住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART17】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-11-08 20:25:48
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

PART17です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/

[スレ作成日時]2011-10-03 09:03:08

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART17】

403: 匿名さん 
[2011-10-07 12:27:22]
>>395

う~ん、と言いたくなる順番ですね。
というのも、私は横浜で土地+注文住宅なので、恐らく悪立地注文住宅になると思うんですが、
都心の好立地マンションを購入するだけの資金はあったけど、
マンションの画一的な間取りや設備の選択肢が少ない内装がチープなどの理由で土地+注文住宅にしました。
私にとっては、好立地マンション= or <悪立地注文住宅になるかな。
ま、人それぞれでしょうが。
404: 入居済み住民さん 
[2011-10-07 12:29:42]
>399

自分ちは建売に毛の生えたレベルの注文。
最初は建売探してたけど、なんか割高な感じがして途中で注文に切り替えた。

だから我が家は注文住宅の目標は建売の値段で、建売よりワンランク上を狙った。
別に間取りと広ささえ自由に出来ればそれでよかった。

自分の望む土地さえ確保できれば建売は割高ですよ。
405: 匿名さん 
[2011-10-07 12:30:54]
>365

昼休みに確認しに来たら、凄いスレの伸びようですね。
立地の話になってるけど。

ご回答ありがとうございます。勉強になりました。

>397

ここで注文として良く見るのは40坪以上の大手HMが建てたとの説明。
敷地40坪で建蔽率・容積率50・100として、総床床面積が40坪だと、
坪単価80万×40=3200万位が最低ランクでしょうね。
406: 匿名さん 
[2011-10-07 12:34:26]
>403

実家が横浜の悪立地だったので、住まいは都内の注文にした。

>都心の好立地マンションを購入するだけの資金はあった
のなら、なぜに都内の注文にしなかったの?
横浜は山坂が多くて生活が不便かと思う。もちろん、山坂が無い場所もあるだろうけど。
407: 匿名 
[2011-10-07 12:34:35]
立地の議論は不毛です。長崎が勤務地の人が東京の一等地に住宅があっても最悪な立地となります。
このスレで立地と騒ぐのは、一部のマンションさんだけです。
408: 匿名さん 
[2011-10-07 12:41:22]
>>406
>>都心の好立地マンションを購入するだけの資金はあった
>のなら、なぜに都内の注文にしなかったの?

そう言われても・・・都内に住みたいと思わなかったとしか言いようがないんだけど。
幸い自分が住んでいるところの生活圏は平坦ですし・・・。
409: 匿名 
[2011-10-07 12:46:53]
注文住宅最強という人は、閑静>利便性と考えているだけってことが結論かと。
410: 匿名さん 
[2011-10-07 12:47:35]
>397

注文を選び始めて参考に実家の値段を聞いてたまげた。
現在坪100万弱の郊外だけど、敷地170坪で述床100坪、積水ハウスの鉄骨2階建てで坪単価80万だと。

築20年弱、
建材を選び始めて、学生時代に親と喧嘩して叩き割ったドアやぶち壊した玄関収納の値段を知ってたまげた。
とても自分の家に採用できる値段ではない。

無知とは恐ろしい。
自分は先日買った坪250万程度の土地30坪に、残りの予算で2400万程度の上物を立てるのが精一杯だなぁと
己の甲斐性の無さを実感したよ。

スレ汚しスマソ。
411: 匿名さん 
[2011-10-07 12:50:03]
>408

>幸い自分が住んでいるところの生活圏は平坦ですし・・・。

了解。
であれば、坪単価は都心に劣ったとしても、横浜なら首都圏の中で見ても十分好立地なのでは?
好立地=高単価の立地、がコンセンサスじゃないみたいだし。
412: 匿名さん 
[2011-10-07 12:57:20]
>409

閑静>東京の主要駅の駅近

であって、

閑静>利便性

ではないよ。


閑静な住宅街の方が、東京主要都市の駅近よりも、
買い物面、子供の環境、学校面を考えると、便利な場合が多い。

会社への通勤時間は若干長くなるけど、
そういったこと全てを秤にかけ考えた利便性を考慮した結果、

閑静>東京の主要駅の駅近

となるということです。

無限にお金があっても、東京の主要駅の駅近に住みたいとは思えないからね。
413: 匿名さん 
[2011-10-07 12:57:37]
>>409
いいや、耐震等級や間取りの自由度、内装の選択肢の豊富さも追加しましょう。
414: 匿名さん 
[2011-10-07 12:59:06]
>>407

立地はリセールバリューに影響しますよ。
住み替えるつもりがないなら関係ありませんが。
415: 匿名さん 
[2011-10-07 12:59:17]
住む時は,住みたい所が好立地でしょう。
売る時は,売りやすいところ,高い値段がつくところが好立地でしょう。
皆さん,売ることしか考えてないのでしょうか?
416: 匿名さん 
[2011-10-07 13:03:43]
>>415
両方かんがえるでしょう。
それが、およそ地価に反映される。
417: 匿名さん 
[2011-10-07 13:11:15]
>416
そりゃ両方考えるけど,住みたいところのほうが優先するんじゃないの?
売ることがあるかどうか分からないし,売るとしてもだいぶ先の話でしょ。

418: 匿名 
[2011-10-07 13:20:08]
注文住宅の人の考え追加。
閑静>利便性
耐震性>通風・眺望
仕様のバリエーション>リセールバリュー
419: 匿名さん 
[2011-10-07 13:21:29]
>>400
>駅近マンションの良さ、っていうのは特別です。
>一部の人にしか受けないけどね。

関係者でしょうか?
駅近商業地は、建蔽率や容積率がゆるくマンションを建てるのに好立地。
通常は、ゴミゴミしてうるさい環境の悪い商業地に個人住宅は建てない。
マンションだから周辺環境が悪くても「利便性」といって、普通個人が住まない場所でも売れる。
戸建にとって、駅や商店街は適切な距離をおくべき場所。

420: 匿名さん 
[2011-10-07 13:34:03]
>418

えーと。

> 閑静>利便性

利便性が良いところでは無いよ。

閑静>駅近


> 耐震性>通風・眺望

マンションは高層階だと窓を開けられない日もあるし、
部屋単位での窓を開けての換気が出来ないのが一般的です。
また、昼間でも電気をつけないと暗い空間があるのが一般的です。
通風、採光を考えるからこそ、マンションじゃなく戸建です。

耐震性・通風・採光>眺望


> 仕様のバリエーション>リセールバリュー

仕様のバリエーションというよりも、
リセールバリュー云々よりも、現在の生活、
使い勝手を重視する間取りに決めるということなので、

使い勝手>リセールバリュー


という感じではないでしょうか?
421: 匿名さん 
[2011-10-07 13:39:56]
まあおまえらごときがローンで買えるような家はマンションだろうが戸建てだろうか、大したものはないんだから喧嘩するな。

どっちも等しく価値がない。
422: 匿名さん 
[2011-10-07 13:43:17]
>>420
よく分からないのですが、マンションの高層階で換気のために窓を開けられないというのは、どういう日の事?
423: 匿名さん 
[2011-10-07 13:46:26]
>421

> どっちも等しく価値がない。

その家で家族と過ごす思い出を得られるんです。
それが家を買う最大の価値で、そのために家を買うんだと思います。
マンションでも、戸建でも、広くても、狭くても、充分価値はあると思いますよ。

他の買い物でも、後で高めに売れるから買うなんてもの殆どないですよね。
その値段に見合う対価があるから買うんじゃないですか?
424: 匿名さん 
[2011-10-07 13:53:33]
>422

風が強い日です。
高層階では周りに遮るものが少なく、
建物自体がビル風を起こすため、風が強く吹く日が結構あります。
洗濯物なども外に干せる日と、干せない日が出てきます。
425: 匿名さん 
[2011-10-07 14:12:54]
>>424
風が強いと換気できない?
空想で語ってませんか?
普通に換気出来てますよ。
二つの窓の開ける量を調整すれば良いだけですので、誰でもできるはずですが?
426: 匿名さん 
[2011-10-07 14:18:08]
通風、採光は物件ごとにあきらかに違うからどっちが良いとは言えませんよ。
実際我が家は通風、採光を重視してマンションの角部屋を選択したし
一般的な戸建よりもあきらかにその点では勝ってると思う。
427: 匿名さん 
[2011-10-07 14:38:48]
>通常は、ゴミゴミしてうるさい環境の悪い商業地に個人住宅は建てない。
>マンションだから周辺環境が悪くても「利便性」といって、普通個人が住まない場所でも売れる。
>戸建にとって、駅や商店街は適切な距離をおくべき場所。

マンションは周辺環境が悪いから、セキュリティにこだわる。納得。
428: 匿名さん 
[2011-10-07 14:41:35]
>425,>426

一般論ですよ。

換気は風が強ければ良いという訳ではありません。

一番いいのは、微風の日に、一つの部屋で、
2面(1面の2ヵ所では良くない)の窓を開けることです。


換気の取りやすさは、戸建の方が一般的に良いと思います。
通風を重視するなら、マンションが一般的というのは違和感を感じます。
429: 匿名さん 
[2011-10-07 14:56:18]
>421

これまでのスレを拝見すると各予算は、

高級マンションさん:1億程度
→都心の財閥系タワマン

注文さん:8000程度
→40~50坪の土地に大手HMの注文住宅

戸建さん:6000程度
→30~50坪の建売、土地値、上物で低予算の戸建さんもいる

マンションさん:4000程度
→広さは80平米程度、倒産デペの物件を選び、立地、広さが優れる場合あり

ミニ戸さん、ミニマンさん:ピンキリ
→敷地25坪以下、70平米以下を定義するが、立地により、下手な戸建、マンションよりも高い場合あり。

ほー
ふーん
もげー
キリッとな。
430: 匿名さん 
[2011-10-07 14:58:00]
マンションの3階ですが、通風すっごいです
少しでも風のある日に通気するといろんなものが飛んで行きます。
開ける量なんて少しですよ。
それでもマンション自体の密閉性がすごいので、風の為にドアが思いっきり閉まったりします。
そんな日は洗濯物に関しては大丈夫です。
でも、換気には苦労します。

3階でもこんなんだったらタワーマンションの人は窓すら開けられないんだろうなと思います。
431: 匿名さん 
[2011-10-07 15:11:56]
>>430
風を通すには出入り口を確保する必要があります。
出口が無ければ、風は入って来ません。
風下側の出口を絞って、風上側を大きめに開ければ、風でモノのが飛んで行ったりする事はありませんよ。
432: 匿名さん 
[2011-10-07 15:44:39]
>429さん

>注文さん:8000程度
>→40~50坪の土地に大手HMの注文住宅

8000万程度では30坪の土地に大手HMの注文住宅がせいぜいです
30坪の土地5000~6000万、建物2000~3000万くらいですかね

>マンションさん:4000程度
>→広さは80平米程度、倒産デペの物件を選び、立地、広さが優れる場合あり

こちらも80平米で4000万台は希少です
駅近物件限定だと中古であるかな?って感じだと思います
433: 匿名さん 
[2011-10-07 16:07:35]
>432

一昨日だったかな?
注文さんの土地は坪単価100前後との書き込みあり

昨日だったかな、
家だけが人生じゃないのでマンションさんは予算4000万との書き込みあり

上記に限らないとは思いますが、拝見した各皆さんの予算を纏めさせて頂いた次第。
434: 匿名さん 
[2011-10-07 16:26:49]
都心へ30分圏の首都圏でも土地40坪~50坪で大手HM注文住宅で8000万はちょっと厳しいでしょうね。
うちは都内ではないけど30分圏内で1億2500万ほどかかりましたから。
もちろん上物をどの程度拘るかによって上下はあると思いますけど。
435: 匿名さん 
[2011-10-07 17:10:37]
>注文さんの土地は坪単価100前後との書き込みあり

都区内のまともな宅地は、坪150~200万が基準。
100では駅から遠い郊外か、狭小、接道や地型に問題のある瑕疵物件でしょう。


436: 入居済み住民さん 
[2011-10-07 17:48:52]
いつから首都圏限定になったんだ。

まあマンションと戸建てが対等に語り合えるのは首都圏だけか。

437: 匿名さん 
[2011-10-07 17:50:25]
外国人から見ると、放射能汚染地域の土地に、坪150万だの200万だの
出すのは、クレージーだとしか思えないだろうな。
438: 匿名さん 
[2011-10-07 17:53:08]
坪100が郊外だってっさ

あれ 田園調布の時 いくらだっけ?

100かかったかな?

忘れちゃったよ

439: 匿名さん 
[2011-10-07 17:55:55]
>435

先日、「これでも土地坪150万のエリア」とか仰ってたミニ戸さんが怒りだすのでは?
彼曰く、注文さんの平均は坪100だそうですよ。


>434

おお流石。
ちなみに敷地何坪、単価と上物の単価はどの位ですか?
太陽光、ダブル発電とかフル装備ですか?
それもと庭に庭園を造成とかですか?
440: 匿名さん 
[2011-10-07 17:58:02]
>407
家っていうのは、建物+立地
戸建ての半分以上は土地代。
立地を無視して不動産を語るのは狂気の沙汰。
441: 匿名さん 
[2011-10-07 18:02:15]
>438

田園調布の最新の坪単価は、坪211.46ですね。

http://jutaku-chishiki.com/soba/10004.html
http://jutaku-chishiki.com/soba/30161.html

昔は安かったんですか?その時代に生きてた方が羨ましいですね。
442: 入居済み住民さん 
[2011-10-07 18:04:20]
>440

それは人口50万人程度以上の都市の駅徒歩10分圏内に限る話だ。
それ以外は土地の方が安い。

マンションに適した立地と戸建てに適した立地は違うよ。

マンションの好立地って駅近、近隣商業地区でしょ。

戸建ての好立地は、高さ制限10mまでの第1種低層だからね。


443: 匿名さん 
[2011-10-07 18:06:56]
441よ

あははははは

あまりにも 知らないようだね

金がない場合 みんな ピーピー騒いでいるよ

リーマン後 最高だよ

444: 435 
[2011-10-07 19:03:20]
>>439

都内の庶民の注文住宅。

敷地47坪 坪単価170万
建物2500万 (外溝別)
建蔽率/容積率40/80地域なので決して広くはないが、間取りと外装にはこだわった。

太陽光とか無駄なものは一切なし。
どこにでもある普通の家。
445: 匿名さん 
[2011-10-07 19:25:36]
>>386
>ミニ戸建=ミニマンはミニマン>ミニ戸建で良くないですか?
>バトルスレではミニマンの圧勝でしたから。

どうでもいいことにこだわるのは、ミニ万住人?
どちらも住居として語るに値しない。
ここでは無視していい。
446: 匿名 
[2011-10-07 19:25:52]
>444
地方庶民の感想
「土地高っっ。てかどこが庶民やねん。」

東京の庶民は億の家が普通なんですね。
447: 匿名さん 
[2011-10-07 19:30:53]
441さんの受け売り

http://jutaku-chishiki.com/market_tochi_area.html

都内の主な住宅地は、坪150万円はする。
東京の庶民の家はほとんどが土地代。
家はつつましいもの。
でも住んでいるのは庶民です。
448: 匿名さん 
[2011-10-07 19:43:50]
>442
土地が建物より安い地域で、マンション選ぶ人がいるの??
っていうか、そんな地域にそもそもマンションあるんですか??

俺は基本的にマンション派だが、その土地なら俺でも戸建てを選ぶよ。
まともなマンションなさそうだしね。
449: 匿名さん 
[2011-10-07 19:54:14]
>>446
>東京の庶民は億の家が普通なんですね。

東京では庶民です。
住んでいる人には、億の家という感覚はない。
売り買いする人だけです。
450: 匿名さん 
[2011-10-07 20:05:03]
>433

まともな返事がない。屍のようだ…。
451: 匿名さん 
[2011-10-07 20:16:00]
>446

大丈夫

都内でも億の家が買える方は庶民とは呼ばれないから安心して下さい。
444さんがご自身を庶民と呼ぶの東京にはもっと上がいるからとのご謙遜と思われます。
東京でも一般的な住宅購入価格は、4000~6000万円前後だと思いますよ。
452: 匿名さん 
[2011-10-07 20:16:41]
>>448
まともなマンションってどんなマンションですか?
都心部でのマンションがあまりにも人気なので
最近やはり東京のマンションは地方とは違うのかと
思いはじめました。
453: 匿名さん 
[2011-10-07 20:20:46]
>442

>それは人口50万人程度以上の都市の駅徒歩10分圏内に限る話だ。
>それ以外は土地の方が安い。

家よりも土地が安い戸建、
坪単価80以下ってことか。
都内だとなかなか探せないかも。
羨ましい。
454: 匿名さん 
[2011-10-07 20:31:15]
>452

>都心部でのマンションがあまりにも人気なので

上物よりも土地が安い田舎だと、
占有面積が同じ場合、同じ立地で戸建とマンションて、どっちが安いんですか?
455: 匿名さん 
[2011-10-07 20:40:40]
>東京でも一般的な住宅購入価格は、4000~6000万円前後だと思いますよ。

これはマンションとか建売ミニ戸の類でしょう。
区内の戸建て(注文)はもっとします。
456: 匿名さん 
[2011-10-07 20:51:04]
>455

一般論の話ね。
お宅の戸建だか注文がそれ以上なのは百も承知よ。
でも、お宅のそれを買えるのが一般的なら、
それこそお宅がミニ戸と呼ばれることになるけど。

経済力はあるのに頭は悪い方ですか?
457: 匿名さん 
[2011-10-07 21:01:49]
>でも、お宅のそれを買えるのが一般的なら、
>それこそお宅がミニ戸と呼ばれることになるけど。

ニホンゴだいじょぶですか?
458: 匿名さん 
[2011-10-07 21:18:50]
川崎市在住の者ですが。
このスレって東京、しかも23区内限定なの?
住居費用が億単位で「庶民」って・・・

だとしたら日本人の大半が参考に出来ないからあまり存在価値はないね。

「東京で生活していくのは大変なんだな」って思ってロムってる人が多そう。

459: 匿名さん 
[2011-10-07 21:29:35]
>東京でも一般的な住宅購入価格は、4000~6000万円前後だと思いますよ。
個人的には、23区限定にすると4000万(東)~8000万円(西)という感じですね。

>「東京で生活していくのは大変なんだな」って思ってロムってる人が多そう。
住居費に関して、これは事実だと思います。

やはりこのスレは23区限定とそれ以外とわけるべきなのではないか・と。
首都圏の感覚とそれ以外の感覚では、かみあわないことが多いですよね・・・。



460: 匿名さん 
[2011-10-07 21:46:31]
>457

ああ、やはり頭の悪い方でしたか…。
まともに返事して損した。
461: 匿名さん 
[2011-10-07 21:48:23]
まじめに書くつもりですが・・・

ここは前提として、戸建て、マンション、で迷う地域、というのが前提です。
ですから、全国区的に見ると、地域として対象になるのは限られた地域です。
23区限定ではないと思いますが、戸建てと賃貸で9割以上、マンションがその地域の10%にも満たない、
地域は、原則対象外ではないでしょうか?
462: 匿名さん 
[2011-10-07 21:48:38]
関東の住居価格は西高東低。

城東・城北は人気がないから安い。
城南・城西が人気で高価。

これは、埼玉・千葉と神奈川でも同じ。
463: 匿名 
[2011-10-07 21:49:18]
地方の生活が羨ましくて仕方がありません。
綺麗な空気や山々、川、海そして美しい星空。

会社が東京にしかなく、今の暮らしを投げうって地方で暮らしていける甲斐性と根性がないので、定年後の移住を目指します。

今はマンション暮らしですが、その時は平屋の一戸建てでも建てたいな。
464: 匿名さん 
[2011-10-07 21:49:34]
>459

都市部も東京ですから!
465: 匿名さん 
[2011-10-07 21:54:41]
>>454
建売との比較?同じ立地ならマンションの方が安いんじゃないの。
でも自分のところは駅から10分以上離れても坪80万円以上する地方人気都市笑
なので本当の田舎のことを知りたかったら参考にならないかも。
466: 匿名さん 
[2011-10-07 21:57:57]
>住居費用が億単位で「庶民」って・・・
>だとしたら日本人の大半が参考に出来ないからあまり存在価値はないね。

一部の大都市圏を除けばどこも地価が安いから、
マンションなんて選ばないで注文戸建てで豪邸が建てられるでしょう。
東京に比べたら、土地はタダ同然。
建売なら、家に土地がタダでついてくる感覚です。
467: 匿名さん 
[2011-10-07 22:08:30]
まぁ、アレだね。
戸建て自慢もマンション脳もこだわってる部分は地価なんだねぇ。
つまんねぇー人間ばかりですね。余裕がないのかな(笑)
468: 匿名さん 
[2011-10-07 22:14:40]
土地さえ安ければ戸建てでしょうから。
田舎町の分譲マンションなんてあるのかな?
469: 匿名さん 
[2011-10-07 22:33:35]
>465

ありがとうございます。

>自分のところは駅から10分以上離れても坪80万円以上する地方人気都市笑

首都圏で坪80と言えば、少し不便な立地でしょうが、同じ価格でもそちらは利便性の良い場所なんでしょうね。
確かに東京の地価を基準にすると、地方の良さは説明しきれないかもですね。
470: 匿名さん 
[2011-10-07 22:37:38]
>467

つまんなくない467さんの地価と敷地面積は?
野次るのは自由だけど、同じ土俵で勝負できないなら、ただの僻みにしか聞こえないよ。
471: 匿名さん 
[2011-10-07 22:40:45]
そもそも、東京って田舎者の寄せ集めだよね。
ようやく購入したマンションは立地以外に利点は無く、
仕方無いのでコンシェルジュ・ディスポ・リーフバルコニーと
住居の本質以外の利点を探そうとする、

しかし、結局はマンションと言う区分所有を購入してしまった
愚かさをごまかすために騒いでいるというのがこのスレのマンションさんだね。
472: 匿名さん 
[2011-10-07 22:57:13]
>>470
「地価と敷地面積」
とかスレッド建ててそっちでやれって。つまんね。

>同じ土俵で勝負
とか、必死過ぎてテラカワイソス(’Д‘)
473: 匿名さん 
[2011-10-07 23:00:00]
だって、しょせん、共同住宅だよ。
上下左右に他人がベタっとくっついて生活してるし、
廊下とか玄関とかエレベーターとかも全部共用だし。
昔の長屋みたいにみんな仲良くってわけでもないのに、
他人と一緒なんてやだよ。まわりに気を遣ってばかりで
くつろげるわけがない。
474: 匿名さん 
[2011-10-07 23:19:34]
>472

つまんなくてスマソw

早く人並みの生活が出来ると良いね♪
475: 匿名さん 
[2011-10-07 23:27:30]
>>473
ベタっとくっついているが、普通は意識しない。
自分の1m下に人がいるとか、トイレが縦に十何個もつながっているとか。
マンションを透視すれば、それはそれは面白い光景だろうね。
476: 匿名さん 
[2011-10-08 00:22:53]
>>473
ホテルや旅館に泊まっても壁の向こうが気になってくつろげないのだろうな。
可哀想な人生だな。
477: 匿名 
[2011-10-08 00:24:20]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
478: 匿名さん 
[2011-10-08 00:56:40]
マンションを長屋とか団地って言う人は、悪意しかない。
人として可哀想。

それで、億ションも長屋なの?
あと、都内・区内のマンションは、億まで行かなくてもそれに近い金額だけど。

マンション脳、とか言って逃げないで、たまには答えてくれる?
まともに議論することができるなら。

長屋というのは、
1.ローコストマンションのことを言っているのか?
2.全てのマンションのことを言っているのか?
479: 匿名さん 
[2011-10-08 01:06:44]
マンション=共同住宅≒長屋
480: 匿名さん 
[2011-10-08 01:08:03]
所有権もインチキ所有権だし。
481: 匿名さん 
[2011-10-08 01:11:38]
マンションは最後はババ抜きになる。
立替?スラム化?
482: 匿名さん 
[2011-10-08 02:01:06]
確かに建て替えが決まったマンションに居座ってたのはバアさんだったな。
483: 匿名さん 
[2011-10-08 06:05:13]
>ホテルや旅館に泊まっても壁の向こうが気になってくつろげないのだろうな。
>可哀想な人生だな。

毎日ホテルや旅館のようなところで生活するの?
可哀想な人生だな。
484: 匿名さん 
[2011-10-08 06:10:06]
戸建ての最下層が、戸建て>マンション、とか言って喜んでるだけでしょ?
日本人の最下層が、日本人>外国人(アジア人)、とか言っているのと同じだよ。
485: 匿名さん 
[2011-10-08 06:41:09]
>戸建ての最下層が、戸建て>マンション、とか言って喜んでるだけでしょ?

なんだかんだいっても、やっぱり戸建てのほうが上なのか。
486: 匿名さん 
[2011-10-08 06:57:32]
注文戸建ては処分が難しい。ましてや戸建てと言えないミニ戸は処分できない。
注文建築は施主のこだわりが前面に出るから、買い手が難色を示す。
結局大規模な改修か改築を行うことになる。
また、都内の物件は高額。顧客は限られる。残念ながら、このスレの住民は含まれない。
購入するならは、願望であれ、妄想であれ、現状・現実味を勘案して語るべきだろう。
子供の将来何になりたい的な発想はいただけない。
487: 匿名さん 
[2011-10-08 07:06:32]
>注文戸建ては処分が難しい。ましてや戸建てと言えないミニ戸は処分できない。
>注文建築は施主のこだわりが前面に出るから、買い手が難色を示す。
>結局大規模な改修か改築を行うことになる。
>また、都内の物件は高額。顧客は限られる。残念ながら、このスレの住民は含まれない。

このスレの住民の所得もそれぞれで、低所得限定でもなかろう。
都内の戸建ては、ほとんど土地の価格で売られる。
個人でなくても建売業者が常に売り物を探しているから、
環境や立地がよければ高額でも買い手は多い。
488: 匿名さん 
[2011-10-08 07:27:38]
>486

>注文戸建ては処分が難しい。ましてや戸建てと言えないミニ戸は処分できない。
>注文建築は施主のこだわりが前面に出るから、買い手が難色を示す。
>結局大規模な改修か改築を行うことになる。
>また、都内の物件は高額。顧客は限られる。残念ながら、このスレの住民は含まれない。


住宅購入のために1年間、仲介業者情報とスーモなどネットで、世田谷区の物件をウオッチしてきましたが、震災後の一時的な落ち込みはあれど、既に、土地、建て売り、中古共に活発的に売り買いされてますよ。
中古注文に限れば、狭い、古いなら、最悪土地値などそれなりの価格になるだけで、立地が良いものはレインズ載る前に売れていくそうですよ。
確かに、うちも中古注文を買ったため、建てた方の趣味を感じますが、全面リフォームで残すのは気に入った外装だけにしますよ。
立地が魅力で、中古のためほぼ土地値だったので、土地を買ったつもりで、いずれは立て替えれば良いと思っていますし。

都内でも立地が良ければ、注文だろうが、高かろうが売れますから安心して下さいな。
489: 匿名さん 
[2011-10-08 08:03:03]
>中古注文に限れば、狭い、古いなら、最悪土地値などそれなりの価格になるだけで、立地が良いものはレインズ載る前に売れていくそうですよ。

そうですね。
地元の不動産屋や、大手仲介業者が常に売りに出そうな物件を探してます。
都内のいい宅地は公開される前に売買されることが多い。
公開されている土地は、売れ残りのようなものです。
個人でも注文住宅用のいい土地を入手するには、業者からの情報がキーです。
私は、業者が購入後に分筆して建売を建てようとしていた土地を購入しました。
490: 匿名さん 
[2011-10-08 09:47:00]
建売でさえ建つ前・広告前にいい物件は押さえられていたりしますからね。
いい土地となると、さらに広告では出てこないですよね。
なにより、いい土地は住民がなかなか離れません。。
491: 匿名さん 
[2011-10-08 10:14:13]
都会でいい戸建てを建てるには、それなりの情報ソースが必要。
マンションや建売と違って、売り地に関する不動産情報はほとんど役にたたない。
492: 匿名さん 
[2011-10-08 11:50:05]
区分所有だから地価の分安いかというと、
城南や城西の住宅街にある専有100㎡超の低層マンションの価格は軽く1億越え。
マンションでも大規模物件は避けたいが、東京で家を持つには相応の予算が必要。

493: 匿名さん 
[2011-10-08 11:52:16]
>>484
なるほど、マンション住まいの人間は北朝鮮人クラスだってことを言いたいんだね。
494: 匿名さん 
[2011-10-08 12:15:33]
>>486
戸建は最終的に潰せば処分完了。
マンションは最終的にどうするのよ。
スラム化して廃墟になれば、区分所有者はあちこちに散らばり、処分さえ出来ない。
将来、大問題になるよ。結局、行政に押し付けるのかね?
495: 匿名さん 
[2011-10-08 12:30:20]
都内の住宅は、戸建もマンションも高すぎて価値と価格が乖離している。
日本は、あらゆる機能が東京に集中しすぎで効率が悪い。
地方でそこそこの収入があれば、いい暮らしが出来るよ。
俺なんか年収3000万ポッチなのに、敷地150坪、建坪65坪の6LDKで
駐車場は9台とめれるよ。しかもオーシャンビューで駅から徒歩圏よ。
東京じゃ同じ年収でも100㎡のマンション暮らしになるだろうね。
496: 匿名さん 
[2011-10-08 13:30:43]
数年前から都内の約80平米のマンションと避暑地の戸建て約40坪2LDKを往復して生活してる
移動は大変なんだけどこの生活はおすすめだよ
497: 匿名さん 
[2011-10-08 14:20:56]
そりゃ、うらやましいね。
バブルの頃は、そういう生活がもてはやされたけど、今は不景気だから
一軒目でも、ハアハア言う人が多いだろう。
498: 匿名さん 
[2011-10-08 16:59:25]
> 戸建は最終的に潰せば処分完了。

建物潰してくれればいいんだけど、無人の廃墟の戸建が多すぎる。。。

> マンションは最終的にどうするのよ。
> スラム化して廃墟になれば、区分所有者はあちこちに散らばり、処分さえ出来ない。

逆ですよ廃墟になって、誰も住んでなければ潰しやすい。
土地代>>>>撤去費が、一般的なので、都心の物件なら処分すれば区分所有者に数千万入る物件も多数。
499: 匿名さん 
[2011-10-08 17:26:02]
大部分は、一戸当たりの持分は少ない。
だって、少ない持分を高度利用してこそのマンションだからね。
区分所有者に数千万入る物件なんて希少。
初期の公団住宅で都心に近いものぐらいか。

マンションは賃貸率の上昇→空家率の上昇→管理の崩壊→スラム化する。
この過程で、まともな人はすまなくなる。
本当の区分所有者を探し出すのは困難だよ。
誰が、建物の撤去、建て替え、売却の音頭をとるの?

まともな人はいないよ。
地上げ屋ならおいしいところは全部持っていっちゃうよ。

だからマンションはババ抜きといっしょ。早く売り抜けましょう。
500: サラリーマンさん 
[2011-10-08 17:30:14]
そんなの、まだ当分先の話。
501: 匿名さん 
[2011-10-08 17:34:22]
>逆ですよ廃墟になって、誰も住んでなければ潰しやすい。

マンションさんは本当に、何十年も住み続けるつもりなのか?
某タワーマンションは、入居前に既存不適格になってしまい同じ戸数での建て替え不可。
マンションの建て替えは権利関係が複雑に入り組み、合意形成は机上の空論に近い。
行政も寿命を迎えた初期マンションの対応に苦慮している。
502: 匿名さん 
[2011-10-08 17:44:26]
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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