよね

たぶん土地勘がないので検討エリアを広げれないんでしょう。

距離は遠くてもその割に通勤時間がかからないとか、
通勤時間はかかるけど混雑がましとか、
乗換えが少ないとか。

決まったところの往復しかしない日常ではそういった情報は
なかなか集まらない。

[995: 匿名さん]

そりゃ物理的には建て替えは出来るけど、問題はお財布の方だよねｗ
結局、マンションの合意形成が上手く行かないのはその問題に尽きる。

[996: 匿名]

>>991
>>956読んでからレスしてよ。7000万ならかなり戸建て寄りなんでしょ？立地にはあまり妥協せずにさ。

7000万で立派な戸建てが立つ地域、少し利便性を求めれば戸建ては厳しいんじゃないの？「マンションの方が快適」って貴方も引用してる通り、比較の問題だよ。60平米のマンションがやっとの地域で、それより快適な戸建てが得られるみたいだから、うらやましい限り。

[997: 匿名さん]

>戸建てのひとはこんな家に住みたいという気持ちが優先するんでしょう。
>だから建てれる土地を探して勤務地から少々遠くなることをいとわない

いいえ。注文住宅派は立地と間取りや仕様すべてにこだわる。
だから予算金額が高い。
統計は建売やミニ戸込の平均値だろうが、都区内の注文住宅はもっと高い。

[998: 匿名さん]

マンションだと犬を買えないので戸建にしました。
ペットＯＫのマンションもあるけど頭数や大きさに
制限があるところがほとんどですから。

[999: 匿名]

犬や猫が嫌いなのでペットNGのマンションです。
前のマンションがペットOKでかなり不快な思いをしたので。

飼い主には分からないでしょうがあの獣臭が本当にムリでした。
嫌いだからよけい敏感になっていたようです

[1000: 匿名さん]

不動産は立地が全て。おおまかに言って、都心＞都区内＞郊外。
マンションだろうと戸建だろうと、値段は正直だよ。
東京から千葉・埼玉なんかの買い替えは金もそんなにかからず簡単だろ。
逆は持ち出しがあるよ。

戸建は土地があるとか、郊外は住環境がいいとか言ったって所詮郊外だよ。

[1001: 匿名さん]

マンションは所詮、区分所有権というインチキ所有権。

[1002: 匿名]

どこがどうインチキなのか詳しく説明出来ますか？

[1003: 匿名さん]

>>1000
不動産価格はその通りだが、人によって立地の優先度が変わるって分らないの？
郊外マンションに住む人も居るし、郊外に勤務先のある人が都心に住むメリットってあるの？
自分の価値観しか言わない人ですね。

世間一般の価値観は「戸建てを買えなかった人が仕方無くマンションを買う」ですよ。

[1004: 匿名]

世間一般にはそんな価値観はない。語るに落ちたとはこの事で、それこそ｢あなたの価値観｣でしょ。
仕方なく何千万もの買い物なんてする訳がない。

[1005: 匿名さん]

>>1004
無人島にお住まいの方でしょうか？

[1006: 匿名さん]

ベットが嫌いとかそういうのがあるならいろんな人が強要する部分が少ない戸建てにすりゃいいのに。へんなの。

[1007: 匿名さん]

>>世間一般の価値観は「戸建てを買えなかった人が仕方無くマンションを買う」

これが一般的とは思わないが、田舎の年配の方にははそう思ってる人がいそう

[1008: 匿名さん]

土地神話時代の化石ですね。

[1009: 匿名さん]

同じ立地で所有で住めるか、区分所有でしか住めないかの違い。
土地神話時代の化石とか言ってもこの違いは大きい。
自分は所有で住めるのに、わざわざ区分所有で住みたいとは思わない。

[1010: 匿名さん]

場所によるんだよ。
田舎にマンションはないし、戸建てのほとんど建たない地域もあるでしょ。
田舎に限って言えば、戸建てがいい。それは異論ない。
駅周辺のマンション８割、戸建て２割、みたいなトコもあるからね。

[1011: 匿名さん]

>>田舎に限って言えば、戸建てがいい。それは異論ない。

マンションが住居として優れているならば、田舎でもマンションの需要があり売れるだろう。
しかし、現実に田舎ではマンションは無い。
ゆえに住居として優れているのは戸建て。
都会で戸建てを買えない人がマンションを選ぶと言うのは現実ですよ。

[1012: 匿名]

>1005
無人島？？
いいえ、違いますけど？

[1013: サラリーマンさん]

>1011

人として終わってるね。

[1014: 匿名さん]

>>1011
マンションもないような田舎なら戸建てでだってなるべく住みたくないのでは？

[1015: 匿名さん]

デベにボコボコにされた人は
今日も相変わらず腐った発言を繰り返してますね。
ここでがんばっても、目の前のマンションはなくならないよ

[1016: 匿名さん]

相変わらずマンションさんはマンションの良さを語れずに妄想攻撃を繰り返しますね。
一度でいいから納得の行くマンションのメリットを聞きたいものです。

[1017: 匿名さん]

過去スレ読んだら？

とは言え、そもそも元から聞く気がないからあんたには言ってもしょうがないでしょ(笑)。

[1018: 匿名さん]

マンションに住んでいる人のことを、
「マンションさん」と呼ぶ人、毎日昼夜問わず１日中レスしてますね。
気持ち悪いなぁ　
どうしてそんなにマンションが憎いのでしょう？

[1019: 匿名さん]

戸建の人は聞く耳持たないからね。
一般的には　戸建＞マンション　でいいけれど、人の好みはいろいろで
どうやら10％以上の人はマンションが好きらしいので、少数派とはいえ、
立派なものだと思うな。
人の好みをこれこれ言っても、端から「その好みは間違っている（フン！）」
っていう態度ですからね。

まあ、田舎ではマンションはないですが、意外とミニ戸はあります。
もちろんミニ戸と言っても２階建てだったりしますが。
そういう人はひょっとしたら予算がかなり厳しいのかもしれません。
ただ、都心や郊外において「一般的に戸建を買えない人がマンションを買う」
ではないですね。
そういう人もいるとは思いますが、そうでない人も結構います。

[1020: 匿名さん]

>>1018
そういう貴方も２４時間常駐警備しているから気持ち悪いですよ。

[1021: 匿名さん]

＞1018
デベにコテンパンにされたからですよ。

さて、ものの価値を計る、一番信頼できる指標は何かご存知ですか？
掲示板での意見・・・ではなくて、市場価格、です。
１㎡あたりの、市場価格が高い順で並べると、
マンション＞２階建て戸建て＞３階建て戸建て　です。

少なくとも市場価格的には、これが価値の順番です。

[1022: 匿名さん]

>>1021
自分のレスにレスするって面白いの？
バレバレの自作自演ですよ。

[1023: 匿名さん]

>>1013
>1011が書いていることは至極真っ当なことだと思うよ。
しっかり現実を見ないと。

[1024: 匿名さん]

別人だよ。
同一人だと思い込みたいのはわかるが。
デベに負けたからって、ここで憂さ晴らしはみっともないぞ。

[1025: 匿名さん]

デベにコテンパンにされた、デベコテさん。
明日も活動がんばってね！
おやすみなさい。デベコテさん！

[1026: 匿名さん]

デベコテさん　おやすみ！

[1027: 契約済みさん]

> マンションが住居として優れているならば、田舎でもマンションの需要があり売れるだろう。

都心の戸建の場合、住居に対する土地代の割合が高い
そのため、マンションと戸建が同一価格の場合、都心では、マンションのほうが建物にお金をかけれるので、
建物としては、良いものになる。

例えば、6000万の場合、戸建は、建物代が1500万円程度になるが、マンションでは、3000万ぐらいかけれる。

しかし、田舎の場合、土地代が安くなるため、戸建でも、マンション以上にお金をかけれるので、マンションのメリットが薄れる。そのため、田舎は、戸建のほうが良い。

1023さんこの説明でよろしいでしょうか？

[1028: 匿名さん]

>>1021
＞１㎡あたりの、市場価格が高い順で並べると、
＞マンション＞２階建て戸建て＞３階建て戸建て　です。

そんな地域もあるんだ。同じ広さでマンションより
２階建て戸建が安いなんてうらやましい・・・。
大体はマンションは安いけど狭いから迷うんだよね。
将来的には床面積がもっと広いマンションが主流になるのかなと思う。

[1029: 匿名さん]

>>1027
不正解。
そもそも予算を同一にしようとしているところから間違ってる。
>>1011の「住居として優れているのは」を念頭に最後の文をよく読んでみよう。

[1030: 匿名さん]

>>1027
田舎は土地も安いし余り気味なので、狭い土地にたった
マンションに何世帯も集まってギューギュー住むのはばかばかしい。
そのため戸建のほうがよい。

[1031: 匿名さん]

>>1030に付け加えると、

都心で住居として優れている戸建てに住むにはある程度の予算を割く必要があるが、
その予算を割けない大多数の層がマンションに何世帯も集まってギューギュー住んでいるのが現実。

これで完成。

[1032: 匿名さん]

現実問題として、都市圏には戸建てのみで住宅需要がまかなえない
ので、高層住宅というものが必要になる。そこでは集合住宅の
デメリットにはある程度、我慢が必要だ。デメリットも技術的に
解決可能なものもあるし、デメリットを感じない人もいる。
人それぞれなのだが、戸建てに住む人は、仕方無しにあるいは
喜んで集合住宅に住む人に感謝しなければならない。その人達の
おかげで快適な戸建ての生活を満喫できるのだから。

[1033: 契約済みさん]

1027です

> そもそも予算を同一にしようとしているところから間違ってる。

ここは、購入するならのスレなので、価格は同一が前提ではないの？
価格＝価値なので、高い戸建と安いマンションなら、戸建のほうがよいのは、あたりまえなので
議論する意味がなくなる。

>1011の「住居として優れているのは」を念頭に最後の文をよく読んでみよう。

建物としての比較だと思いましたので、土地は関係ないので、このように記載させていただきました。
土地代は、あくまでまわりの環境に左右されるので、単純な住居の比較は、土地代抜きで議論すべきではないでしょうか？

[1034: 契約済みさん]

>　都心で住居として優れている戸建てに住むにはある程度の予算を割く必要があるが、

都心で優れている住居に住もうと思うと、少なくとも4億以上は必要になる
このクラスになると、分譲マンションは、ほとんど存在しない。
そのため、そのぐらいだせる人は、戸建しか選択肢がないのも事実である。

少なくともこのスレにきている人では、ほとんどいないでしょうね。

[1035: 匿名さん]

>1011
田舎にマンションを建てると戸建てより高くなり、購入層がないのだと思う。
大体、車がないと生活できないし、セキュリティに費用を掛けるより、すでに
ある鍵を掛けましょうというくらいだから。
それに畑などだったら戸建の方がよほど職住接近だし。

大体マンションか戸建かを選べる地域ではマンションを買う人は戸建も買える
と思うけれど。
そういう地域で予算が少なかったら・・もう少し何らかの点で妥協して
マンションを買うなり、同様に戸建を買うなりになるでしょう。

[1036: 匿名さん]

すみません。

それぞれ、好みのある人は、です。

[1037: 匿名さん]

>ここは、購入するならのスレなので、価格は同一が前提ではないの？
>価格＝価値なので、高い戸建と安いマンションなら、戸建のほうがよいのは、あたりまえなので
>議論する意味がなくなる。

そもそも戸建てとマンションは価格帯が違う。
マンション住民の考える金額が安すぎる。
都会では4000万円程度ではマンション含めまともな住居に住めないでしょう。
やはりマンションでも戸建てでもその倍程度必要でしょう。
戸建て指向の人は、土地代を含め高目の費用になるので、比較するマンションも
東京区内では100㎡超１億円前後の物件になる。

>建物としての比較だと思いましたので、土地は関係ないので、このように記載させていただきました。
>土地代は、あくまでまわりの環境に左右されるので、単純な住居の比較は、土地代抜きで議論すべきではないでしょうか？

駅近とやらで、立地にこだわるのはマンションも同じ。
ただし、戸建てでは忌避するような住環境の悪い鉄道線路近くや、
商業地域での居住を望む人が多いのがマンション派の特徴。
住居の比較は集団で住むか独立して住むか、それぞれのメリット比較しかない。
構造などは、居住形態に依存して決まるだけ。

[1038: 匿名]

例えば、東京の駅近マンションを全部戸建にしたら、大部分が駅遠だよ。
一方、交通の不便な田舎の戸建を全部マンションにまとめたら、そこに駅ができるよ。

江戸時代以前のようにいつも家に居る生活に戻るなら別だが、移動手段が発達し移動しないと生活が豊かにならない現代においては、単純に物理的な居住性だけで住まいに優劣をつけられないと思う。

自分は居住性についてもマンションに「優」をつけるけどね。今後、治安が悪化しても比較的安心だし。

[1039: 匿名さん]

> マンション住民の考える金額が安すぎる。
> 都会では4000万円程度ではマンション含めまともな住居に住めないでしょう。

別にマンション住民が考えている金額ではなく、戸建も含めた一般的な住居購入価格だからだと思いますよ。
ここは、購入するならのスレなので、妥当の意見だと思いますよ。

> 戸建てでは忌避するような住環境の悪い鉄道線路近くや、
> 商業地域での居住を望む人が多いのがマンション派の特徴。

別に住環境が悪い場所ではなく、地価が高い場所（環境がよい、駅近、利便性が高いなど）の望んでいるのですよ。

[1040: 匿名さん]

>別にマンション住民が考えている金額ではなく、戸建も含めた一般的な住居購入価格だからだと思いますよ。
>ここは、購入するならのスレなので、妥当の意見だと思いますよ。

都会では4000万円では狭い中古マンションかミニ戸くらいしか買えません。
戸建ては土地を購入してから建物を建てるもの。
安い建売やファミマンは対象になりません。

[1041: 匿名さん]

>1027

> マンションと戸建が同一価格の場合、都心では、
> マンションのほうが建物にお金をかけれるので、 建物としては、良いものになる。

マンションで建物にお金がかかるのは、構造が大きくなるから、
基準法ギリギリの耐震構造でも、躯体が大げさになるからで、
その分、住みやすくなるということとは、別の問題では無いでしょうか？

例えば、木造住宅で２階建と３階建を比べると、
３階建ての方が耐震等級は低くても、坪単価は高くなります。
このことから、３階建の方が建物にお金をかかているので、
建物としては良いものと言っているのと同じことですよね。

[1042: 匿名さん]

そもそも都内で駅近とか駅直結のマンションってどの辺りにあるの。
自分は23区内の西側に住んでいるが、ターミナル駅まで数分の
利便性のいい駅周辺にそんな新しいマンションはない。歩いて数分はかかる場所にはあるけど・・・。
都心に遠い開発されたばかりの駅近なら沢山見かけるけど、それを立地がいいとはいえないな。

[1043: 匿名さん]

戸建てのいいところは、延べ床面積が広いこと。
それ以外には何もないと思う。

[1044: 匿名さん]

>>1043
＞戸建てのいいところは、延べ床面積が広いこと。
＞それ以外には何もないと思う。

まずは知ることから学ぼう。
話しはそれから。

[1045: 匿名さん]

>>1042
中古だけどこんなのとか？
http://www.rehouse.co.jp/mansion/FW9N2315/
http://www.rehouse.co.jp/mansion/FAXOXA02/

[1046: 匿名さん]

都心限定なんでしょうが
戸建て：価格を揃えると勝ち目がない　というかそもそも大金ないと良いものが買えない
マンション：価格を揃えないと勝ち目がない　
ってことなんでしょうね　お金がある人は戸建て最高で良いと思うよ
ただ９５％以上の人には関係のない話なので
ここじゃなくブログでも作って自己満足してください。

[1047: 匿名さん]

延べ床面積が同じだとしたら、どちらがいいですか？
通常、延べ床面積が同じ場合、マンションの方が高いです。
つまり、マンションの方が価値があることが、証明されています。
何千人の人が参加する、市場価格において、証明されているのです。

戸建ての良いところは、安いコストで、広い家に住めることだけ。

[1048: 匿名]

というか

都心に住むなんて考えられませんね
スーパーが少ないし、商業施設も片寄っている
利便性が悪すぎる

地方の都心なら別ですが、都心に住むことに憧れちゃっている人は地方からのおのぼりさんだけでは？

[1049: 匿名]

誰も好き好んで集団生活したくない。
仕方なくマンションが現実。

[1050: 匿名さん]

>>1049
それぞれ専有部分があるから集団生活じゃないんだけど。
って誰が説明してもあなたには理解できないんですよね。