購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART17】

[匿名さん]

PART17です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/

[621: 匿名さん]

同感。
郊外バス戸建ての方が圧倒的に多いよね。存在意義は？

[622: 匿名さん]

>>620
低予算での購入を検討しているファミリー層が郊外駅近のマンション、又は都区内バス便の70㎡以下のミニマンに住むくらいなら郊外バス便でも居住スペースを確保したいという層が購入しているんじゃないの。
ある程度予算を確保している人は土地＋注文住宅という人もいるだろうけど。

では次に、郊外バス便のマンションの存在意義を盛大に語ってもらえるのかな？、>>620さん♪

[623: 匿名さん]

＞622
620じゃないけど。

その前に、デベにコテンパンにされる意義を教えてください。
あたまが悪かったからですか？

[624: 匿名さん]

>>622
低予算なら、郊外バス便の中古やミニ戸ってのが一番じゃないの？
実際、中古戸建て購入層は低収入の人が多いよ。

[625: 匿名さん]

>>623
君は権利を主張する前に義務を果たすことを覚えよう。

[627: 匿名さん]

＞626
横レス失礼。
『半島の方』とかやめて頂けませんか？
日本人として恥ずかしいです。

質問に答えましょう。私は郊外バス立地に住んだことはないですけど。

単純にマンションが好きだから、だと思います。
・戸建てよりセキュリティーが高い
・戸建てより眺望がいい
・ワンフロアが良かった
・家事が楽な方が良かった
概ねこんなところではないでしょうか？

[630: 匿名さん]

郊外バス便マンションに住むのは、マンションが好きな人なんじゃないの？

お金のない人は、郊外の中古の狭小戸建を買うでしょう。

土地も安い。建物も安い。維持費も安い。
そういう中古戸建てを住み潰しながら、移り住むのが安いと思う。

[631: 匿名さん]

>土地も安い。建物も安い。維持費も安い。
>そういう中古戸建てを住み潰しながら、移り住むのが安いと思う。

売れないのでそう簡単には移り住めない
そんな郊外なのに、更に目の前にマンションが建ち唯一の心の拠所であった
住環境の良さも奪われる
日の当たらなくなってしまった庭、吹き荒れるビル風
完売してしまったマンションから聞こえる幸せそうな家族の声
勝てるはずのない裁判
そんなやり場のない怒りが＞６２６の原動力かと思われます。

[632: 匿名さん]

郊外バス便戸建て居住者です。
自然が多く閑静な場所に住みたかったのと，注文住宅で色々こだわりたかったので土地にそれほど予算をかけられなかったのでバス便になりました。
相変わらずバス便は人気無いですね～。
個人的には不満は無いんですけどね．．．
そんなにバス便はダメですか？
通勤時間とバスの利便性によっては，バス便で全然問題ないと思うんですけどね。
例えば，
電車＋電車で乗り換え１回，通勤時間１時間３０分
電車＋バスで乗り換え１回，通勤時間１時間
とかでも，バス便はダメですか？

[633: 匿名さん]

＞632
バス使っても通勤時間が長すぎないならいいんじゃないでしょうか？
徒歩圏で注文住宅建てようとすると、どうしても狭くなりがちですし。
ここのレスでは予算無制限を主張するオカシナ人もいますが。

[634: 匿名さん]

626が削除されてますね。
例の人が、いかに品位のない人か、改めてわかりました。
日本人の恥さらし、ですね。
外国人の方には、日本人を誤解しないようにお願いしたいです。

[635: 匿名さん]

郊外バス便のマンション住人も恥さらしということですか？

[636: 匿名さん]

ねぇねぇ。マンションってフラットSの適合証明が取れないものなの？
変動で借りるからいいんだけど、将来的にフラットSで
借り換える可能性も0じゃないので証明書を出せと言ったら、
別途費用が掛かるとか。普通はこんなもの売り側の経費でやるものだよね？

[637: 匿名さん]

通勤時間1時間圏内のバス便注文住宅住人です。
バス便ということもあり土地は割安で購入できましたね～。
最寄り駅までは早歩きで20分強なので、普段は健康管理の意味もあって歩いています。
往復で40分強なので軽めのウォーキングには丁度いいですね～。
会社からは交通費としてバス代も支給されていますので、お金使わずカロリー消費なので一石二鳥！

[638: 匿名さん]

＞635
黙れ！
日本人の恥曝しが！

[639: 匿名さん]

マンションさんの認められない事実

・　郊外マンションの存在
・　耐震強度１
・　車の利便性
・　マンション建替え

これらの話題になるとお得意の「きめつけ」で議論から逃げます。

[640: 匿名さん]

>637
バスは定期を買わなくても割引があるから、ちょくちょく使ってもお得だよね。

[641: 匿名さん]

>>539
お得意の発狂はまだですか？

[642: 匿名さん]

>>640
そうそう、雨の日なんかは流石にウォーキングというのも億劫だから時々バスを利用するけど
あの「チケットがつきました」を聞くとチョット得した気分になるね。

さて、気候も良くなったし明日からまた歩くかな。

[643: 匿名さん]

>632です。

>637さん
私も通勤時間１時間弱。駅から徒歩２５分です。だいたい同じですね。
夏は往復バスでしたが涼しくなってきたので帰りはだいたい歩いてます。
朝も歩こうかな。

>640さん
私が使っているバス会社ではSUICAで乗車すると，毎月の利用状況（支払い運賃額）によってポイントが付いて，料金が割引されます。
例えば，10月に運賃の累積が1000円超えると50ポイント付いて，次回乗車時に運賃から50円自動で割り引かれます。（数値は正確には覚えてないけど）

[644: 匿名さん]

この円高のご時世、マンションは戸建てと比べて2割ほど割高です。
今は超低金利の恩恵で変動ローンで組めば安くみえますが、
金利を2%でみた場合ですら、バカバカしいくらい価値がないマンションだらけですよ。

2700万を0.9%で30年---総額3080万のローン
2700万を2.0%で30年---総額3600万のローン

住宅の購入検討は購入金額ではなく、利息込の総額で考慮するべきですよ。
団地のようなマンションにそんな価値があるのかと。

[645: 匿名さん]

>>643
>>637です。ほんと同じような感じですね。
私の場合、夏は少し早めに家を出て歩いていました。
ギュウギュウのバスに乗っているほうがよっぽど疲れるくらいです。
今の時期は歩くにも丁度良い季節だから朝も歩いてみましょうよ。
いつもと違った風景も見れると思いますよ～。
それに一日の始まりに歩くというのは体と頭を目覚めさせるにはとても効果的だと思いますよ～。

[646: 匿名さん]

>>641
あれ？お貴方は>>224で発狂した方ですね。

>>このバカに、価値観は、人によって違うことを教えるのは不可能みたい。
>>ばからしいので、暫く他の掲示板に参加して、ここは放置。

もう帰って来たの？

[647: 匿名]

当然、郊外も独立した自治体であり、そのマンションは大体インフラの集積地に立地しているしね。
つまり、将来も人が集まり安い立地ってこと。

[648: 匿名さん]

>642
あの「チケットがつきました」って言うの聞き取りずらいよね。
引っ越してから1年、「パケットで引きました」だと思ってたのは良い思い出。

[649: 購入経験者さん]

郊外マンションも絶対悪いわけではない。
眺望はいいし、ある程度コミニティもあり、自然災害にも強い。

マンションでは耐震強度１が当たり前。
強度２のマンションは柱が多く、専有面積が使いづらい。
大抵、強度２のマンションが建っているのは、山の斜面か、埋立地など。
鉄筋コンクリートだから強度１で充分だと思う。

車の利便性も、駅に近く立地が良ければ大した問題ではない。

戸建ての平均建替え期間は２６年。
マンションは少なくとも４０～５０年は持つ。
その位持てば、後は土地値で売って、出て行けばいいだけの話。

いずれも戸建てが優れていることの証明にはならない。

[650: 匿名さん]

>>224　誤
>>227　正

[651: 匿名さん]

>>649
何度も論破されている事を書き込んで恥ずかしくないの？
マンションは自然災害に弱いし、マンション建て替え時には数千万円の手出しが立証されていますよ。

[652: 匿名さん]

>649
>戸建ての平均建替え期間は２６年。
地元の土方が平屋建てに２階を後付けしたり、
基礎がコンクリートのブロックみらいな戸建ての話ですね。
ベタ基礎が一般的になって26年も経ってないので、
現在の戸建てはもっと持ちますよ。
しかもここ3年くらいは建売でさえ建材のグレードが高く、
壁は難燃性で高断熱、屋根は丈夫で軽量です。
上記を考慮して、固定資産税の算出方法が今後変わるようですけど。

一方、耐震マンションの設計は70年代と何も変わっていないですね。
都内の高層建築のような免震マンションくらいでしょう。進歩がみられるのは。
そして、築年数の逝ったマンションは修繕費が増えるばかりか、
住民が減り管理費まで増えているという現状。
郊外のマンションなんて買い手がつきませんよ。

[653: 匿名さん]

>645さん
>643です。
私の場合，普段乗っているバスが確実に座れる（隣の車庫始発）なので，ついついバスに乗ってしまっていました。
でも，おっしゃるように，歩くにはちょうどいい季節だからもったいないですね。
明るい時間に歩いたことがほとんどないので，朝歩くと新しい発見があるかもですね～。
よしっ！朝も歩くようにしよっと。

[654: 匿名さん]

郊外バス便地域なんかに住まないで、敷地を50坪で妥協すれば区内の戸建てに住めるでしょう。
敢えてバス便の必要感じない。

[655: 匿名さん]

デベにコテンパンにされたからって、ここでマンション叩くことないでしょう(笑)

[656: 匿名]

マンションさんは反論出来ないと、個人攻撃する。
しかし、当て外れなので無視されている。

[657: 匿名さん]

と、大半のまともな人から無視されてる>>656が宣う。
相手にしてもらえるのは暇つぶしにだけ。

[658: 匿名さん]

これからコテンパンさん略して、コテさん、って呼んであげようか？
バス大好きコテさん、の方がいいですか？(爆)

[659: 匿名さん]

デベにコテンパンにされた人って具体的にどういう人を指すのか教えてもらえませんか。

[660: 匿名さん]

＞611

残念だね

もう　うちの場合
今年の
１０月１日に破水して　火葬したよ

たまたま　その情報　流産で調べていたら
出て来たよ

まぁ　うちは戸建てだけどね

[661: 匿名さん]

＞659
具体的にいうと、
賃貸さん＝負担くん＝マンション脳＝最上階ルーフバルコニー＝外国人差別主義者
だと思います。

[662: 匿名さん]

マンションデベなんかに負けるなんて、本当無能なんだろうね。
同情するよ。

[663: 匿名さん]

>660
こんなクソのような掲示板で、たとえ冗談だとしても
そういうこと書く君の神経を疑う。
マンションがいくら憎いとしても、言って良いことと悪いことの区別くらいしろ。

[664: 匿名さん]

そんな良識と分別がつくようなら、年中無休でスレ警備員とかやんねーだろ。

[665: 匿名さん]

マンションデベなんかに騙されて一生のローンを組むなんて、本当無能なんだろうね。
同情するよ。

[666: 匿名]

665
維持費のこと？
月々数万だし家計的に痛くもかゆくもない。

むしろそんな金額すら出せないなら快適なマンションライフは送れないだろ。
この快適さからしたら当然の対価だと思って払ってる。

665みたいなやつはちまちま節約して維持費けちって戸建てに住め。
ま、こーゆーやつに限ってギリギリローンで戸建てなんだろうな。

[667: 匿名さん]

戸建は安いよ〜
10年ちょっと落ちたら、ほぼ上物はタダ。
おまけにメンテナンスフリーで維持費もゼロ。

郊外で狭小を狙えば、最強。
庶民に最適。

[668: 匿名さん]

＞665
よく聞いてください。

マンション購入者は、デベに、
騙・さ・れ・て・い・ま・せ・ん。

あなたは、デベに、
コ・テ・ン・パ・ン・に・さ・れ・ま・し・た。

悔しいからって、勝手に一緒にしないように！
デベにコテンパンにされたのは、あ・な・た・だ・け・で・す(爆)

[669: 匿名さん]

＞660
デベに負けてどんなに悔しかったかわからんが、既に心を病んでるな。
本当に病気なのかもしれん。レスが常軌を逸しとる。
本当にあっちの病人だったとしても、ここでは顔とか見えんしな。

[670: 匿名さん]

>>666
＞マンションライフ
「マンションライフ」って、なんだかオシャレな感じで格好良い言葉ですね。
でも、とってもオシャレな言葉なのに、なんでこんなに涙が出るくらい笑えるだろう。不思議です。

でもでも、これからも快適な「マンションライフ」を過ごしてくださいね♪
そして、もっと腹が攀じれるくらい笑わせてくださいね♪♪

[671: 匿名さん]

＞660
このレスやばくない？　まじ怖いんだけど。
例の人ですよね？

[672: 匿名さん]

＞670
あんなこと書いておいて、笑えるんですね。本当に病んでいるんですか？

[673: 匿名さん]

>>672
>>670ですけど、ひょっとして>>660と私を同一人物だと思っていますか？
であれば違いますよ。一応、念のため。

[674: 匿名さん]

ほぼ同じ価格で買った築5年のマンションと戸建て、賃料は・・・。

[675: 匿名さん]

>673

悪いね　迷惑掛けたね

俺は　以前庭の写真ＵＰした者だよ

冗談でなく
流産したのも本当の話だよ

[676: 匿名さん]

別人を装っているけど、おそらく同一人でしょう。
外国人差別とか、流産とか、マンションが憎くても書いていいことと悪いことの区別がつかないのか。
人としてどうかと思うが。
精神の病の人なら、お大事にと言うしかない。

[677: 匿名さん]

＞671
デベにコテンパンにされて心が壊れたんでしょう。
ご愁傷様です。

[678: 匿名さん]

もともと例の人はちょっとおかしかったよね。まあ病人なのかもね。

[679: 匿名さん]

＞660
↑
まともじゃないね。

[680: 匿名さん]

まぁ、マイホームの購入と微妙に関連するかもしれないけど、
共働きの高齢初産（30代+）が流産しやすいのは事実。

[681: 購入経験者さん]

駅近のマンション買って、３年後に同じ値段で売った。
３年分の家賃を得したような気がする。

[683: 匿名]

682
前も見たよ(笑)

[684: 匿名さん]

No.682
奥沢が高級ってことかい？（笑）
先代から奥沢に住み続けていますが、どこが高級住宅街？
ただの、田舎者に占領された街ですよ。本当に。
江戸っ子に聞いてごらんよ。誰も高級住宅街なんて言わんよ。

[686: 匿名さん]

病んでる人が多いなぁ
せっかくの祝日なんだから、書き込みするにしても、もう少し実の有る物を書こうよ

[687: 匿名さん]

>>676
いやいや、マジで違うから（苦笑）
なんで同一人物に仕立て上げようとしちゃうのかね。ある意味怖いんですけど・・。
そんな疑心暗鬼にならず「マンションライフ」を楽しんでくださいよ。

快適なマンションライフってどんなライフなのかね。なんか気になってきた。

[688: 匿名]

>>681
駅近マンションは価値があるからね

友人も、駅直結マンションに6年住んで
購入価格より1割アップで売って、
そのお金と貯金で、グレードアップした駅に近い別のマンションを買って住んでるよ

[689: 匿名さん]

＞６７０
人って悲しすぎると笑えるみたいですよ。

[690: 匿名さん]

>688
はいはい。よかったね。
友人なんかいないのに見栄を張らないでね。

[691: 匿名さん]

流産とかさ・・
マンション嫌いだからって、そこまでする？
人間性を疑います。

[692: 匿名さん]

駅近の広々とした戸建＠高級住宅地


が、一番価値が高い。


でもそれを購入できる人はごく少ないので
一般的な選択肢は

駅から遠い戸建　か　駅から近いマンション

になりますね。

だったら私は絶対に駅から近いマンションです。

[694: 匿名さん]

>>691
事実から目をそむけてはいけません。

「人間は高層階に住むべきではない」という東海大学医学部講師・逢坂氏は「高層マンションの1～2階、3～5階、６階以上に住む人に分けて調査した結果、もっとも顕著な違いが出たのは妊婦の流産率だという。1～2階の率が7.1％、3～5階が6％と大差が無いのに、6階以上では、なんと24％にはねあがりました。また木造一戸建ての場合、異常分娩率14.9％だったのが、マンションの6階以上に住む女性では27％と、倍近い数値になった。

やはり共稼ぎ以外はマンションに住むべきではない。
マンションに住んで不妊治療をするよりも、引っ越しした方が良さそうですね。

[695: 匿名さん]

＞694
あなたは病院に行った方がいい。自覚症状がない分重症です。

[696: 匿名さん]

＞688
駅近マンションはリセールが落ちにくいですね。
市場で完全に証明されていますよ。

[697: 匿名さん]

自分の場合も、駅直結マンションに住んでます。
賃貸に出しても率がいいらしいです。

[698: 匿名さん]

駅から近いというデメリットはないですからね。

子供が成長するに従い、通塾、通学等で駅から近いほうがよくなり。

また、年をとっても病院通いや子供たちが孫を連れて帰省するのに
駅から近いというのはありがたく。

買い替えしてもやっぱり駅から近いマンションを選択すると思います。

[699: ザラリーマン]

>>692
身の程知らずですね。

[700: 匿名さん]

中学生以上だと、子どものためにも駅近がいいですよね。

[701: 匿名さん]

＞696
結局、一番信頼できる指標は市場価格だからね。
駅近マンションは、鉄板だと思うよ。

[702: 匿名さん]

駅近のうちのマンションのお子さんたち、
小学生でも8割以上私学通学で、
中学生以上になると100％電車通学のようです

[703: 匿名さん]

うちも保育園時代に家を買ったんですが、あっという間に小学生で・・

中学受験の準備が目の前に迫ってきました。

家庭教師だけじゃなく、通塾も当然するだろうし、駅近くでよかったと思いました。

学校の選択も、出来るだけ通学時間が短いところ、と
思っているので、駅から10分とか20分かかったらお話にならなかったと思います。。

[704: 匿名さん]

家庭教師をお願いするにしても、
立地がいい方が条件のいい優秀な先生に来てもらえる確率が高くなります

[705: 匿名さん]

都内の私立中学率は４割程度。
備えてやるのが親のつとめだと思います。

[706: 匿名さん]

うちのマンションがある校区では、
私立中学受験率は９割以上とのことです。

[707: 匿名さん]

容積率の関係から、住環境の悪い商業地域とか準工地区にしかマンションは建てられない。
駅近の環境の悪い地域にはマンションの住民しか住まない。
戸建ては駅から徒歩で適当な距離をとる。
都内でも私鉄沿線の古くからの住宅地を見れば判る。

[708: 匿名さん]

駅近の戸建てもあれば、バス便のマンションもあり、
豪華なマンションもあれば、貧相な戸建てもある。
住民の質がいいマンションもあれば、住民の質が悪い戸建てもある。
周辺環境のよいマンションもあれば、悪い戸建てもある。
戸建てもマンションも個別の事情が大きく、それを比較しても意味がない。

マンションと戸建てを比較して違うのは、ただ一つ、普通の所有権か
区分所有権かということ。それは個人事業を興すかリーマンになるかぐらいの
違いがある。

[709: 購入経験者さん]

売買するときは一緒だよ。

[710: 購入経験者さん]

土地は値下がり続けてるのに、資産価値と謂われてもね。
この不確実性の時代、
むしろ売買価値のあるマンションがお得だと思うけど・・

[711: 匿名]

リーマンの方が安定してていいしね。共同の福利厚生もあるし。

[712: 匿名さん]

>>710
土地の資産価値が当てにならないには同意しますが、マンションも別に得ではないでしょう。
土地購入しなかった分の浮いた金を上手く運用できればいいですが、それも人それぞれでしょうし。
住みたい方に住めばいいと思いますね。

[713: 匿名さん]

スレタイから外れたいなら別スレ立ててください。

[714: 匿名]

>>710
マンションには価値があると思っちゃっているんですね

流石はマンション脳（笑）

[715: 匿名]

>>701
でも、埼玉とか千葉のマンションは除外ですよね？
そもそも駅近とか論ずる以前の問題

[716: 匿名さん]

>>713
スレの主旨が統一できないのはスレタイが曖昧過ぎるのが原因

[717: 匿名さん]

＞７１６
だね。じゃないと注文住宅の圧勝になっちゃうし。

[718: 匿名さん]

>707
マンションでも低層マンションなら、住環境のいいところに住めるよ。

[719: 匿名さん]

>>707
高層じゃなければ、何処でもマンション建ちますよ。
低層住専以外なら、150とか200あるから十分過ぎ。

[720: 匿名さん]

>>710

資産としての流動性が高いのはマンションですね。
立地に左右されますが、売買もしやすいですし
賃貸に回すことも可能ですね。

戸建じゃ賃貸にすることはできないし
転勤とかなにかあったときの選択肢は
売却ほぼ1択でしょう。